abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_203468600
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 februari 2022 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
Niks mis mee. Ik vind de solidariteit ver te zoeken vaak bij de Nederlandse medemens. Ik moet zeggen bij ons gaan de tikkie verzoeken door Whatsappgroepen en we helpen elkaar waar we kunnen zonder te oordelen. We gaan ook van het goede uit.

Goede uit.

Dat vingertje wijzen altijd. :N

:{
ons ?
pi_203469030
Tja, dit is hoe mensen in de problemen komen. Ze maken een aantal keuzes waarvan we allemaal wel kunnen zien dat ze niet zo verstandig zijn: drie kinderen krijgen in een instabiele relatie, financieel niet zelfstandig zijn, je op een adres buiten de stad inschrijven zodat je je plek op de wachtlijst voor een sociale huurwoning verliest. En dan zitten ze ineens klem. Maar dat betekent niet dat we meedogenloos hoeven te zijn.

Ik vind dat iedereen een tweede kans verdient, een zetje in de rug, iets of iemand die je opvangt als je het zelf even niet meer ziet zitten. De crowdfundactie vind ik ongepast en ik vind ook niet dat ze voorrang moet krijgen op een sociale huurwoning in Amsterdam - er zijn ongetwijfeld nog duizenden wachtenden voor d'r. Maar er moet toch een plek zijn waar ze aan kan kloppen? De Samantha's van deze wereld krijgen kans na kans, maar welke mogelijkheden zijn er voor gewone mensen die domme keuzes hebben gemaakt?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_203469133
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 08:59 schreef Claudia_x het volgende:
Tja, dit is hoe mensen in de problemen komen. Ze maken een aantal keuzes waarvan we allemaal wel kunnen zien dat ze niet zo verstandig zijn: drie kinderen krijgen in een instabiele relatie, financieel niet zelfstandig zijn, je op een adres buiten de stad inschrijven zodat je je plek op de wachtlijst voor een sociale huurwoning verliest. En dan zitten ze ineens klem. Maar dat betekent niet dat we meedogenloos hoeven te zijn.

Ik vind dat iedereen een tweede kans verdient, een zetje in de rug, iets of iemand die je opvangt als je het zelf even niet meer ziet zitten. De crowdfundactie vind ik ongepast en ik vind ook niet dat ze voorrang moet krijgen op een sociale huurwoning in Amsterdam - er zijn ongetwijfeld nog duizenden wachtenden voor d'r. Maar er moet toch een plek zijn waar ze aan kan kloppen? De Samantha's van deze wereld krijgen kans na kans, maar welke mogelijkheden zijn er voor gewone mensen die domme keuzes hebben gemaakt?
Maatschappelijk werk, sociale dienst, jeugdwerk,bijstand, schuldhulp, gezinscoach, voedselbank, kringloop etc. etc. etc. Er is genoeg geregeld maar dit lijkt haar eer te naar. Bedelen dan weer niet :')

Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat de soep niet zo heet gegeten wordt maar dat mevrouw alles altijd maar is komen aanwaaien en ze dit nu weer verwacht. Helaas is de realiteit van het leven nu eenmaal weerbarstiger ;)

De banen liggen momenteel voor het oprapen, ze kan morgen begonnen. En waarschijnlijk voor een goed salaris ook nog. De kinderen kunnen naar de opvang en vader natuurlijk.

She needs a reality check, innit?
pi_203469227
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 08:59 schreef Claudia_x het volgende:
Tja, dit is hoe mensen in de problemen komen. Ze maken een aantal keuzes waarvan we allemaal wel kunnen zien dat ze niet zo verstandig zijn: drie kinderen krijgen in een instabiele relatie, financieel niet zelfstandig zijn, je op een adres buiten de stad inschrijven zodat je je plek op de wachtlijst voor een sociale huurwoning verliest. En dan zitten ze ineens klem. Maar dat betekent niet dat we meedogenloos hoeven te zijn.

Ik vind dat iedereen een tweede kans verdient, een zetje in de rug, iets of iemand die je opvangt als je het zelf even niet meer ziet zitten. De crowdfundactie vind ik ongepast en ik vind ook niet dat ze voorrang moet krijgen op een sociale huurwoning in Amsterdam - er zijn ongetwijfeld nog duizenden wachtenden voor d'r. Maar er moet toch een plek zijn waar ze aan kan kloppen? De Samantha's van deze wereld krijgen kans na kans, maar welke mogelijkheden zijn er voor gewone mensen die domme keuzes hebben gemaakt?
Ik ben benieuwd hoeveel hulp ze heeft afgewezen ..
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203469285
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 09:09 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Maatschappelijk werk, sociale dienst, jeugdwerk,bijstand, schuldhulp, gezinscoach, voedselbank, kringloop etc. etc. etc. Er is genoeg geregeld maar dit lijkt haar eer te naar. Bedelen dan weer niet :')
Ik denk dat je overschat hoe goed ons sociale vangnet werkt. In Nederland hebben we de manier waarop we met elkaar omgaan in hoge mate geformaliseerd, in regels vastgelegd. Voldoe je niet aan de regels, dan kun je het bekijken.

M'n moeder is zo iemand geweest die haar hele leven heeft gewerkt, twee kinderen heeft grootgebracht en op hogere leeftijd in de problemen kwam door een aantal domme keuzes. Die rekende ik haar aan, zeker, maar ze heeft enorm haar best gedaan om haar problemen op te lossen en liep tegen een muur van bureaucratie aan. De gemeente kon niet helpen, de schuldeisers wilden geen afspraken maken, verhuurders hielden vast aan inkomenseisen. Wat haar heeft gered is een particuliere verhuurder die geen inkomenseisen stelde, een schuldsaneringstraject en een eenvoudige baan (in de thuiszorg). Haar ex, door wie ze in de problemen kwam, deed niets. Wat kreeg hij? Een uitkering en een sociale huurwoning. Tot op de dag van vandaag heeft hij nooit iets hoeven betalen van hun gezamenlijke schulden.

Een deel van de mensen die financiŰle problemen heeft komt in die situatie terecht door een levensveranderende gebeurtenis zoals het verliezen van een baan, een scheiding of een overlijden. Ieder van ons kan in zo'n situatie komen. Mijn vader overleed toen ik een twintiger was en ineens brak de kredietcrisis los waardoor ik, hoe verdrietig ik ook was, voor de schier onmogelijke opgave stond om zijn huis verkopen. Met wat geluk en hulp van lieve mensen is dat gelukt. Was het niet gelukt, dan was ik misschien wel financieel geru´neerd geweest.

Je weet niet waarom iemand in de problemen komt. Ik vind barmhartigheid gepaster dan hardvochtigheid, ondanks het feit dat ik belastingen betaal die ik onrechtvaardig vind.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_203469449
Ik wist niet dat een baan verliezen levensveranderlijk is....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203469455
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 09:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik denk dat je overschat hoe goed ons sociale vangnet werkt. In Nederland hebben we de manier waarop we met elkaar omgaan in hoge mate geformaliseerd, in regels vastgelegd. Voldoe je niet aan de regels, dan kun je het bekijken.

M'n moeder is zo iemand geweest die haar hele leven heeft gewerkt, twee kinderen heeft grootgebracht en op hogere leeftijd in de problemen kwam door een aantal domme keuzes. Die rekende ik haar aan, zeker, maar ze heeft enorm haar best gedaan om haar problemen op te lossen en liep tegen een muur van bureaucratie aan. De gemeente kon niet helpen, de schuldeisers wilden geen afspraken maken, verhuurders hielden vast aan inkomenseisen. Wat haar heeft gered is een particuliere verhuurder die geen inkomenseisen stelde, een schuldsaneringstraject en een eenvoudige baan (in de thuiszorg). Haar ex, door wie ze in de problemen kwam, deed niets. Wat kreeg hij? Een uitkering en een sociale huurwoning. Tot op de dag van vandaag heeft hij nooit iets hoeven betalen van hun gezamenlijke schulden.

Een deel van de mensen die financiŰle problemen heeft komt in die situatie terecht door een levensveranderende gebeurtenis zoals het verliezen van een baan, een scheiding of een overlijden. Ieder van ons kan in zo'n situatie komen. Mijn vader overleed toen ik een twintiger was en ineens brak de kredietcrisis los waardoor ik, hoe verdrietig ik ook was, voor de schier onmogelijke opgave stond om zijn huis verkopen. Met wat geluk en hulp van lieve mensen is dat gelukt. Was het niet gelukt, dan was ik misschien wel financieel geru´neerd geweest.

Je weet niet waarom iemand in de problemen komt. Ik vind barmhartigheid gepaster dan hardvochtigheid, ondanks het feit dat ik belastingen betaal die ik onrechtvaardig vind.
En hoe ver ga jij in die barmhartigheid mee?
pi_203469467
Stel je bent zo naief om iemand die honger heeft eten aan te bieden. Echter deze persoon zegt nee dank je, ik wil 1000 euro.
Hoe reageren de naive posters hier dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203469485
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 09:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik denk dat je overschat hoe goed ons sociale vangnet werkt. In Nederland hebben we de manier waarop we met elkaar omgaan in hoge mate geformaliseerd, in regels vastgelegd. Voldoe je niet aan de regels, dan kun je het bekijken.

M'n moeder is zo iemand geweest die haar hele leven heeft gewerkt, twee kinderen heeft grootgebracht en op hogere leeftijd in de problemen kwam door een aantal domme keuzes. Die rekende ik haar aan, zeker, maar ze heeft enorm haar best gedaan om haar problemen op te lossen en liep tegen een muur van bureaucratie aan. De gemeente kon niet helpen, de schuldeisers wilden geen afspraken maken, verhuurders hielden vast aan inkomenseisen. Wat haar heeft gered is een particuliere verhuurder die geen inkomenseisen stelde, een schuldsaneringstraject en een eenvoudige baan (in de thuiszorg). Haar ex, door wie ze in de problemen kwam, deed niets. Wat kreeg hij? Een uitkering en een sociale huurwoning. Tot op de dag van vandaag heeft hij nooit iets hoeven betalen van hun gezamenlijke schulden.

Een deel van de mensen die financiŰle problemen heeft komt in die situatie terecht door een levensveranderende gebeurtenis zoals het verliezen van een baan, een scheiding of een overlijden. Ieder van ons kan in zo'n situatie komen. Mijn vader overleed toen ik een twintiger was en ineens brak de kredietcrisis los waardoor ik, hoe verdrietig ik ook was, voor de schier onmogelijke opgave stond om zijn huis verkopen. Met wat geluk en hulp van lieve mensen is dat gelukt. Was het niet gelukt, dan was ik misschien wel financieel geru´neerd geweest.

Je weet niet waarom iemand in de problemen komt. Ik vind barmhartigheid gepaster dan hardvochtigheid, ondanks het feit dat ik belastingen betaal die ik onrechtvaardig vind.
Dit verschilt enorm per gemeente. In grotere gemeenten ben je gewoon een nummer en het zoveelste trieste verhaal wat komt aankloppen, en ja dan wordt er vaak strak aan de bureaucratie gehouden om het systeem werkbaar maar vooral betaalbaar te houden. Het is uiteindelijk gewoon een budgettaire kwestie voor gemeenten.

Bij persoonlijk foute keuzes hoort nu eenmaal een "stukje boetedoening" maar je hoeft niet op straat te leven in Nederland er zijn vangnetten.

Zonder teveel op jouw persoonlijk verhaal in te gaan; maar als je gezamenlijk schulden aangaat zoals je moeder. Dan kan het inderdaad zijn dat 1 van 2 niet betaalt en 1 van de 2 alles betaalt. Voor de schuldeiser maakt het niet uit, als er maar betaald wordt. Hoe oneerlijk ook, maar wanneer was het leven eerlijk?
Bij overlijden kun je een erfenis beneficiair aanvaarden, je hoeft de erfenis niet aan te nemen gebaseerd op schulden.

Het leven gooit soms dingen op je die hard en pijnlijk zijn, dat is het leven. Red je het niet alleen in zulke situaties dan zijn er vangnetten. Nederland is wat dat betreft best prima geregeld, je hoeft niet onder een brug te leven. Het is niet een en al hardvochtigheid bij de sociale dienst of hulpverlening, verre van zelfs.
pi_203469628
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 09:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd hoeveel hulp ze heeft afgewezen ..
Ik vraag me vooral af waarom ze niet 'n echte baan zoekt. Maar ja, deze actrice lijkt nogal wat noten op haar zang te hebben.
pi_203469639
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2022 06:17 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Ja, daar loop je echt van binnen :')

Die bedragen zijn per kwartaal hŔ, niet per maand.
Dat is ook bedoeld als extra ondersteuning, niet om binnen te lopen.

Kinderbijslag mag wat mij betreft wel omhoog voor vrouwen die ervoor kiezen om hun kinderen op te voeden, d.w.z. thuisblijven, voor de kinderen zorgen en niet gaan werken.
pi_203469658
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 10:07 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat is ook bedoeld als extra ondersteuning, niet om binnen te lopen.

Kinderbijslag mag wat mij betreft wel omhoog voor vrouwen die ervoor kiezen om hun kinderen op te voeden, d.w.z. thuisblijven, voor de kinderen zorgen en niet gaan werken.
Je kan ook voor je kinderen zorgen en werken tegenwoordig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203469734
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 08:59 schreef Claudia_x het volgende:
Tja, dit is hoe mensen in de problemen komen. Ze maken een aantal keuzes waarvan we allemaal wel kunnen zien dat ze niet zo verstandig zijn: drie kinderen krijgen in een instabiele relatie, financieel niet zelfstandig zijn, je op een adres buiten de stad inschrijven zodat je je plek op de wachtlijst voor een sociale huurwoning verliest. En dan zitten ze ineens klem. Maar dat betekent niet dat we meedogenloos hoeven te zijn.

Ik vind dat iedereen een tweede kans verdient, een zetje in de rug, iets of iemand die je opvangt als je het zelf even niet meer ziet zitten. De crowdfundactie vind ik ongepast en ik vind ook niet dat ze voorrang moet krijgen op een sociale huurwoning in Amsterdam - er zijn ongetwijfeld nog duizenden wachtenden voor d'r. Maar er moet toch een plek zijn waar ze aan kan kloppen? De Samantha's van deze wereld krijgen kans na kans, maar welke mogelijkheden zijn er voor gewone mensen die domme keuzes hebben gemaakt?
Zij krijgt ook kans na kans, maar als je er geen gebruik van wilt maken, je er te goed voor voelt, etc.

Zou niet weten waarom ze voorrang moet krijgen op 'n Samantha die 3 kinderen heeft bij een of andere losbandige Antiliaan, zich niet elders in heeft geschreven en dus de plek op de wachtlijst heeft behouden, een simpele baan heeft i.p.v. wat hobby-achtige ZZP-klusjes, etc.
pi_203470180
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 10:07 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat is ook bedoeld als extra ondersteuning, niet om binnen te lopen.

Kinderbijslag mag wat mij betreft wel omhoog voor vrouwen die ervoor kiezen om hun kinderen op te voeden, d.w.z. thuisblijven, voor de kinderen zorgen en niet gaan werken.
Als het naar 10000 euro per kind per kwartaal gaat zullen wij het overwegen.
pi_203470493
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2022 10:52 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Als het naar 10000 euro per kind per kwartaal gaat zullen wij het overwegen.
Zo, zo, het vrouwtje heeft carriŔre gemaakt of hebben jullie het nogal hoog in de bol?
pi_203471389
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 10:05 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ik vraag me vooral af waarom ze niet 'n echte baan zoekt. Maar ja, deze actrice lijkt nogal wat noten op haar zang te hebben.
Ze kan beter wat noten tussen haar benen ontvangen, verdient beter dan bedelen.
pi_203471486
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 09:47 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
En hoe ver ga jij in die barmhartigheid mee?
Dat hangt natuurlijk af van de mogelijkheden die je gezien je eigen positie hebt. Als docent zit ik bijvoorbeeld in de positie dat ik me aan regels en procedures kan houden of een gesprek met een student aan kan gaan en diens persoonlijke situatie mee kan laten wegen. Als werkgever kan ik bewijs verzamelen om iemand te ontslaan of eerst een poging doen om die persoon te helpen beter te functioneren.

Ik ben zelf vrij streng en ben een groot voorstander van iemand verantwoordelijk houden voor gemaakte keuzes, maar ik ben ˇˇk barmhartig. Dat betekent dat iedereen een tweede kans krijgt, maar geen derde of vierde.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_203471663
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 09:50 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Dit verschilt enorm per gemeente. In grotere gemeenten ben je gewoon een nummer en het zoveelste trieste verhaal wat komt aankloppen, en ja dan wordt er vaak strak aan de bureaucratie gehouden om het systeem werkbaar maar vooral betaalbaar te houden. Het is uiteindelijk gewoon een budgettaire kwestie voor gemeenten.
M'n moeder woonde in een kleine gemeente in Zuid-Limburg. En nee, het is niet per definitie een budgettaire kwestie. Een groot deel van de frustratie bij m'n moeder zat in het moeilijk kunnen vinden van de juiste loketten/personen en in de stroperigheid van procedures.

quote:
Bij persoonlijk foute keuzes hoort nu eenmaal een "stukje boetedoening" maar je hoeft niet op straat te leven in Nederland er zijn vangnetten.
Dat vind ik een tamelijk calvinistisch idee, dat je moet boeten voor foute keuzes. Je doet alsof iemand die fouten maakt een crimineel is. Wat we allemaal met elkaar gemeen hebben, is dat we fouten maken.

quote:
Zonder teveel op jouw persoonlijk verhaal in te gaan; maar als je gezamenlijk schulden aangaat zoals je moeder. Dan kan het inderdaad zijn dat 1 van 2 niet betaalt en 1 van de 2 alles betaalt. Voor de schuldeiser maakt het niet uit, als er maar betaald wordt. Hoe oneerlijk ook, maar wanneer was het leven eerlijk?
Vind je dat niet een non-argument, 'het leven is nu eenmaal oneerlijk dus we gaan lekker afgeven op de actrice'? Je kunt er op z'n minst voor kiezen om je eigen houding aan te passen.

quote:
Bij overlijden kun je een erfenis beneficiair aanvaarden, je hoeft de erfenis niet aan te nemen gebaseerd op schulden.
De situatie die ik schetste was dat we de erfenis hadden aanvaard omdat we wisten dat er geen schulden waren en daarna ineens de kredietcrisis losbarstte. Dat hadden we niet kunnen voorzien. En ook zo is het leven: je kunt eenvoudigweg domme pech hebben.

Ik heb overigens de erfenis van mijn moeder beneficiair aanvaard omdat ik wist dat er schulden waren en de afwikkeling ervan was een grote lijdensweg. Ik was verdrietig vanwege het overlijden van m'n moeder en moest tegelijkertijd met schuldeisers afspraken zien te maken. Ondanks een uitstekend advies van een notaris was het een lastig proces waarin niet altijd duidelijk was wat ik moest doen. Ik vond het bijvoorbeeld logisch om de huur van het appartement te betalen - op dat moment was ik nog niet bij een notaris geweest - maar goddank heb ik de helderheid van geest gehad om daarmee te wachten. In zo'n kwetsbare tijd is een fout eenvoudig gemaakt en het systeem kan dan onverbiddelijk zijn.

quote:
Het leven gooit soms dingen op je die hard en pijnlijk zijn, dat is het leven. Red je het niet alleen in zulke situaties dan zijn er vangnetten. Nederland is wat dat betreft best prima geregeld, je hoeft niet onder een brug te leven. Het is niet een en al hardvochtigheid bij de sociale dienst of hulpverlening, verre van zelfs.
En dat is waarin we van elkaar verschillen. Ik ben van mening dat het leven hard kan zijn en we dus vooral ons best moeten doen wat liever voor elkaar te zijn, zonder dat op instanties zonder een gezicht af te schuiven en er gemakshalve vanuit te gaan dat die adequaat functioneren. Want nee, die functioneren ook in Nederland vaak niet adequaat.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_203471775
De twee vaders die alleen een zaadstorting hebben gedaan kunnen wellicht ook in financieel opzicht over de brug komen.
pi_203471925
O verrek, ik loop achter. Dit topic loopt al een jaar en inmiddels heeft deze dame een derde zaadstorting ontvangen. Naar verluidt nu drie keer van dezelfde donor.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')