Livequote:PROVINCIE UTRECHT - Vanochtend om 10.00 uur dient het kort geding dat INretail in Zeist heeft aangespannen tegen de Staat. De winkeliersorganisatie wil via de rechter de heropening van winkels in Nederland afdwingen. "De overheid heeft de coronamaatregelen niet goed genoeg afgewogen. Denk bijvoorbeeld aan de gezondheid, de economie en de maatschappelijke belangen."
Wie momenteel wil winkelen, kan dat doen op afspraak. Maar volgens Sebastian Galjaard van INretail is dat niet genoeg. "Het is een doekje voor het bloeden, vooral voor de grotere winkels. Boven de 1800 vierkante meter is twee personen per verdieping ongehoord. Daar kunnen we niet zo veel mee. Click & collect idem dito: dat was een van de eerste versoepelingen, maar dat is niet genoeg voor de branche. Er stroomt op dit moment 700 miljoen euro omzet per week weg."
Alternatieven
Volgens Galjaard zijn er heel wat alternatieven te bedenken om mensen veilig te kunnen laten winkelen. "Denk bijvoorbeeld aan het laten meespelen van de oppervlakte van een winkel. Dus bijvoorbeeld één persoon per tien of twintig vierkante meter. Maar ook op andere punten: wij denken dat de lockdown veel slimmer kan. Van maart tot en met december heeft de sector zich veilig bewezen: iedereen heeft meegedacht om centra en winkels veiliger te maken en er is een scala aan opties aangedragen."
Galjaard: "Er wordt in onze opinie naar één ding gekeken en dat is vooral de gezondheid. De economisch-maatschappelijke belangen worden niet genoeg meegenomen. Als we kijken hoeveel banen er op de tocht staan, maken we ons erge zorgen." Volgens Galjaard zijn dat er tot 60.000.
Het kort geding dient om 10.00 uur.
https://www.rtvutrecht.nl(...)isen-heropening.html
Dit is niet helemaal waar. Ik verwacht niet dat de winkeliers gelijk gaan krijgen, maar 'dat het in de coronawet staat' is op zichzelf geen argument. Er kan getoetst worden op proportionaliteit en subsidiariteit van zo'n wet. In de avondklok-zaak is daar door de rechter ook uitspraak over gedaan, zelfs al lag daar een ander juridisch probleem onder.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Een spoedwet is helemaal niet nodig. Dit is al in de coronawet geregeld. Het kort geding heeft dan ook weinig kans van slagen.
Dat is een marginale toetsing. Een rechter mag niet op de stoel van de wetgever gaan zitten. Daarom is de kans dat ze dit kort geding gaan winnen bijzonder klein. Net zoals alle rechtszaken die er zijn geweest over het open mogen gaan tot op heden.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit is niet helemaal waar. Ik verwacht niet dat de winkeliers gelijk gaan krijgen, maar 'dat het in de coronawet staat' is op zichzelf geen argument. Er kan getoetst worden op proportionaliteit en subsidiariteit van zo'n wet. In de avondklok-zaak is daar door de rechter ook uitspraak over gedaan, zelfs al lag daar een ander juridisch probleem onder.
Ja, dat is mijn verwachting ook. Ik reageerde alleen op 'het staat in de wet dus die zaak verliezen ze'. Dat is iets te kort door de bocht.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:47 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat is een marginale toetsing. Een rechter mag niet op de stoel van de wetgever gaan zitten. Daarom is de kans dat ze dit kort geding gaan winnen bijzonder klein. Net zoals alle rechtszaken die er zijn geweest over het open mogen gaan tot op heden.
Hoe zie je dat voor je? Binnen een dag een nieuwe coalitie?quote:Op maandag 8 maart 2021 09:42 schreef cabe0002 het volgende:
Gewoon allemaal massaal FvD stemmen op 17 maart en de boel gaat 18 maart weer helemaal open in het land!
En als ze al een kans krijgen, wordt die vanmiddag rond een uurtje of 4 te niet gedaan door een spoed zitting en morgen een noodwet.quote:
Als iedereen op fvd stemt is er geen coalitiequote:Op maandag 8 maart 2021 10:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Binnen een dag een nieuwe coalitie?
Er hoeft geen spoedzitting, hoger beroep en wet aangepast te worden. Hoera!quote:De winkels moeten grotendeels dicht blijven. Winkelen op afspraak en click en collect blijft voorlopig de norm, heeft de rechter bepaald in een kort geding van winkeliersvereniging INretail tegen de staat.
De rechter wijst erop dat er volgens het OMT nog sprake is van een ernstig zorgelijke epidemiologische situatie. Daardoor is het voorduren van de maatregel proportioneel en evenredig.
Volgens INretail is de economische schade door de coronabeperkingen enorm en kunnen de winkels veilig worden geopend. Daar is de rechter het dus niet mee eens.
Teleurgesteld
De brancheorganisatie noemt het een "enorme teleurstelling voor alle winkels die al maanden van veiligheid topprioriteit hebben gemaakt en worstelen om te overleven."
"Wij blijven van mening dat de Staat alle belangen die spelen onvoldoende heeft af- en meegewogen toen zij besloot tot winkelsluiting over te gaan. Met de geboden alternatieven zijn voor te veel ondernemers geen realistische omzetten te halen." Het bestuur van INretail zegt zich te beraden op vervolgstappen.
Maandag stond de branche namens zo'n 15.000 winkels tegenover de Staat in een kort geding. Tegenover de brancheorganisatie stond de landsadvocaat die de Staat vertegenwoordigt. Het kabinet vond het nog te vroeg voor de volledige openstelling van winkels.
https://nos.nl/artikel/23(...)t-volledig-open.html
Ongeacht of je het er mee eens bent of niet, het blijft apart dat het OMT zo'n machtspositie heeft weten te verkrijgen. Al is het redeneren gebaseerd op niet altijd uitkomende modellen.quote:De rechter wijst erop dat er volgens het OMT nog sprake is van een ernstig zorgelijke epidemiologische situatie. Daardoor is het voorduren van de maatregel proportioneel en evenredig.
Je kan je moeilijk baseren op omzetgegevens van winkeliers zoals de ondernemers stellen.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 10:46 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Ongeacht of je het er mee eens bent of niet, het blijft apart dat het OMT zo'n machtspositie heeft weten te verkrijgen. Al is het redeneren gebaseerd op niet altijd uitkomende modellen.
Dat is wel raar dat er aan het advies van een organisatie met experts van virologie die ook internationaal wordt erkend, zoveel waarde gehecht wordt.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 10:46 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Ongeacht of je het er mee eens bent of niet, het blijft apart dat het OMT zo'n machtspositie heeft weten te verkrijgen. Al is het redeneren gebaseerd op niet altijd uitkomende modellen.
Eens, dat is ook niet de enige factor. Maar het OMT blijft uit mensen bestaan, en hebben het ook een aantal keer niet bij het juiste eind gehad. Kan iedereen gebeuren, maar ik hoop dat het OMT goed met die macht om gaat.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 10:47 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je kan je moeilijk baseren op omzetgegevens van winkeliers zoals de ondernemers stellen.
Er staat niets over advies. Er staat dat het OMT iets heeft gezegd en dat dat als directe waarheid wordt toepast in de rechterlijke uitspraak.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 10:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is wel raar dat er aan het advies van een organisatie met experts van virologie die ook internationaal wordt erkend, zoveel waarde gehecht wordt.
Experts hebben altijd macht in de rechtspraak.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 10:56 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Er staat niets over advies. Er staat dat het OMT iets heeft gezegd en dat dat als directe waarheid wordt toepast in de rechterlijke uitspraak.
Ik snap dat rechter ook niet veel andere bronnen heeft. Maar het lijkt me goed om stil te staan van de positie van macht die het OMT hiermee heeft. Of je het er mee eens bent of niet.
Daar heb je wel gelijk in ja. Ik hoop alleen wel dat er niet enkel daar blind op wordt gestaard.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 10:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Experts hebben altijd macht in de rechtspraak.
Tja dat krijg je ervan als je als samenleving een schoolsysteem hebt waarin er geen kennisoverdracht is maar er wordt geleerd om een mening te hebben, waarin niet bekeken wordt of die mening is gebaseerd op eigenbelang of feiten.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 11:46 schreef Hathor het volgende:
Het is wat met al die frivole rechtszaken de laatste tijd.
Dat is natuurlijk makkelijk kletsen als je loon gewoon iedere maand wordt gestort.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 11:51 schreef Hathor het volgende:
Nederlanders hebben ook geen greintje discipline he, altijd maar weer tegendraads doen. Lekker nu alles opengooien zodat die lockdown straks nog een jaar langer duurt. Wacht gewoon tot we allemaal een prik hebben gehad, stelletje kuttekoppen.
Makkelijk praten, jij bent niet degene die in sommige gevallen al 60 duizend euro in de min zit omdat alles dicht is. Begrijp me niet verkeerd ik ben pro lockdown, maar ik begrijp die winkeleirs en horecaondernemers maar al te goed.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 11:51 schreef Hathor het volgende:
Nederlanders hebben ook geen greintje discipline he, altijd maar weer tegendraads doen. Lekker nu alles opengooien zodat die lockdown straks nog een jaar langer duurt. Wacht gewoon tot we allemaal een prik hebben gehad, stelletje kuttekoppen.
Precies.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 12:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk makkelijk kletsen als je loon gewoon iedere maand wordt gestort.
En weer een verloren rechtszaakquote:Op vrijdag 12 maart 2021 10:43 schreef Nober het volgende:
INretail verliest kort geding: winkels niet volledig open
[..]
Er hoeft geen spoedzitting, hoger beroep en wet aangepast te worden. Hoera!
Als je in de financiële problemen geraakt omdat je geen omzet kunt draaien of je zaak waar je jarenlang aan gewerkt hebt om iets op te bouwen als zelfstandige is rationeel denken even wat moeilijker. Zeker aangezien de maatregelingen krom zijn.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 11:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Tja dat krijg je ervan als je als samenleving een schoolsysteem hebt waarin er geen kennisoverdracht is maar er wordt geleerd om een mening te hebben, waarin niet bekeken wordt of die mening is gebaseerd op eigenbelang of feiten.
Dan krijg je allemaal mensen die vinden dat ze gelijk hebben en die gaan dan naar de rechter.
Er is echter geen zekerheid dat dit altijd zo blijft, want als men een afwijkende mening openlijk ventileert kan het gebeuren dat men dan dat loon kwijtraakt, dan krijgt men last van een boycot.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 12:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk makkelijk kletsen als je loon gewoon iedere maand wordt gestort.
Dan voer je een rechtzaak dat de vergoeding te laag is, dat is minder kansloos dan om open te mogen.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 14:51 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als je in de financiële problemen geraakt omdat je geen omzet kunt draaien of je zaak waar je jarenlang aan gewerkt hebt om iets op te bouwen als zelfstandige is rationeel denken even wat moeilijker. Zeker aangezien de maatregelingen krom zijn.
Al zit ik een jaar thuis vanwege de lock-down krijg ik gewoon netjes iedere maand mijn salaris overgeboekt. Ik heb dus heel makkelijk lullen
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |