WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Peeps,
Ik werk in een organisatie met meer dan 1000 werknemers. Wij werken in projecten, deze heb je van klein tot groot. Wij hebben ook te maken met ZZP'ers die in de drukke maanden komen helpen.
Ik heb met zo een -vrouwelijke- ZZP'er samen een groot project afgerond, dit is goed gegaan en vervolgens zijn wij ieder voor zich andere kleinere projecten gaan oppakken.
Op een zekere middag kreeg ik een e-mail van de manager in mijn e-mailbox met: 'Gibraltar70, ik heb jou nog 3 posten toegewezen van collega X'. Ik zag dat de manager hiermee reageerde op de e-mail van die ZZP'er die had de volgende tekst gemaild naar de manager (met twee andere managers in de CC):
'Beste manager, ik heb afgelopen week samen met Gibraltar70 project X opgepakt, maar gezien Gibraltar daar nauwelijks aan heeft bijgedragen heb ik voornamelijk zelf alles moeten doen en ben ik niet aan mijn eigen posten toegekomen, zou je 3 van de 5 posten kunnen toewijzen aan Gibraltar70.'
Ik schrok enorm van deze e-mail, omdat ik juist het overgrote deel heb gedaan en zij naar de tandarts moest en allerlei andere moeder-activiteiten moest verrichten. Hier heb ik nooit over geklaagd, maar dat zij achter mijn rug zo een mail stuurt, heb ik nog nooit in mijn carrière meegemaakt. Ik weet ook niet of de manager bewust op deze e-mail heeft gereageerd en hiermee gezorgd dat ik het ook heb gezien.
Ik heb er meteen op gereageerd en gezegd dat dit genuanceerder ligt en dat ik minimaal net zoveel heb gedaan als collega de ZZP'er. Vervolgens heeft één van de managers (die in CC waren opgenomen) mij gebeld en aangegeven dat die hiervan is geschrokken. En ik niet bang moest zijn dat dit wordt meegenomen in mijn beoordeling, maar ik vind het kwalijker dat een ZZP'er deze houding aanneemt.
Ik heb weliswaar gereageerd op die e-mail en ook met een andere manager erover gesproken, maar ik vraag mij af of ik het hierbij moet laten?
Ze heeft mij ook niet gebeld en haar excuses aangeboden. Ik zou willen dat de managers haar wijzen op de algemene werkregels, en dan specifiek: professionaliteit en integriteit. Ze zet mij bewust en onterecht in kwaad daglicht, dit is een pure vorm van smaad. Hiermee verstoort ze ook het teamproces, vind ik.
Ik denk aan de ene kant, ze heeft zich zelf al laten kennen aan de managers, aan de andere kant moet zij niet hiermee wegkomen en moet ik het misschien escaleren? Maar is dit mijn energie waard, immers gereageerd op de e-mail.
Wat denken jullie?
Ik werk in een organisatie met meer dan 1000 werknemers. Wij werken in projecten, deze heb je van klein tot groot. Wij hebben ook te maken met ZZP'ers die in de drukke maanden komen helpen.
Ik heb met zo een -vrouwelijke- ZZP'er samen een groot project afgerond, dit is goed gegaan en vervolgens zijn wij ieder voor zich andere kleinere projecten gaan oppakken.
Op een zekere middag kreeg ik een e-mail van de manager in mijn e-mailbox met: 'Gibraltar70, ik heb jou nog 3 posten toegewezen van collega X'. Ik zag dat de manager hiermee reageerde op de e-mail van die ZZP'er die had de volgende tekst gemaild naar de manager (met twee andere managers in de CC):
'Beste manager, ik heb afgelopen week samen met Gibraltar70 project X opgepakt, maar gezien Gibraltar daar nauwelijks aan heeft bijgedragen heb ik voornamelijk zelf alles moeten doen en ben ik niet aan mijn eigen posten toegekomen, zou je 3 van de 5 posten kunnen toewijzen aan Gibraltar70.'
Ik schrok enorm van deze e-mail, omdat ik juist het overgrote deel heb gedaan en zij naar de tandarts moest en allerlei andere moeder-activiteiten moest verrichten. Hier heb ik nooit over geklaagd, maar dat zij achter mijn rug zo een mail stuurt, heb ik nog nooit in mijn carrière meegemaakt. Ik weet ook niet of de manager bewust op deze e-mail heeft gereageerd en hiermee gezorgd dat ik het ook heb gezien.
Ik heb er meteen op gereageerd en gezegd dat dit genuanceerder ligt en dat ik minimaal net zoveel heb gedaan als collega de ZZP'er. Vervolgens heeft één van de managers (die in CC waren opgenomen) mij gebeld en aangegeven dat die hiervan is geschrokken. En ik niet bang moest zijn dat dit wordt meegenomen in mijn beoordeling, maar ik vind het kwalijker dat een ZZP'er deze houding aanneemt.
Ik heb weliswaar gereageerd op die e-mail en ook met een andere manager erover gesproken, maar ik vraag mij af of ik het hierbij moet laten?
Ze heeft mij ook niet gebeld en haar excuses aangeboden. Ik zou willen dat de managers haar wijzen op de algemene werkregels, en dan specifiek: professionaliteit en integriteit. Ze zet mij bewust en onterecht in kwaad daglicht, dit is een pure vorm van smaad. Hiermee verstoort ze ook het teamproces, vind ik.
Ik denk aan de ene kant, ze heeft zich zelf al laten kennen aan de managers, aan de andere kant moet zij niet hiermee wegkomen en moet ik het misschien escaleren? Maar is dit mijn energie waard, immers gereageerd op de e-mail.
Wat denken jullie?
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
Lastige kwestie en niet netjes hoe zij dat mailt aan de managers met jou in CC. Begrijp ik goed dat dit mailtje jou niet onder ogen had mogen komen? Als ze jou wel expres in CC zet, kan het natuurlijk zijn dat zij echt vindt dat jij weinig hebt bijgedragen. Jullie weten blijkbaar beide niet van elkaar wie wat precies heeft gedaan aan dit specifieke project.
Je mag sowieso voor jezelf opkomen en aangeven dat dit niet een juiste manier is van communiceren in een team.
Je mag sowieso voor jezelf opkomen en aangeven dat dit niet een juiste manier is van communiceren in een team.
Nee, ik ben door haar niet in de CC opgenomen. Zij heeft dit gemaild naar de manager, met twee andere managers in de CC. Ik heb het pas gezien, nadat de manager op die e-mail heeft gereageerd naar mij toe. Ik weet niet of die manager dat bewust heeft gedaan.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:31 schreef Sushilover het volgende:
Lastige kwestie en niet netjes hoe zij dat mailt aan de managers met jou in CC. Begrijp ik goed dat dit mailtje jou niet onder ogen had mogen komen? Als ze jou wel expres in CC zet, kan het natuurlijk zijn dat zij echt vindt dat jij weinig hebt bijgedragen. Jullie weten blijkbaar beide niet van elkaar wie wat precies heeft gedaan aan dit specifieke project.
Je mag sowieso voor jezelf opkomen en aangeven dat dit niet een juiste manier is van communiceren in een team.
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
Sowieso wel bewust natuurlijkquote:
[..]
Nee, ik ben door haar niet in de CC opgenomen. Zij heeft dit gemaild naar de manager, met twee andere managers in de CC. Ik heb het pas gezien, nadat de manager op die e-mail heeft gereageerd naar mij toe. Ik weet niet of die manager dat bewust heeft gedaan.
Groot fan van User Wotte
Wat zou de achterliggende gedachte bij hem zijn? Om haar streek te delen met mij, of willen dat ik daarop reageer.quote:
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
Nouja. Je collega had sowieso jou hier op moeten aanspreken dus daarom speelt jouw baas nu open kaart. Dus ja. Nu krijg jij ruimte om je te verdedigen.quote:
[..]
Wat zou de achterliggende gedachte bij hem zijn? Om haar streek te delen met mij, of willen dat ik daarop reageer.
Groot fan van User Wotte
Ik zou er per mail op reageren dat je een dergelijk communiceren weinig integer vindt van die zzper.
En in een 1 op 1 met je manager aangeven dat je deze stelling van haar wat apart vond omdat je juist een hoop werk weg hebt genomen voor haar. En dat je dat geen probleem vind, zolang er niet achteraf een mes in je rug belandt.
Als je een beetje doortastende manager hebt, gaat ie naar de zzper met de vraag waarom ze na afronden van haar opdracht met deze boodschap komt en dat ze toch echt ingehuurd is voor alle taken. En niet 2/5de. Als dit gedurende haar opdracht naar voren was gekomen dat ze niet af kon ronden wat afgesproken was. Moet je dat zo snel mogelijk afstemmen en niet achteraf. Zelf zou ik not amused zijn met zo een gedrag.
Maar scheid in je eigen communicatie wat je in een medium als email vast wil leggen en wat je mondeling wil delen.
En in een 1 op 1 met je manager aangeven dat je deze stelling van haar wat apart vond omdat je juist een hoop werk weg hebt genomen voor haar. En dat je dat geen probleem vind, zolang er niet achteraf een mes in je rug belandt.
Als je een beetje doortastende manager hebt, gaat ie naar de zzper met de vraag waarom ze na afronden van haar opdracht met deze boodschap komt en dat ze toch echt ingehuurd is voor alle taken. En niet 2/5de. Als dit gedurende haar opdracht naar voren was gekomen dat ze niet af kon ronden wat afgesproken was. Moet je dat zo snel mogelijk afstemmen en niet achteraf. Zelf zou ik not amused zijn met zo een gedrag.
Maar scheid in je eigen communicatie wat je in een medium als email vast wil leggen en wat je mondeling wil delen.
Indirect middels de e-mail, maar niet direct. Het gaat mij niet om haar, maar om de genen die haar hebben ingehuurd en dit gedrag mogelijk tolereren.quote:
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
Aan de managers mailen bedoel je? Ik heb het met nog een aantal collega's besproken en die zeggen dan, dat ik het moeten laten gaan, het is een drukke periode, mensen zijn kort door de bocht enz.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:51 schreef bleiblei het volgende:
Ik zou er per mail op reageren dat je een dergelijk communiceren niet heel integer vind van die zzper.
En in een 1 op 1 met je manager aangeven dat je deze stelling van haar wat apart vond omdat je juist een hoop werk weg hebt genomen voor haar. En dat je dat geen probleem vind, zolang er niet achteraf een mes in je rug belandt.
Als je een beetje doortastende manager hebt, gaat ie naar de zzper met de vraag waarom ze na afronden van haar opdracht met deze boodschap komt en dat ze toch echt ingehuurd is voor alle taken. En niet 2/5de. Als dit gedurende haar opdracht naar voren was gekomen dat ze niet af kon ronden wat afgesproken was. Moet je dat zo snel mogelijk afstemmen en niet achteraf. Zelf zou ik not amused zijn met zo een gedrag.
Maar ik vind ook dat ze hier niet mee moet wegkomen. We hebben volgende week met het hele team een bijeenkomst, ik overweeg daar de managers te vragen om een aantal collega's te wijzen op de algemene werkregels. Ik vraag mij alleen af, of dit niet kinderachtig is, alsof ik mijn gelijk wil halen?
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
Aan de leidinggevende mailen die jouw haar mail heeft "door"gestuurd. En dit soort dingen moet je zeker niet in een groep bespreken. Dan maak je het meerdere mensen onnodig moeilijk.
Gewoon face2face met diezelfde leidinggevende. Geen idee hoe het bij jullie zit, maar ik heb regelmatig 1 op 1 gesprekken met mijn teamleden. Als jouw manager dat niet heeft, afspraak maken om je zorgen te uiten nav. Deze mail.
En geef aan dat je niet te beroerd bent om die taken op te pakken, maar je een nare nasmaak krijgt van haar email omdat die onjuist is omdat *insert jouw verhaal*...
Gewoon face2face met diezelfde leidinggevende. Geen idee hoe het bij jullie zit, maar ik heb regelmatig 1 op 1 gesprekken met mijn teamleden. Als jouw manager dat niet heeft, afspraak maken om je zorgen te uiten nav. Deze mail.
En geef aan dat je niet te beroerd bent om die taken op te pakken, maar je een nare nasmaak krijgt van haar email omdat die onjuist is omdat *insert jouw verhaal*...
Kun je het onderbouwen? Richting je manager etc bedoel ik.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Als je haar er niet over aanspreekt doe je eigenlijk hetzelfde als (dat je denkt dat) zij gedaan heeft: haar beschuldigen achter haar rug om.quote:
[..]
Indirect middels de e-mail, maar niet direct. Het gaat mij niet om haar, maar om de genen die haar hebben ingehuurd en dit gedrag mogelijk tolereren.
Ik zou haar eerst eens bellen en vragen hoe het zit. Gewoon neutraal. Zeg dat je het een vervelend mailtje vond en niet snapt waar dat nou opeens vandaan kwam. Dat je in jouw beleving juist wel heel veel hebt bijgedragen aan het project. Vindt zij echt van niet?
Dan geef je haar een kans om het zelf te herstellen en dat vind ik een stuk professioneler dan meteen allerlei managers in stelling te brengen. Dat kan namelijk altijd nog.
Overigens is voor mij de structuur onduidelijk. Je hebt het over "de manager" en "managers". Ik las elke keer "mijn leidinggevende", maar ergens denk ik nu dat die managers die je noemt iets anders managen dan een groep mensen, klopt dat?
Wat managen ze dan?
Wat managen ze dan?
Heeft wel alleen zin als die persoon geen rat is en het niet bedoeld is. Ervaring leert bij zzpers die dit soort geintjes uithalen, dondersgoed weten wat ze doen en het misbruiken als je je kwetsbaar opstelt en uitlegt conform de trainingen wat het met je deed en dat je er niet mee eens bent. En zelf zou ik graag willen weten als persoon a tegen mij iets zegt waar persoon b niet mee eens is.quote:
[..]
Als je haar er niet over aanspreekt doe je eigenlijk hetzelfde als (dat je denkt dat) zij gedaan heeft: haar beschuldigen achter haar rug om.
Ik zou haar eerst eens bellen en vragen hoe het zit. Gewoon neutraal. Zeg dat je het een vervelend mailtje vond en niet snapt waar dat nou opeens vandaan kwam. Dat je in jouw beleving juist wel heel veel hebt bijgedragen aan het project. Vindt zij echt van niet?
Dan geef je haar een kans om het zelf te herstellen en dat vind ik een stuk professioneler dan meteen allerlei managers in stelling te brengen. Dat kan namelijk altijd nog.
Drie managers idd, verschil is junior/medior/senior manager.quote:
Overigens is voor mij de structuur onduidelijk. Je hebt het over "de manager" en "managers". Ik las elke keer "mijn leidinggevende", maar ergens denk ik nu dat die managers die je noemt iets anders managen dan een groep mensen, klopt dat?
Wat managen ze dan?
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
Dat kan. Dat merk je dan vanzelf en dan kun je alsnog die andere route kiezen. Er is dan nog niks verloren.quote:
[..]
Heeft wel alleen zin als die persoon geen rat is en het niet bedoeld is. Ervaring leert bij zzpers die dit soort geintjes uithalen, dondersgoed weten wat ze doen en het misbruiken als je je kwetsbaar opstelt en uitlegt conform de trainingen wat het met je deed en dat je er niet mee eens bent.
Klinkt allemaal wat cynisch, maar je hebt ze er tussen zitten.
Als zij wel open staat voor een goed gesprek, maar je die kans vooorbij laat gaan, loop je het risico dat je wel iets kapot maakt. Dan is de relatie verpest.
Dus je hebt 3 mensen die wat moeten vinden van hoe jij je werk doet? En die geven door elkaar jullie opdrachten?quote:
[..]
Drie managers idd, verschil is junior/medior/senior manager.
Klinkt efficiënt
Of is de junior jullie aanspreekpunt en rapporteert die aan de medio?
Ik zou in ieder geval in gesprek gaan met de manager die het dichtst bij jullie staat. Maar let wel, structuur bij jullie roept wel wat vragen op
.
Dit inderdaad. Ze is over 2 weken weg en ik ambieer haar niet beter te leren kennen, ze komt wel ieder jaar terug heb ik begrepen. Ik denk dat ze mij ook een beetje als dreiging ziet, iemand die haar werk gaat overnemen, waardoor zij niet meer nodig is voor volgend jaar, maar zoiets uitspreken is wel een beetje gek.quote:
[..]
Heeft wel alleen zin als die persoon geen rat is en het niet bedoeld is. Ervaring leert bij zzpers die dit soort geintjes uithalen, dondersgoed weten wat ze doen en het misbruiken als je je kwetsbaar opstelt en uitlegt conform de trainingen wat het met je deed en dat je er niet mee eens bent. En zelf zou ik graag willen weten als persoon a tegen mij iets zegt waar persoon b niet mee eens is.
Het is gewoon een rat, een fatsoenlijke collega doet dit niet. Grote kans dat zij ook als ZZP'er is gaan werken, omdat ze overal met dit gedrag door de mand is gevallen. Dit soort mensen, ja wat moet je hiermee. Als ik één van de managers was geweest en ik krijg zo een e-mail, dan had ik zo iemand er al uitgeschopt. Hier kreeg je vroeger 12 gulden voor, achja.
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
Dit zou ook mijn advies ongeveer zijn. Haar kant van het verhaal ophalen. Aangeven hoe dit voor jou was. Kijken of je eruit komt.quote:
[..]
Als je haar er niet over aanspreekt doe je eigenlijk hetzelfde als (dat je denkt dat) zij gedaan heeft: haar beschuldigen achter haar rug om.
Ik zou haar eerst eens bellen en vragen hoe het zit. Gewoon neutraal. Zeg dat je het een vervelend mailtje vond en niet snapt waar dat nou opeens vandaan kwam. Dat je in jouw beleving juist wel heel veel hebt bijgedragen aan het project. Vindt zij echt van niet?
Dan geef je haar een kans om het zelf te herstellen en dat vind ik een stuk professioneler dan meteen allerlei managers in stelling te brengen. Dat kan namelijk altijd nog.
Als ik het goed begrijp hebben de managers nog het vertrouwen in jou en al gezien hoe zij het (verkeerd) aanpakt. Dus tja wat wil je nog precies bereiken met managers enz.
Nouja, als iemand met wie je samen weer achteraf gaat lopen mailen met, ik heb mijn werk niet af kunnen ronden want ik heb vanalles over moeten nemen van Pietje, dus laat hem maar de mijn leftovers fixen... Klinkt niet alsof die dame een relatie aan wil gaanquote:
[..]
Dat kan. Dat merk je dan vanzelf en dan kun je alsnog die andere route kiezen. Er is dan nog niks verloren.
Als zij wel open staat voor een goed gesprek, maar je die kans vooorbij laat gaan, loop je het risico dat je wel iets kapot maakt. Dan is de relatie verpest.
.
De junior is meer bezig met de uitvoering en planning, de medior houdt het overzicht, terwijl de senior-manager de eindverantwoordelijke is voor het hele gebeuren. Zo moet je het een beetje zien, die junior had mij meteen gebeld en gezegd dat die ervan geschrokken is. Ik hoop dat die haar ook even heeft gebeld.quote:
[..]
Dus je hebt 3 mensen die wat moeten vinden van hoe jij je werk doet? En die geven door elkaar jullie opdrachten?
Klinkt efficiënt
Of is de junior jullie aanspreekpunt en rapporteert die aan de medio?
Ik zou in ieder geval in gesprek gaan met de manager die het dichtst bij jullie staat. Maar let wel, structuur bij jullie roept wel wat vragen op
The best among you is the one who doesn’t harm others with his tongue and hands. - Prophet Muhammad (PBUH)
Ojee, is dit het vervolg op dit topic? 
POL / De toekomst van de Nederlandse vrouw
, dat je wat kleinigheden weglaat.
POL / De toekomst van de Nederlandse vrouw
Wat denken jullie? Nou, dat zal ik je zeggen; ik zou de andere kant van het verhaal wel eens willen horen. Ik heb het gevoel, noem het vrouwelijke intuïtiequote:
Peeps,
Ik heb met zo een -vrouwelijke- ZZP'er samen een groot project afgerond, dit is goed gegaan en vervolgens zijn wij ieder voor zich andere kleinere projecten gaan oppakken.
Ik schrok enorm van deze e-mail, omdat ik juist het overgrote deel heb gedaan en zij naar de tandarts moest en allerlei andere moeder-activiteiten moest verrichten. Hier heb ik nooit over geklaagd, maar dat zij achter mijn rug zo een mail stuurt, heb ik nog nooit in mijn carrière meegemaakt. Ik weet ook niet of de manager bewust op deze e-mail heeft gereageerd en hiermee gezorgd dat ik het ook heb gezien.
Wat denken jullie?
, dat je wat kleinigheden weglaat.
Zeg je dit allemaal omdat ze dat ene mailtje gestuurd heeft? Of is er in het verleden al meer voorgevallen?quote:
Het is gewoon een rat, een fatsoenlijke collega doet dit niet. Grote kans dat zij ook als ZZP'er is gaan werken, omdat ze overal met dit gedrag door de mand is gevallen. Dit soort mensen, ja wat moet je hiermee. Als ik één van de managers was geweest en ik krijg zo een e-mail, dan had ik zo iemand er al uitgeschopt. Hier kreeg je vroeger 12 gulden voor, achja.
|
|
