NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee dat is niet waar.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 15:47 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat het niet dodelijker is dan een griep hebben ze gelijk in gehad.
Dat is wel logisch. Corona heeft een veel hogere R0 dan griep; het verspreidt zich sneller / makkelijker dan griep.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 15:18 schreef Straatlantaarn het volgende:
[..]
[..]
[..]
Op het RIVM en GGD-site lees ik dat je beide virussen op dezelfde wijze kan oplopen (druppels, spuug, snot, slijm, hoesten, niezen, enz.), én te voorkomen zijn door dezelfde hygiëne maatregelen: zoals afstand houden, handen wassen, enz.
Dus de maatregelen zouden (ongeveer) dezelfde effect moeten hebben. Echter is de griep compleet 'verdwenen', maar in dezelfde periode is het aantal covid-19 besmettingen torenhoog omhoog geschoten.
???
... Ik vind dit niet logisch. Of is er een user die het beter kan uitleggen?
Ik heb een paar jaar ICT-beheer en -onderhoud gedaan op basisscholen. Ik had 's winters 3x griep tot ik daarmee stopte. Mij zie je nooit weer op een basisschool, met die virusbommen die daar rondlopen
Ik vind dat niet. Je zegt dat het reproductiegetal "veel" hoger ligt. Ik lees dat dat van griep tussen 1,5 - 3 ligt, en dat dat van covid-19 tussen 2 - 4 ligt (ter vergelijking: dat van mazelen ligt tussen 15 en 20). Maar in beide gevallen voorkom je juist besmetting door de maatregelen, echter de griep is niet alleen gedaald, of enorm gedaald, maar 'verdwenen', terwijl het aantal covid-19 besmettingen letterlijk omhoog is geschoten. Hoe kan dat? De besmettingsgraad kan dit niet verklaren.quote:
[..]
Dat is wel logisch. Corona heeft een veel hogere R0 dan griep; het verspreidt zich sneller / makkelijker dan griep.
Ik heb een paar jaar ICT-beheer en -onderhoud gedaan op basisscholen. Ik had 's winters 3x griep tot ik daarmee stopte. Mij zie je nooit weer op een basisschool, met die virusbommen die daar rondlopen
Ja of elk griepgeval word als corona geteld en "oh nee ernstig 2000 besmettingen" terwijl je een paar jaar terug gewoon 2000 mensen met de griep hadden waar de horeca niet voor dicht moest.quote:
dan zie je dus, dat griep, misschien wel het meest hardnekkige virus dat we traditioneel hebben, vrijwel uitgebannen wordt door de maatregelen.
en corona, dat nieuwe 'griepje', raast nog steeds voort, zelfs met al die maatregelen.
en dan zijn er dus mensen die de maatregelen willen afschaffen. hoe verzin je het. stel je voor wat er dan gebeurt met corona.
Ja. Het één is besmettelijker dan het ander.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 17:54 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Maar als Covid gevallen toenemen dan is dat de schuld van mensen die zich niet aan de regels houden, maar als er geen griep wordt geregistreerd dan werken de maatregelen perfect en houdt dus iedereen zich eraan?
Griep is dan ook niet verdwenenquote:
[..]
Ik vind dat niet. Je zegt dat het reproductiegetal "veel" hoger ligt. Ik lees dat dat van griep tussen 1,5 - 3 ligt, en dat dat van covid-19 tussen 2 - 4 ligt (ter vergelijking: dat van mazelen ligt tussen 15 en 20). Maar in beide gevallen voorkom je juist besmetting door de maatregelen, echter de griep is niet alleen gedaald, of enorm gedaald, maar 'verdwenen', terwijl het aantal covid-19 besmettingen letterlijk omhoog is geschoten. Hoe kan dat? De besmettingsgraad kan dit niet verklaren.
De R-waarde van seizoen griep is iets van 0,9 tot 2. Daarnaast is een kwart (?) van de bevolking er al voor ingeënt. Dat scheelt ook weer een slok op een borrel. Covid heeft een R-waarde van tegen de 4.quote:
[..]
Ik vind dat niet. Je zegt dat het reproductiegetal "veel" hoger ligt. Ik lees dat dat van griep tussen 1,5 - 3 ligt, en dat dat van covid-19 tussen 2 - 4 ligt (ter vergelijking: dat van mazelen ligt tussen 15 en 20). Maar in beide gevallen voorkom je juist besmetting door de maatregelen, echter de griep is niet alleen gedaald, of enorm gedaald, maar 'verdwenen', terwijl het aantal covid-19 besmettingen letterlijk omhoog is geschoten. Hoe kan dat? De besmettingsgraad kan dit niet verklaren.
Ik werk op de bouw met idioten die gewoon naar werk komen met klachten.quote:
[..]
Hoe weet jij dat, dat ze 20 man hebben besmet?
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Griep verspreid zich op dezelfde manier, maar is minder besmettelijk dan corona, dus als we de errrrrrr van rona rond de 1 houden is de errrr van griep onder de 1 en sterft het uit.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 08:13 schreef Twiitch het volgende:
Ben geen viroloog of bioloog, iemand een verklaring?
quote:
[..]
Ik vind dat niet. Je zegt dat het reproductiegetal "veel" hoger ligt. Ik lees dat dat van griep tussen 1,5 - 3 ligt, en dat dat van covid-19 tussen 2 - 4 ligt (ter vergelijking: dat van mazelen ligt tussen 15 en 20). Maar in beide gevallen voorkom je juist besmetting door de maatregelen, echter de griep is niet alleen gedaald, of enorm gedaald, maar 'verdwenen', terwijl het aantal covid-19 besmettingen letterlijk omhoog is geschoten. Hoe kan dat? De besmettingsgraad kan dit niet verklaren.
Dit dus.quote:
[..]
Griep verspreid zich op dezelfde manier, maar is minder besmettelijk dan corona, dus als we de errrrrrr van rona rond de 1 houden is de errrr van griep onder de 1 en sterft het uit.
Je blijft dit herhalen bijna als een mantra. Dit stelde je ook in een andere post waarop ik al ben ingegaan.quote:
[..]
Ja. Het één is besmettelijker dan het ander.
Je leidt nu af van de inhoud, maar dat is een term die ze soms ook gebruiken:quote:
De griep is spoorloos verdwenen
De besmettingsgraad is niet veel groter, en zoals ik eerder zei: besmetting vind op dezelfde wijze plaats, de maatregelen zouden ongeveer dezelfde effect moeten hebben, het kan niet verklaren waarom in dezelfde periode dat de griep 'verdween' ("dankzij" de maatregelen), het aantal covid-19 besmettingen juist als een raket omhoog schoot.quote:
Grote kans dat de griep van 1890 ook Corona was:
https://www.volkskrant.nl/cs-b0b9facb
https://www.volkskrant.nl/cs-b0b9facb
Vakman pur sang
Het nut van virussen;
https://www.trouw.nl/cs-b9c37e96
https://www.micropia.nl/n(...)en-van-levensbelang/
[ Bericht 40% gewijzigd door Lospedrosa op 06-03-2021 20:53:31 ]
https://www.trouw.nl/cs-b9c37e96
https://www.micropia.nl/n(...)en-van-levensbelang/
[ Bericht 40% gewijzigd door Lospedrosa op 06-03-2021 20:53:31 ]
Vakman pur sang
De R0 van influenza ligt lager door de al reeds aanwezige redelijke mate van bescherming tegen dit virus onder de bevolking. Veel mensen zijn al eens ziek geweest van een variant en hebben dus enige bescherming/antilichamen ertegen opgebouwd. Dit zorgt ervoor dat de verspreiding moeizamer gaat.quote:
[..]
Ik vind dat niet. Je zegt dat het reproductiegetal "veel" hoger ligt. Ik lees dat dat van griep tussen 1,5 - 3 ligt, en dat dat van covid-19 tussen 2 - 4 ligt (ter vergelijking: dat van mazelen ligt tussen 15 en 20). Maar in beide gevallen voorkom je juist besmetting door de maatregelen, echter de griep is niet alleen gedaald, of enorm gedaald, maar 'verdwenen', terwijl het aantal covid-19 besmettingen letterlijk omhoog is geschoten. Hoe kan dat? De besmettingsgraad kan dit niet verklaren.
Een andere reden zou zijn dat supershedders (mensen die een hoge viral load opbouwen) van het coronavirus enorm veel mensen infecteren dmv aerosolen-transmissie. Dit zou minder het geval zijn bij influenza waar oppervlakken een groter besmettingsgevaar zijn.
Weisst
ja of iemand verzint dat soort onzin, omdat ie niet tegen de lockdown kan en die met leugens wil ondermijnen.quote:
[..]
Ja of elk griepgeval word als corona geteld en "oh nee ernstig 2000 besmettingen" terwijl je een paar jaar terug gewoon 2000 mensen met de griep hadden waar de horeca niet voor dicht moest.
Waarom zou je in 1e plaats al naar de huisarts gaan voor griep? Dat slaat nergens op.quote:
Voor mij niet maar als jij gaat beweren dat je griep hebt gehad en er niet mee naar de arts ging dan is het wel interessant om te weten of je überhaupt griep hebt gehad.
Een beetje in de categorie van 'Ik ga ook nooit naar het ziekenhuis met een hartaanval.' dus.
Ik denk dat dat voor de meesten zal gelden dat ze het niet officieel laten constateren. Zoiets merk je ook wel redelijk.
Hartaanval of griep is ook wel even wat anders.
Het is wel dodelijker.quote:
Dat het niet dodelijker is dan een griep hebben ze gelijk in gehad.
Dat zeiden ze in het begin al toen iedereen paniek aan het zaaien was.
Dat het niet heel dodelijk is, zeker. Maar het is wel dodelijker dan de griep.
Griep is niet verdwenen, griep is niet geconstateerd. Dat is wel even heel wat anders.quote:
[..]
De besmettingsgraad is niet veel groter, en zoals ik eerder zei: besmetting vind op dezelfde wijze plaats, de maatregelen zouden ongeveer dezelfde effect moeten hebben, het kan niet verklaren waarom in dezelfde periode dat de griep 'verdween' ("dankzij" de maatregelen), het aantal covid-19 besmettingen juist als een raket omhoog schoot.
Mede doordat je nu minder snel naar de huisarts gaat, zeker niet voor iets simpels.
En omdat je dan sneller voor een Corona-test gaat en niet voor griep.
Onderschatting van de griep is erg gevaarlijk, met een heftige griep ga je echt wel naar de huisarts, niet voor niets gaan daar jaarlijks 7-10.000 mensen aan dood.quote:
[..]
Griep is niet verdwenen, griep is niet geconstateerd. Dat is wel even heel wat anders.
Mede doordat je nu minder snel naar de huisarts gaat, zeker niet voor iets simpels.
En omdat je dan sneller voor een Corona-test gaat en niet voor griep.
Vakman pur sang
Ligt aan je leeftijd en achterliggende kwalen.quote:
[..]
Onderschatting van de griep is erg gevaarlijk, met een heftige griep ga je echt wel naar de huisarts, niet voor niets gaan daar jaarlijks 7-10.000 mensen aan dood.
Ik hoef er nog niet bang voor te zijn en heb nog nooit in zo'n mate griep gehad dat ik daarvoor naar de huisarts heb hoeven gaan.
Moeten we nu ook alles doen om de gewone griep te voorkomen? Af en toe jezelf blootstellen aan virussen en bacteriën is juist goed voor het immuunsysteem lijkt me, alles proberen te voorkomen lijkt me op de lange termijn eerder nadelig.quote:
Zou misschien toch wel goed zijn als mensen die in Januari-Februari snotterig zijn voortaan thuiswerken of een mondkapje dragen.
Na dit hele gedoe, als Corona weer wat onder controle is en we een groot deel hebben ingeënt, moeten we gewoon weer terug naar hoe het tot 2019 was
quote:
[..]
Ligt aan je leeftijd en achterliggende kwalen.
Ik hoef er nog niet bang voor te zijn en heb nog nooit in zo'n mate griep gehad dat ik daarvoor naar de huisarts heb hoeven gaan.
Bron:quote:Jongeren niet immuun
Zodra zich een griepgolf aandient, worden in zijn ziekenhuis de nodige maatregelen getroffen. ’’Het legt altijd een behoorlijke druk op de beddencapaciteit, omdat er serieuze aantallen extra zieken binnenkomen met griep.”
Overigens zijn ook jongeren niet immuun voor complicaties. Kluytmans stelt in BN de Stem dat hij vorig jaar nog meemaakte dat twee jonge mensen overleden aan de gevolgen van griep. ’’Waaronder een zwangere vrouw. Zo’n griep loopt dan volledig uit de hand.”
https://www.pfizer.nl/vac(...)sive-care-door-griep
Vakman pur sang
Griep heeft een vaccin corona vorig jaar niet. Neem je dat mee?quote:
[..]
Nou laat ons dan maar de cijfers zien.
Maximaal 9499 griepdoden in het zwaarste jaar. https://nl.wikipedia.org/wiki/Griep?wprov=sfla1
Nu na 1 jaar corona in nl totaal 15.000 dus minsten 50% meer, toeval?
Dat zijn de uitzonderingen die er altijd zijn, maar als 40-minner is er niet echt iets te vrezen qua griep.quote:
[..]
[..]
Bron:
https://www.pfizer.nl/vac(...)sive-care-door-griep
https://www.volksgezondhe(...)uisopnamen-influenza
Precies, als we ons laten sturen door dit soort uitzonderingen, dan kan de maatschappij nooit meer open.quote:
[..]
Dat zijn de uitzonderingen die er altijd zijn, maar als 40-minner is er niet echt iets te vrezen qua griep.
https://www.volksgezondhe(...)uisopnamen-influenza
|
|
