abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_198352359
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 08:59 schreef christmastsunami het volgende:
Het geeft inderdaad een ander geluid wat we veel te weinig horen
Oh ja? ik word al sinds de zomer dagelijks doodgegooid met coronamaatregelenkritiek, want dat scoort blijkbaar goed.

Ik snap echt niet hoe je nog kan vinden dat je dit geluid te weinig hoort hoor. :') Onder wat voor een steen leef je dan?
pi_198352402
Vaccinatie paspoort:
Lastig.
Ik denk dat hij in Nederland tijdelijk zal zijn; als iedereen is gevaccineerd, dan kunnen opvolgende varianten worden opgepikt door nieuwe vaccins die de kwetsbaren en iedereen die liever niet ziek wordt tot zich neemt.
Echt een noodzaak voor vaccinatie is er dan niet meer.
Helemaal als we met van die UV lampen in openbare ruimtes de aerosolen steriliseren. Dat scheelt ook weer in de griepgevallen.

Beroepsgroepen kan, maar als de kwetsbaren zijn gevaccineerd, dan is de noodzaak dat alle verpleging wordt gevaccineerd ook minder.
Bij griep is die er ook niet, terwijl die ook flink kan huishouden in een verpleeghuis en het vaccin maar 50-60% bescherming biedt.

Buitenland is wellicht een ander verhaal.
Misschien dat bepaalde stadstaten en eilanden het verplicht stellen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_198352414
@Wantie bedankt voor de samenvatting trouwens. :P Nu weet ik al wat voor een onoriginele boodschap het filmpje bevat en dat ik niet hoef te kijken.
pi_198352549
Virussen zijn geen regelmechanisme van de natuur.
Het is niet zo dat de natuur een virus afschiet op een soort die te dominant wordt.
Virussen zijn gewoon opportuun en een succesvol virus verspreidt zich onder de hele populatie zonder daarbij de host al te veel schade aan te richten.

Verder is mortaliteit natuurlijk niet de enige factor waarmee we te maken hebben als we geen enkele maatregel nemen.
Je zit ook met ziekteverzuim, ziekenhuisbezetting, revalidatie, blijvende gezondheidsschade, afzondering uit angst voor de ziekte, etc.

Door de beperkende maatregelen merkt de overgrote meerderheid nu vrijwel niets van de ziekte.

Maar dat is dan wel anders. Dan kent iedereen wel meerdere personen die flink ziek zijn geweest, heb je meer te maken met uitbraken in openbare ruimtes, waardoor ofwel het ziekteverzuim zo hoog is dat bedrijven sluiten, of bezoekers blijven massaal weg, veel meer overbelasting van de zorg, waardoor andere aandoeningen en ziektes niet adequaat worden behandeld en tot meer doden of blijvende gezondheidsschade kan leiden, etc.

Gewoon de natuur zijn gang laten gaan heeft ook een enorme impact.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_198352585
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 09:40 schreef Wantie het volgende:
Winkelwagen:
Voor corona was een winkelmandje of kar in de meeste supermarkten al verplicht.
Nu is het in de meeste gevallen een winkelkar. Daarmee kun je veel eenvoudiger het maximum aantal bezoekers onder controle houden. Geen wagentje meer? Even wachten...
Ik zie daar niet echt een plot achter van de AH.

Dat de AH een onbeperkt aantal karretjes kan hebben klopt niet.
De coronamaatregel is maximum x aantal bezoekers per vierkante meter winkel oppervlakte. En er zijn inderdaad rijen geweest voor supermarkten en winkels vanwege die restrictie.

Geweest? Hier sta ik ook nog regelmatig in de rij bij de AH hoor.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198352637
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 10:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Geweest? Hier sta ik ook nog regelmatig in de rij bij de AH hoor.
Ik niet meer ;)
Wel een keer moeten zoeken om een karretje...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_198352688
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 10:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Geweest? Hier sta ik ook nog regelmatig in de rij bij de AH hoor.
Bij mijn AH staat op piekmomenten ook een rij (en ik mijd zelf die momenten :P), maar dat komt doordat de oppervlakte van mijn AH ook wel beperkt is tot de hoeveelheden mensen die bij die locatie boodschappen willen doen en mijn AH de winkelwagentjes wel gebruikt voor het reguleren van de aantallen.

Meestal stroomt die rij ook zo goed door dat het niet echt problematisch is. Uiteindelijk win je er ook niet echt iets mee om zonder rij een overvolle supermarkt in te gaan, want dan kun je je kont niet keren, moet je overal wachten totdat je bij een bepaald product kan en ben je onnodig lang binnen.
pi_198352726
Overigens kon ik me best vinden in de maatregelen, in de eerste periode, er was gewoon een hoop onduidelijkheid, we zaten met enorme tekorten, en de ziekenhuizen lagen echt vol, daar kun je weinig over liegen, echter op dit moment speelt het RIVM en zeker de pers een zeer kwalijke rol, immers, het RIVM plaatst gewoon alarmerende teksten, boven cijfers die helemaal geen slecht beeld geven, kijk maar hier:

https://www.rivm.nl/nieuws/vooruitzicht-nog-niet-goed

Titel: Vooruitzicht nog niet goed

Ok laten we kijken wat ze zelf qua cijfers benoemen:

quote:
Afgelopen week nam het aantal mensen dat zich liet testen op SARS severe acute respiratory syndrome -CoV coronavirus -2 met 20% toe. Het aantal positieve meldingen steeg met 7%. Ook het reproductiegetal steeg tot boven de 1. Alleen als dit getal onder de 1 is, neemt het aantal besmettingen met SARS-CoV-2 in Nederland af.
Ah, dus nu mensen zich eindelijk laten testen, is het weer zorgwekkend dat meer mensen zich laten testen?
Het aantal positieve testen nam met 7% toe, de leek zou denken: OEI!!!! Echter wat vergeten word is dat de groep waar nu veel bij getest word (jongeren) helemaal of weinig klachten heeft, ja joh, gek he dat je percentage dan hoger word.

quote:
Ziekenhuizen en verpleeghuizen
Het aantal opnames voor COVID-19 in het ziekenhuis was afgelopen kalenderweek met 1.113 opnames ongeveer hetzelfde met de week ervoor. Het zelfde gold voor het aantal opnames op de intensive care. Op de IC intensive care ’s werden afgelopen kalenderweek 224 mensen met COVID-19 opgenomen.

Alleen het aantal meldingen van mensen met een positieve test in de leeftijdscategorie 70+ nam licht af (zie figuur 3). In vrijwel alle andere leeftijdsgroepen is een stijging te zien. Ook het aantal meldingen in het verpleeghuis nam verder af. Dit wijst op een van de eerste goede gevolgen van vaccinatie tegen het coronavirus in Nederland.
Ah, dus ondanks de aanstormende Britse variant, waar we inmiddels midden in zouden moeten zitten zijn de ziekenhuizen nog net zo vol.

En let nu op de dikgedrukte woorden, alsof het niets is? Alleen 70+?????? Dat is JUIST de groep die nu in de ziekenhuizen komt, dus je zou super positief moeten zijn, echter dit hele rapport is een flut vertoning.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198353064
Dan afzondering:

Dat is toch een stuk lastiger dan je schetst.
Bijvoorbeeld die dikke rockende buschauffeur: die kan wel de ziektewet in, maar hoe zit het met zijn vrouw en kinderen? Die ook binnen opsluiten?
En die zelfstandige oudere: hoe zit het met zijn mantelzorger?

En stel, je hebt een vrije afdeling in het verpleeghuis, waar het virus ongenadig toeslaat en de oudjes opeens besluiten dat ze niet op die manier tot hun einde willen komen, ga je ze dan verhuizen?

Daarnaast: nu leven we allemaal in afzondering, essentiële winkels en werk uitgezonderd, en desondanks zijn de kwetsbare groepen niet optimaal beschermd.
Hoe gaat dat dan wel lukken als men de keuze heeft om in afzondering te leven of niet? En hoe ga je om met profiteurs die geen zin hebben om te werken en dus verzoeken om de WW in te gaan vanwege corona?
En wat als er uitbraken zijn in die veilige zones voor ouderen?

Het is toch best ingewikkeld om bepaalde groepen te beschermen en de rest vrij te laten.
Nog los van het risico op mutaties die andere groepen aanvallen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_198353295
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 09:01 schreef Document1 het volgende:
Is dit een video waar gesproken wordt over dood en dor hout want dan hoef ik hem niet te zien. Anders wil ik het wel een kans geven.
Zit er niet in, dus je kunt met alle gerustheid kijken :Y
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_198353633
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 11:24 schreef Wantie het volgende:
Dan afzondering:

Dat is toch een stuk lastiger dan je schetst.
Bijvoorbeeld die dikke rockende buschauffeur: die kan wel de ziektewet in, maar hoe zit het met zijn vrouw en kinderen? Die ook binnen opsluiten?
En die zelfstandige oudere: hoe zit het met zijn mantelzorger?

En stel, je hebt een vrije afdeling in het verpleeghuis, waar het virus ongenadig toeslaat en de oudjes opeens besluiten dat ze niet op die manier tot hun einde willen komen, ga je ze dan verhuizen?

Daarnaast: nu leven we allemaal in afzondering, essentiële winkels en werk uitgezonderd, en desondanks zijn de kwetsbare groepen niet optimaal beschermd.
Hoe gaat dat dan wel lukken als men de keuze heeft om in afzondering te leven of niet? En hoe ga je om met profiteurs die geen zin hebben om te werken en dus verzoeken om de WW in te gaan vanwege corona?
En wat als er uitbraken zijn in die veilige zones voor ouderen?

Het is toch best ingewikkeld om bepaalde groepen te beschermen en de rest vrij te laten.
Nog los van het risico op mutaties die andere groepen aanvallen.
Dan gaat dit dus nog jaren duren, als we pas verder durfen te kijken tot de hele wereld imuun is.
pi_198353684
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 12:12 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

Dan gaat dit dus nog jaren duren, als we pas verder durfen te kijken tot de hele wereld imuun is.
Klopt,
Maar dit zou dan de oplossing zijn tot het vaccin. Beetje het Zweedse model.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  zaterdag 6 maart 2021 @ 12:22:35 #38
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_198353758
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 10:56 schreef raptorix het volgende:
Echter wat vergeten word is dat de groep waar nu veel bij getest word (jongeren) helemaal of weinig klachten heeft, ja joh, gek he dat je percentage dan hoger word.
[..]

Drie taalfouten in één zin... -O-

https://mnm.be/schoolstuderen/zomaakjenooitmeereendtfout
pi_198355241
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 12:22 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Drie taalfouten in één zin... -O-

https://mnm.be/schoolstuderen/zomaakjenooitmeereendtfout
Meestal switch ik wel met spelling controle ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198355992
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 07:39 schreef DaveighChase het volgende:
Bla bla bla is niet serieus te nemen.
Zal ik jou eens serieus nemen? 😉
pi_198356035
Maar leuk dat mensen hier wel positief zijn over mijn video. Op het Viva-forum kreeg ik "je bent permanent verbannen van dit forum" 😐
pi_198356114
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:01 schreef HayeOpReis het volgende:
Maar leuk dat mensen hier wel positief zijn over mijn video. Op het Viva-forum kreeg ik "je bent permanent verbannen van dit forum" 😐
Ga je nog reageren op de kanttekeningen van Wantie?
pi_198356323
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:01 schreef HayeOpReis het volgende:
Maar leuk dat mensen hier wel positief zijn over mijn video. Op het Viva-forum kreeg ik "je bent permanent verbannen van dit forum" 😐
Lol, nooit gedacht dat dat forum nog bestaat. Wees maar blij dat je ze daar niet moeten, heeeeeel lang geleden zat het al vol met pretentieuze rechtse meisjes met linkse praatjes. Een tegenover gesteld phenomeen van hans teeuwen's uitspraak.
pi_198356391
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:01 schreef HayeOpReis het volgende:
Maar leuk dat mensen hier wel positief zijn over mijn video. Op het Viva-forum kreeg ik "je bent permanent verbannen van dit forum" 😐
Heette je daar 'casabase'? Want dan is het postten van je video gezien als spam.
https://forum.viva.nl/overig/bantopic-2-0/list_messages/465162/11
pi_198356467
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:01 schreef HayeOpReis het volgende:
Maar leuk dat mensen hier wel positief zijn over mijn video. Op het Viva-forum kreeg ik "je bent permanent verbannen van dit forum" 😐
Stelletje zuurpruimen daar ;)
Het is een leuke video met goede aanknopingspunten.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_198356539
Gast zoek een baan en ga es je huis uit.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
pi_198356953
@Wantie
Ik merk dat je veel kritiek hebt, voor een deel vind ik het ook terecht. Bijvoorbeeld dat ik wat te makkelijk denk over de IC capaciteit ophogen. En bijvoorbeeld dat als een kwetsbare oudere samenwoont met jonge kinderen die naar school gaan, hoe ga je die dan afzonderen? Uiteindelijk is geen enkel plan perfect. En er zullen altijd doden vallen. Sterker nog, iedereen gaat dood. Dat klinkt een beetje flauw, maar ik bedoel het niet flauw.

Ik vind; laat mensen zelf beslissen hoeveel risico ze willen nemen. Laat mensen in het verpleeghuis zelf kiezen of ze op een afdeling willen wonen waar bezoek mag of niet. En als er dan corona uitbreekt, ja, dan gaat er 10 procent of zoiets dood. Maar voor die bewoners die daar voor hebben gekozen is het belangrijker dat hun laatste stukje leven dragelijk is (samen met hun dierbaren), dan dat dit zo lang mogelijk duurt. Het laatste stukje is ook meestal niet het leukste. Hier een video van iemand die dit veel mooier kan zeggen dan ik: (en dit was al in mei 2020).

Ik merk ook vaak dat mensen wel de nadelen zien van alternatieve plannen maar alle nadelen van het plan wat we nu doen (Alle horeca sluiten voor al een jaar, anderhalf miljoen basisschoolkinderen lange tijd niet naar school, de overheid die mensen in hun huis opsluit, groter wordende verschillen tussen arm een rijk, etc, etc.) als een soort gegeven beschouwen dat niet meegenomen hoeft te worden in de afweging. Dat is tunnelvisie. Ons huidige plan heeft hele grote nadelen! En de vraag is, moeten we doorgaan op deze manier, van angst en overheidsbemoeienis, van vaccin, nieuwe mutaties, weer lock-down en zo verder. De vraag zou niet moeten zijn; “hoe zorgen we dat iedereen zo lang mogelijk leeft?” de vraag moet zijn “hoe wil je leven?”
pi_198357027
Dubbele comment. sorry
pi_198357304
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:49 schreef HayeOpReis het volgende:
@:Wantie
Ik merk dat je veel kritiek hebt, voor een deel vind ik het ook terecht. Bijvoorbeeld dat ik wat te makkelijk denk over de IC capaciteit ophogen. En bijvoorbeeld dat als een kwetsbare oudere samenwoont met jonge kinderen die naar school gaan, hoe ga je die dan afzonderen? Uiteindelijk is geen enkel plan perfect. En er zullen altijd doden vallen. Sterker nog, iedereen gaat dood. Dat klinkt een beetje flauw, maar ik bedoel het niet flauw.

Ik vind; laat mensen zelf beslissen hoeveel risico ze willen nemen. Laat mensen in het verpleeghuis zelf kiezen of ze op een afdeling willen wonen waar bezoek mag of niet. En als er dan corona uitbreekt, ja, dan gaat er 10 procent of zoiets dood. Maar voor die bewoners die daar voor hebben gekozen is het belangrijker dat hun laatste stukje leven dragelijk is (samen met hun dierbaren), dan dat dit zo lang mogelijk duurt. Het laatste stukje is ook meestal niet het leukste. Hier een video van iemand die dit veel mooier kan zeggen dan ik: (en dit was al in mei 2020).

Ik merk ook vaak dat mensen wel de nadelen zien van alternatieve plannen maar alle nadelen van het plan wat we nu doen (Alle horeca sluiten voor al een jaar, anderhalf miljoen basisschoolkinderen lange tijd niet naar school, de overheid die mensen in hun huis opsluit, groter wordende verschillen tussen arm een rijk, etc, etc.) als een soort gegeven beschouwen dat niet meegenomen hoeft te worden in de afweging. Dat is tunnelvisie. Ons huidige plan heeft hele grote nadelen! En de vraag is, moeten we doorgaan op deze manier, van angst en overheidsbemoeienis, van vaccin, nieuwe mutaties, weer lock-down en zo verder. De vraag zou niet moeten zijn; “hoe zorgen we dat iedereen zo lang mogelijk leeft?” de vraag moet zijn “hoe wil je leven?”
Ik denk dat je ook het Altruisme wat overschat hoor, volgens mij is dat in een groep maar een heel beperkt aantal ,bij mensapen.
De meesten in een populatie, denken vooral aan zich zelf, een leider denkt dat ze hem/haar allemaal volgen, maar het zijn er maar een paar. De meesten denken niet aan de gezondheid van de hele groep, omdat dat uiteindelijk voor iedereen het beste is, ook voor een Altruist een Omega zelf. En het is ook moeilijk als de leider zegt van we gaan op z'n RoBKemps, van links en naar rechts.

Maar ik heb geen hoge dunk meer van mijn gemiddelde medemens. Meestal kom ik in een modus, dat ik alweer gemist heb hoe zelfzuchtig de meeste mensen kunnen zijn.

Nu de maatregelingen, misschien iets, iets wat meer verruimd worden, staan de corendons en de sunwebs alvast weer te eisen, dat ze nu los kunnen.

Je komt over als iemand met de intelligentie van 10% van de bevolking, maar denk niet dat iedereen, ook een moeilijke boodschap zomaar accepteerd. Ook al denk jij dat het het beste is voor iedereen.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 18:42:16 #50
490410 Dr8gonOfLife
#VaccinatieschadeAwareness
pi_198359786
Te lang
Alleen samen krijgen we de overheid onder controle. 💓
Lockdowndoden in onze mind 💗 Love naar alle vaccinatieslachtoffers 💕 💞
Liefde & Vrijheid ❤️
#NooitMeerLockdowns #QRGaatTeVer #WakeUpThinkFree 💔
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')