abonnement Unibet Coolblue
pi_198527160
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:44 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Simpel wijf, wel goede tieten.

Zag hem ook al en heb nog even gezocht naar haar onlyfans, maar die is er volgens mij al niet meer.
pi_198527647
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 11:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

In de praktijk is dat dus niet zo, en werkt het vooral voor de bovenste paar procent.
Klopt, maar ik bedoelde dat dat het beeld van mensen is, daar gaat het om, het enige wat namelijk telt uiteindelijk is of mensen op je stemmen.

Zelf twijfel ik - en ja ik lees programmas - nog tussen VVD, PvdA, pvdd, d66, en groenlinks. Ze hebben állemaal goede punnten. Moeilijk. Zeker nu VVD naar links is geschoven nog al (eerste dingen die ik zag waren hoger minimumloon en een sterke overheid...).

PvdD wordt vlees duurder en ik leef voor lekker vlees, dus dat denk ik niet. Zelfde voor D66 en GL. Wat dat betreft was die opmerking van Ploumen over geen vleestaks en me niet m'n gehaktballetje afpakken wel een hele geruststelling.

Dus denk VVD of PvdA. Minimumloon omhoog willen ze allebei. Nu heb ik nu een laag inkomend dus dat is gunstig voor me, maar ik heb ook een bachelor japans en een bachelor informatica en doe nu een master in dat laatste, allemaal universiteit, dus later ga ik waarschijnlijk goed verdienen. Dan is VVD weer beter, en die gaan waarschijnlijk ook minder zeiken als ik een keer op vakantie naar japan wil met vliegtuig ofzo.

Dus overal... denk toch de VVD uiteindelijk. Maar misschien nog net PvdA nu en VVD over vier jaar, twijfel vooral tussen die twee. Lastig om precies uit te rekenen van welk partijprogramma ik nu overal, nu en op lange termijn, het meeste voordeel heb direct...
#WeesGeenWhales
  dinsdag 16 maart 2021 @ 12:33:41 #78
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198527792
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 12:25 schreef eragon2890 het volgende:
PvdD wordt vlees duurder en ik leef voor lekker vlees, dus dat denk ik niet. Zelfde voor D66 en GL. Wat dat betreft was die opmerking van Ploumen over geen vleestaks en me niet m'n gehaktballetje afpakken wel een hele geruststelling.
Maar goedkoop vlees is niet het lekkerste vlees toch? Dergelijke taxaties gaat vooral de prijs van de onderste regionen, waar namelijk bijna geen marge op is omdat het zo bespottelijk goedkoop moet zijn, relatief omhoog stuwen. Dat is bij de meeste partijen ook de insteek. Of is het vlees waar je voor leeft de kilo waterkip die je voor 4 euro bij de Jumbo koopt?
pi_198528176
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 12:33 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar goedkoop vlees is niet het lekkerste vlees toch? Dergelijke taxaties gaat vooral de prijs van de onderste regionen, waar namelijk bijna geen marge op is omdat het zo bespottelijk goedkoop moet zijn, relatief omhoog stuwen. Dat is bij de meeste partijen ook de insteek. Of is het vlees waar je voor leeft de kilo waterkip die je voor 4 euro bij de Jumbo koopt?
Nee, fair enough, dat is niet lekker idd. Maar zeker bij PvdD ben ik beetje bang dat bv. ook gewoon die lekkere kipcordonblues die nu ongeveer ¤2,50 per twee kosten bij de jumbo straks ¤5,- kosten, en dat soort prijsverhogingen zit ik echt niet op te wachten.

Ik vind Lubach's eerste reden om de planeet naar de klote te helpen eigenlijk wel een goede reden. Een gehaktballetje IS lekker. LOL.
#WeesGeenWhales
  dinsdag 16 maart 2021 @ 13:08:13 #80
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198528366
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 12:56 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nee, fair enough, dat is niet lekker idd. Maar zeker bij PvdD ben ik beetje bang dat bv. ook gewoon die lekkere kipcordonblues die nu ongeveer ¤2,50 per twee kosten bij de jumbo straks ¤5,- kosten, en dat soort prijsverhogingen zit ik echt niet op te wachten.

Ik vind Lubach's eerste reden om de planeet naar de klote te helpen eigenlijk wel een goede reden. Een gehaktballetje IS lekker. LOL.
Ja, die kip cordon bleu zal ongetwijfeld dan duurder worden. Niet meer ¤2,50, wellicht ¤5,00, misschien wat minder, misschien ook niet. En dan, dan koop je het niet meer, omdat het iets duurder is dan voorheen en de prijs daarmee iets dichter bij de daadwerkelijke kostprijs ligt?
De kostprijs die nu uit algemene potjes wordt betaald doordat iedereen moet bijdragen aan de subsidies die prijs van dat vlees laag moet houden en de samenleving miljarden kwijt is aan de nevenschade van de intensieve (pluim)veehouderij in Nederland.
pi_198528521
Mensen doen ook net alsof het heel vreemd is om belastingen, btw in het bijzonder, op deze manier te gebruiken. Dat gebeurt altijd al. Belastingen worden ook gebruikt om gedrag van mensen (proberen) te veranderen. Vlees zal nooit 2 x zo duur worden, maar waarschijnlijk wel wat procenten. En zoals hierboven al is gezegd: dat zal waarschijnlijk vooral voor het goedkope vlees gelden. Maar goed, je kan er verschillend over denken.

Maar als je zo erg gehecht bent aan goedkoop vlees, dan kan je inderdaad beter niet op GL/D'66/PvdD stemmen. Maar ik vind het ook moeilijk voor te stellen dat dit nou een echt breekpunt is voor veel kiezers.
pi_198528634
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 09:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Identiteitspolitiek begaat de klassieke fout om equality of outcome na te jagen ipv equality of opportunity. Laatstgenoemde lijkt mij een nobel streven maar hoeft door een tal van andere factoren niet noodzakelijkerwijs het eerste tot gevolg te hebben.
Ah, een Jordan Petersonnetje.

Ik denk dat veel mensen gevoelig zijn voor de retoriek over vrijheid, kleine overheid, lage belastingen etc. In feite allemaal populistisch gelul dat nooit waar gemaakt kan worden zolang de VVD een regeerakkoord moet sluiten met linkse(re) partijen. Wat je krijgt is beleid waar de beide einden zijn afgeknipt.

[ Bericht 18% gewijzigd door Multatilu op 16-03-2021 13:44:36 ]
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  dinsdag 16 maart 2021 @ 13:29:36 #83
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198528666
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:19 schreef 297534 het volgende:
Mensen doen ook net alsof het heel vreemd is om belastingen, btw in het bijzonder, op deze manier te gebruiken. Dat gebeurt altijd al. Belastingen worden ook gebruikt om gedrag van mensen (proberen) te veranderen. Vlees zal nooit 2 x zo duur worden, maar waarschijnlijk wel wat procenten. En zoals hierboven al is gezegd: dat zal waarschijnlijk vooral voor het goedkope vlees gelden. Maar goed, je kan er verschillend over denken.

Maar als je zo erg gehecht bent aan goedkoop vlees, dan kan je inderdaad beter niet op GL/D'66/PvdD stemmen. Maar ik vind het ook moeilijk voor te stellen dat dit nou een echt breekpunt is voor veel kiezers.
Straks kan je elk moment ontslagen worden, kun je geen woning vinden, ligt heel Nederland vol met snelwegen omdat we transporthoofdstad van Europa zijn, droogt het land uit, maar de gehaktbal, die is gewoon nog 2 euro.
pi_198528740
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:29 schreef VoMy het volgende:

[..]

Straks kan je elk moment ontslagen worden, kun je geen woning vinden, ligt heel Nederland vol met snelwegen omdat we transporthoofdstad van Europa zijn, droogt het land uit, maar de gehaktbal, die is gewoon nog 2 euro.
Ja inderdaad. Soms moet zoiets er ook gewoon door gedrukt worden. Ik betaal het liefst ook zo weinig mogelijk, maar ik zou het eigenlijk niet eens merken als het vlees 50% duurder zou worden.
pi_198528878
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, die kip cordon bleu zal ongetwijfeld dan duurder worden. Niet meer ¤2,50, wellicht ¤5,00, misschien wat minder, misschien ook niet. En dan, dan koop je het niet meer, omdat het iets duurder is dan voorheen en de prijs daarmee iets dichter bij de daadwerkelijke kostprijs ligt?
De kostprijs die nu uit algemene potjes wordt betaald doordat iedereen moet bijdragen aan de subsidies die prijs van dat vlees laag moet houden en de samenleving miljarden kwijt is aan de nevenschade van de intensieve (pluim)veehouderij in Nederland.
Daar ik bijna elke dag wel wat vlees eet kost dat me rustig 200 euro per maand aan extra boodschappen geld dus nein. Dan vind ik het VVD/PvdA/CDA etc standpunt toch fijner.

Gelukkig hoef ik me geen zorgen te maken - VVD haalt toch ~40 zetels, Rutte blijft premier, een na grootste partij in coalitie wordt cda weer, die zijn mordicus tegen, pvda dus ook tegen, dus D66 en CU... ik wens ze veel succes, maar denk niet dat ze het erdoor krijgen. Vooral niet omdat PVV en FVD en nog paar anderen er ook mordicus op tegen zijn, zodat er in de kamer ook in de verste verte niet een meerderheid voor te krijgen is.

Gelukkig~
#WeesGeenWhales
pi_198528957
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:19 schreef 297534 het volgende:
Mensen doen ook net alsof het heel vreemd is om belastingen, btw in het bijzonder, op deze manier te gebruiken. Dat gebeurt altijd al. Belastingen worden ook gebruikt om gedrag van mensen (proberen) te veranderen. Vlees zal nooit 2 x zo duur worden, maar waarschijnlijk wel wat procenten. En zoals hierboven al is gezegd: dat zal waarschijnlijk vooral voor het goedkope vlees gelden. Maar goed, je kan er verschillend over denken.

Maar als je zo erg gehecht bent aan goedkoop vlees, dan kan je inderdaad beter niet op GL/D'66/PvdD stemmen. Maar ik vind het ook moeilijk voor te stellen dat dit nou een echt breekpunt is voor veel kiezers.
Als het een breekpunt is voor zeg 10, 20% , wat me reeël lijkt als het 100-200 euro per maand kan schelen, is dat genoeg.

Draai het namelijk om: denk je dat er iemand is die het omgekeerde als breekpunt heeft? Die op vvd, cda, of pvda of pvv wil stemmen en dat niet doet omdat ze tegen een vleestaks zijn? Nee, exact, niemand.

Dus als het wel doen stemmers weg kan jagen, al is het maar 10%, hell al is het maar 5%, en het niét doen kost je helemaal niets, dan is het dus al beter als partij om tegen te zijn. Zie daar de reden dat PvdA, PVV etc, er op hameren in campagnes dat zij het gehaktballetje niet afpakken. Want de voorstanders lachen erom bij lubach, deed ik ook was grappig, maar gaan er echt niet door op iets anders stemmen, en de tegenstanders blijven erdoor bij de partij. Issie simpel.
#WeesGeenWhales
  dinsdag 16 maart 2021 @ 13:54:24 #87
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198529026
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:46 schreef eragon2890 het volgende:
Daar ik bijna elke dag wel wat vlees eet kost dat me rustig 200 euro per maand aan extra boodschappen geld dus nein. Dan vind ik het VVD/PvdA/CDA etc standpunt toch fijner.
Maar dat vlees eten kost dus nog veel meer geld, alleen dan via een andere weg. Het is niet zo dat wat je betaalt in de supermarkt, de enige manier is waarop je betaalt voor het vlees dat je eet.

quote:
Gelukkig hoef ik me geen zorgen te maken - VVD haalt toch ~40 zetels, Rutte blijft premier, een na grootste partij in coalitie wordt cda weer, die zijn mordicus tegen, pvda dus ook tegen, dus D66 en CU... ik wens ze veel succes, maar denk niet dat ze het erdoor krijgen. Vooral niet omdat PVV en FVD en nog paar anderen er ook mordicus op tegen zijn, zodat er in de kamer ook in de verste verte niet een meerderheid voor te krijgen is.

Gelukkig~
Het is geen kwestie van zorgen maken of geen zorgen maken over die 2 euro, het beeld dat je hebt van hoeveel het eten dat je eet kost is incompleet.
Als je een huis hebt en je betaalt elke maand 1000 euro aan de bank voor de hypotheek, dan is dat ook niet 'de kosten van je huis'. Je betaalt op zoveel andere manieren nog mee aan dat huis, door dat huis, die 1000e is slechts een van de geldstromen. Denk aan de belastingen, onderhoud, energiezuinigheid, en dan heb je ook nog het onderscheid tussen wat je aflost en wat de rente is, en nog weer zaken waar je hoogstens indirect aan bijdraagt, zoals de ontwikkeling van de huizenprijzen door de markt en door overheidsbeleid. Het is niet zo dat je dan simpelweg kunt zeggen dat je huis 1000 euro per maand kost.

Zo is het dus ook met vlees. Iedereen betaalt op heel veel manieren mee aan het vlees dat je voor een paar euro kan kopen in de supermarkt. Onder andere door het te kopen, maar dat is lang niet de enige manier.
pi_198529207
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dat vlees eten kost dus nog veel meer geld, alleen dan via een andere weg. Het is niet zo dat wat je betaalt in de supermarkt, de enige manier is waarop je betaalt voor het vlees dat je eet.
[..]

Het is geen kwestie van zorgen maken of geen zorgen maken over die 2 euro, het beeld dat je hebt van hoeveel het eten dat je eet kost is incompleet.
Als je een huis hebt en je betaalt elke maand 1000 euro aan de bank voor de hypotheek, dan is dat ook niet 'de kosten van je huis'. Je betaalt op zoveel andere manieren nog mee aan dat huis, door dat huis, die 1000e is slechts een van de geldstromen. Denk aan de belastingen, onderhoud, energiezuinigheid, en dan heb je ook nog het onderscheid tussen wat je aflost en wat de rente is, en nog weer zaken waar je hoogstens indirect aan bijdraagt, zoals de ontwikkeling van de huizenprijzen door de markt en door overheidsbeleid. Het is niet zo dat je dan simpelweg kunt zeggen dat je huis 1000 euro per maand kost.

Zo is het dus ook met vlees. Iedereen betaalt op heel veel manieren mee aan het vlees dat je voor een paar euro kan kopen in de supermarkt. Onder andere door het te kopen, maar dat is lang niet de enige manier.
Begrijp me niet verkeerd, ik snap volledig wat je bedoelt, maar ik vraag me af of echt iedereen daar net zoveel aan betaald. Betaal ik als witte 29 jarige Nederlandse man met straks 3 universitaire diplomas en een vette betá baan daar echt net zoveel van, van die kosten? Want als die kosten van dat goedkope vlees in verhouding (veel) minder bij mij terecht komen dan bij anderen (ik ben geen immigrant die in een slachterij werkt bv, en ga dat ook nooit worden :P), kost het me nog steeds gewoon (het meerendeel van) dat extra bedrag, ook als je dat allemaal meetelt. ;)
#WeesGeenWhales
  dinsdag 16 maart 2021 @ 14:07:59 #89
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_198529246

Mooi lied
pi_198529276
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:50 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Als het een breekpunt is voor zeg 10, 20% , wat me reeël lijkt als het 100-200 euro per maand kan schelen, is dat genoeg.

Draai het namelijk om: denk je dat er iemand is die het omgekeerde als breekpunt heeft? Die op vvd, cda, of pvda of pvv wil stemmen en dat niet doet omdat ze tegen een vleestaks zijn? Nee, exact, niemand.

Dus als het wel doen stemmers weg kan jagen, al is het maar 10%, hell al is het maar 5%, en het niét doen kost je helemaal niets, dan is het dus al beter als partij om tegen te zijn. Zie daar de reden dat PvdA, PVV etc, er op hameren in campagnes dat zij het gehaktballetje niet afpakken. Want de voorstanders lachen erom bij lubach, deed ik ook was grappig, maar gaan er echt niet door op iets anders stemmen, en de tegenstanders blijven erdoor bij de partij. Issie simpel.
Ja tuurlijk. Ik snap dat partijen er huiverig voor zijn.

@ berekening: Als een prijsverhoging van 10% je 100 euro per maand kost, dan eet je wel erg veel vlees.
pi_198529314
Oh nee. je bedoelde wat anders.
Maar het zal toch nooit 100/200 euro per maand gaan kosten.
pi_198529331
Een hogere WML loon denk ik 2 kanten aan, je gaat meer geld overhouden, maar kant 2... de (bijstands) uitkeringen gaan dan vrolijk mee stijgen...

Waarom niet dat los koppelen? Dus wanneer WML stijgt met bijv 2% gaan de uitkeringen met 0.5% omhoog, verschil tot ca 2500,- bruto alleenstaand is netto nogal klein verschil geworden... geen 1 partij wil dit aanpakken... zelfs de vvd niet...

Net als huur/zorgtoeslag, waarom krijgt iemand met een bijstand van 1100 bruto net zoveel toeslagen als een jonge dame dat 24 uur werkt voor 1100 bruto... de jonge dame vind ik dat ze meer toeslagen hoort te krijgen want ze werkt voor haar centen, nu kan je dan net zo goed zeggen fuck werk ga lekker thuis zitten en 200 zwart bijverdienen...
Interessant he ?
  dinsdag 16 maart 2021 @ 14:12:59 #93
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198529352
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 14:04 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Begrijp me niet verkeerd, ik snap volledig wat je bedoelt, maar ik vraag me af of echt iedereen daar net zoveel aan betaald. Betaal ik als witte 29 jarige Nederlandse man met straks 3 universitaire diplomas en een vette betá baan daar echt net zoveel van, van die kosten? Want als die kosten van dat goedkope vlees in verhouding (veel) minder bij mij terecht komen dan bij anderen (ik ben geen immigrant die in een slachterij werkt bv, en ga dat ook nooit worden :P), kost het me nog steeds gewoon (het meerendeel van) dat extra bedrag, ook als je dat allemaal meetelt. ;)
Ik weet niet welke universitaire bèta-opleidingen je volgt, maar ik zou nog wel wat aan je schrijfstijl doen, ik kan het niet helemaal volgen. En volgens mij snap je ook niet helemaal wat ik bedoel? Wat heeft je beroep en achtergrond te maken met hoeveel je bijdraagt aan de maatschappelijke kostenposten omtrent het vlees dat je eet? Het zijn maatschappelijke kosten, die worden door de maatschappij betaald en aangezien jij onderdeel bent van de maatschappij, betaal je daar dus aan mee. Hoe langer we doorgaan met het massaal produceren van vlees met alle nadelige omgevingsgevolgen van dien, hoe meer jij dus moet betalen aan de kosten die dat met zich mee brengt. En niet alleen jij, iedereen in het land betaalt daar dus aan mee. En waarom? Zodat bij aankoop in de winkel je niet 2 maar 3 euro betaald.

Sowieso opmerkelijk dat je een beetje lijkt te pochen met je fantastische achtergrond maar moeilijk doet over een eerlijke euro extra voor het eten dat je eet. Of niet?
pi_198529390
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 13:27 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Ah, een Jordan Petersonnetje.

Ik denk dat veel mensen gevoelig zijn voor de retoriek over vrijheid, kleine overheid, lage belastingen etc. In feite allemaal populistisch gelul dat nooit waar gemaakt kan worden zolang de VVD een regeerakkoord moet sluiten met linkse(re) partijen. Wat je krijgt is beleid waar de beide einden zijn afgeknipt.
Ik ken de beste man niet, maar als hij dat propageert zal ik het ongetwijfeld eens met hem zijn.

En hangt ervan af hoe het wordt gebracht. Het feit dat vrijheid vaak wordt aangehaald in het rechts-populistisch praat wil nog niet zeggen dat het een belangrijke, zo niet dé belangrijkste waarde is voor de gemiddelde mens.
En aan de linkerkant heb je net zo goed populistisch gelul wat doorgaans ook te ideologisch om waar gemaakt te kunnen worden. En je blijft wederom de VVD houden :)
I'll give you something to do
pi_198530292
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 14:15 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik ken de beste man niet, maar als hij dat propageert zal ik het ongetwijfeld eens met hem zijn.

En hangt ervan af hoe het wordt gebracht. Het feit dat vrijheid vaak wordt aangehaald in het rechts-populistisch praat wil nog niet zeggen dat het een belangrijke, zo niet dé belangrijkste waarde is voor de gemiddelde mens.
En aan de linkerkant heb je net zo goed populistisch gelul wat doorgaans ook te ideologisch om waar gemaakt te kunnen worden. En je blijft wederom de VVD houden :)
Wat een toeval dan. Je quote hem namelijk bijna letterlijk. En inderdaad, ook links kan lang niet alles waarmaken. Maar de vraag was specifiek waarom er op VVD (of Fvd) wordt gestemd.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_198530454
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 14:59 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Wat een toeval dan. Je quote hem namelijk bijna letterlijk. En inderdaad, ook links kan lang niet alles waarmaken. Maar de vraag was specifiek waarom er op VVD (of Fvd) wordt gestemd.
Ik betwijfel of dat toeval is, want ik heb vast iets gelezen waarin zijn uitlatingen aangehaald zijn zonder hem te noemen. Maar zijn naam zei mij oprecht niets.

En ja, waarom er VVD wordt gestemd.. Beetje generieke vraag die je bij elke partij kan stellen. Zoveel mensen, zoveel wensen. Maar goed, specifiek de VVD. Als je het op zich financieel prima hebt, en je bent voor de rest niet heel uitgesproken over bepaalde thema's, dan lijkt de VVD me een logische keuze. FvD is dan weer een heel ander kaliber, waarbij het economisch-rechts een beetje wordt ondergesneeuwd door fanatisme in andere rechtse standpunten.
I'll give you something to do
pi_198530699
Tsja, wil je genaaid worden door hogere kosten voor je eigen risico of door hogere kosten voor je auto / vliegvakantie. Puntje bij paaltje willen ze allemaal geld zien en aangezien ik 0 toeslag krijg wil ik ook zo min mogelijk voor anderen betalen.
pi_198530872
alle vvd stemmers worden geacht om 18 maart te gaan stemmen, in verband met de verwachte drukte op 17 maart. :) ^O^
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 16 maart 2021 @ 20:01:10 #99
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_198536364
quote:
3s.gif Op woensdag 10 maart 2021 16:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hoewel er een gedeeltelijk passief element in ongeluk zit, is er dus ook een actief element. Net zoals er een gedeeltelijk passief element in geluk zit en een actief element. Of dat 50/50 is, 20/80 of 80/20 laat ik even in het midden. Voor de gezonde zoon van de miljonair die met een drugsprobleem in de goot terecht komt is het misschien '80%' eigen schuld, voor de gehandicapte nakomeling van een bijstandsgezin is het misschien '20%' eigen schuld. Dat maakt verder niet zo gek veel uit.
Hier zijn we het wel eens. Het zure is dat degene die 80% pech hebben niet te differentieren zijn van de rest. Daarnaast zit er sterk filosofisch aspect in natuurlijk. Als die drugsverslaafde miljonairszoon een aangeboren predispositie heeft om verslaafd te raken, en in een omgeving is waar veel mensen aan de coke zitten (niet geheel ondenkbaar in de upperclass). Is het dan zijn eigen schuld of pech? En wat is de weging daarin. Dat is echt een vraag waar geen antwoord op is. In hoeverre "zijn wij ons brein" en is er uberhaupt sprake van een eigen wil en keus. En in hoeverre moeten we beschermd worden tegen onze aangeboren zwaktes. Ik kan me voorstellen dat dat nogal uitmaakt in je keuze/wereldvisie. Nu is er geen individueel puntensysteem dat bepaalt dat de ene " echte " pech heeft en de ander niet. Ik steun dan iemand liever teveel, ideologisch maar ook zeker uit eigen belang, zodat ik weet dat als ik écht pech heb dat ik niet dakloos wordt.

quote:
Ik ben het niet met je eens dat 'goed onderwijs, goede zorg en adequaat onderdak' als basisvoorwaarden in Nederland niet aanwezig zijn. Sterker nog, ze zijn hier meer aanwezig dan waar dan ook. We geven bergen met geld uit aan deze drie items, wat goed is in mijn ogen, maar we praten ons ook een beetje de put in. Alsof 385 euro eigen risico niet op te brengen is. Alsof lenen voor de studie het weer uitsluitend voor de rijken maakt. Alsof op grotere afstand van de stad wonen meteen wil zeggen dat je kleinere kansen hebt op de arbeidsmarkt.
Ik denk dat we hier echt totaal ander ervaringen hebben. En wellicht is dit een anekdotisch voorbeeld. Maar toen ik een student was had ik een (ernstige) eetstoornis. Ik moest daardoor ook een scherpe afweging maken tussen studeren of werken gezien beperkte energie. Dat werd studeren, maar een studielening is geen vetpot als je jezelf moet onderhouden. Een sociaal vangnet had ik ook niet, ik had geen ernstige psychische stoornis omdat ik uit zo'n warm nest kwam en die 360 (toendertijd geloof ik) kon ik dus echt niet opbrengen. Ik kon net mijn huur betalen (en het beperkte eten dat ik at :D ) En daar zit ook de neerwaartse spiraal. Als je al kansarm bent, of dus gezondheidsklachten hebt waardoor je niet of minder kan werken, is dus de kans dat je die eigen bijdrage niet kunt betalen alleen maar groter. Terwijl juist die mensen een opstapje nodig hebt. Dit zal ongetwijfeld ook voor heel veel mensen in de bijstand gelden bv. Hoewel er ook profiteurs tussen zitten.

Ik heb lang aangekloot met een maatschappelijk werker omdat dat de enige gratis hulp was toen en dus het enige wat ik mij kon veroorloven, maar toen het na een lang jaar kutten echt pompen of verzuipen was moest ik per direct voor een half jaar klinisch worden opgenomen. Zonder al te beste resultaten. Een jaar eerder was een veel lichtere behandeling misschien effectief geweest. Dus hoewel anekdotisch, zou het op grotere schaal economisch gezien geen beste zaak zijn... Ik heb namelijk echt een bijzonder kostbare, langdurige, en traumatiserende behandeling moeten volgen.

Als je ook maar enigszins modaal verdient, of full time werkt is er écht een hoop mogelijk in dit land. Heb je een arbeidsverleden nemen de vangnetten significant toe. Ben je student, of jong, of heb je om wat voor reden dan ook geen arbeidsverleden (omdat je een vluchteling bent. Of ooit voor een pad als huisvrouw hebt gekozen en daarop terugkomt door bv. een slecht huwelijk.) Dan is er écht niets. En dan is die 385 euro ook een klein fortuin. Dan zou je in sommige gevallen eigen schuld dikke bult kunnen zeggen, maar zelfs dan is iemand buitensluiten niet een constructieve manier om iemand alsnog in de toekomst te laten participeren.

quote:
Hoewel ik best kan begrijpen dat er hogere belastingen moeten zijn voor rijke Nederlanders, ontstaat er op een gegeven moment de situatie dat steun krijgen in dit land de norm is. Wanneer ruim 70% van de Nederlanders een toeslag krijgt, kun je je afvragen of dat nodig is, of een gevolg van koopkrachtplaatjesdenken. Wanneer Nederland een drie keer zo grote voorraad sociale huurwoningen heeft als enig ander Europees land, inclusief Scandinavische landen, kun je denken dat er te weinig huizen beschikbaar zijn, maar ook dat de beschikbare huizen op de verkeerde plekken terecht komen. Het huidige systeem is gericht op een lange inschrijfduur en urgentie, dat maakt het voor jonge mensen die voorwaarts willen niet gemakkelijk een opstapje te krijgen. Als we zo'n 1,5 keer zoveel uitgeven aan de zorg dan voor de start van de kabinetten Rutte, kun je zeggen dat het allemaal naar de marktwerking is gegaan, maar ook dat het veelzeggend is dat alle lijsttrekkers nu niet willen ingrijpen om de zorguitgaven onder controle te houden en alle economische keuzes over laten aan zorgverleners. Je ziet met Gommers en het OMT wat als eerste geofferd wordt: dat zijn niet de patienten op de IC of in het ziekenhuis, maar de banen van miljoenen Nederlanders en tientallen miljarden aan overheidssteun.
[..]
Oh, hier zijn we het absoluut eens. Als de uitgaves van Nederland beter beheerd zouden worden zou er toch meer mogelijk moeten zijn. Kijk naar scandinavische landen waar er wel geld is om zorg, onderwijs en huisvesting een stuk beter te regelen.
ik ken hun begrotingen niet, maar het zou me niet verbazen als dat daar mogelijk is omdat er niet in Nederland een achterlijke hoeveelheid aan geld opgaat aan kafkaeske bedoeningen en rare toeslagsystemen (want waar de fuck om krijg je alleen huurtoeslag als je huis goedkoop genoeg is. En niet als je niet het geluk hebt van een sociale huurwoning, maar met je benedenmodale eenverdienersinkomen de portomonee van een huisjesmelker zit te spekken met een achterlijk hoge huur)

quote:
Ik denk wel dat je de collateral damage hier iets te snel als vervelende bijeffecten afdoet. Tenminste, voor mij als economisch-rechtse kiezer. Want beleid dat gericht is op het bieden van steun aan de groep Nederlanders die ziek, zwak en misselijk is, is niet slachtoffervrij. Daar zitten reele economische slachtoffers bij en dat is niet de tegenstelling die economisch-linkse partijen schetsen. Geen enkele miljonair eet een broodje kaviaar minder als de belastingen op vermogen van 1,6% naar 2,6% per jaar gaan.

Ooh hier snap ik jou ook wel, maar als ik het dan deduceer naar puur eigen belang en de vraag: wil ik liever de mogelijkheid om behoorlijk rijk te worden of wil ik liever (economische) bescherming als ik aan compleet aan de grond zit.
Dan is het toch dat laatste, ook omdat die hulp dan de hengel kan zijn om mee te vissen in plaats van de vis zelf.

[ Bericht 3% gewijzigd door Saboo op 16-03-2021 21:15:27 ]



quote quotesplits me

Omdat je een nieuwe gebruiker bent willen we je erop wijzen dat het niet is toegestaan reclame te maken of FOK! te gebruiken voor commerciële doeleinden. Blijf ontopic en wees aardig voor je medeFOK!kers.
smilie   Pagina 4 / 4
Let op: Met het plaatsen van een bericht verklaar je akkoord te gaan met onze algemene voorwaarden van 27-05-2020, privacy policy van 27-05-2020 en Policy
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')