Het Positiviteitstopic #31 - Beter weer, betere cijfers!

quote:

Op zondag 7 maart 2021 18:17 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Dat is in de buitenlucht. Daar vinden nauwelijks besmettingen plaats.

Als ze enkel daar zouden staan...

quote:

Ik bedank de regering, want die neemt de maatregelen.

Ik denk dat we die discussie hier niet moeten voeren.

quote:

Op zondag 7 maart 2021 13:55 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Kan het niet gewoon komen door een combinatie va onder meer de Britse variant en mensen die de coronamaatregelen minder goed naleven?

Zou kunnen, er zijn bronnen die zeggen dat de Britse variant tot meer opnames leidt, oa in Denemarken claimen ze dat. Maar dan zou je toch ook verwachten dat het mensen wat overlijdt stijgt, en dat zou iets later kunnen gebeuren maar dat trailt nu wel heel veel. Of de groepen die in de kliniek/IC komen nu overlijden bijna niet, en de groepen die wel overleden zijn voor een groot deel gevaccineerd.
Maar dat is wel het belangrijkste: het aantal doden daalt, nu nog het aantal opnames.

[ Bericht 54% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 07-03-2021 18:51:24 ]

quote:

Op zondag 7 maart 2021 14:38 schreef simonblue het volgende:

[..]

Duidelijk verhaal! Het was mij ook al opgevallen dat er relatief gezien meer mensen worden opgenomen dan rond oktober.

Mijn theorie is dat dit met de gezondheid/weerstand van mensen te maken heeft. In deze periode (de winter) zijn er naar mijn mening een aantal factoren waardoor mensen eerder ziek worden:
- Mensen zitten langer binnen en ruimtes worden minder geventileerd dan in de zomer. Hierdoor zit men langer in dezelfde lucht.
- Doordat mensen binnen zitten en de zon minder aanwezig is, maakt men ook minder vitamine D aan
- Mensen bewegen waarschijnlijk ook minder in de winter dan in de zomer, minder vaak even een wandeling of fietstochtje maken.

Met het betere weer van de afgelopen weken verwacht ik daarom ook snel verbeteringen. Er zit enige tijd tussen besmet raken, klachten krijgen en opname in het ziekenhuis, ruim 2 weken gemiddeld. Het weekend waarop volop geschaatst werd is nog maar 3 weken geleden, de warme periode begon ongeveer 2,5 week geleden. Dus de hoge opname op de IC kan naar mijn mening nog steeds het gevolg zijn van mensen die tijdens de koudeperiode besmet zijn geraakt.
Over een week zouden we dan naar mijn mening echt de invloed van de warme periode zien en een flinke daling van de IC instroom.

Ook een mogelijkheid, en de mensen die met de kou naar buiten gingen zijn over het algemeen niet de mensen die overlijden, maar dus mogelijk wel in het ziekenhuis terecht komen.

quote:

Op zondag 7 maart 2021 18:32 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Het punt is, met mondkapje voel ik me veel veiliger dan zonder. Maar ervan uitgaand dat het effect nihil is, lijkt het vooral dat het er veilig uitziet in plaats van dat het veilig is.

Op zich is dat natuurlijk mooi, maar dat valse veilige gevoel heeft wel gevolgen. Ik weet nog wel dat men bij het RIVM waarschuwde dat mondkapjes tot een schijnveiligheid zou leiden en dat daardoor de anderhalve meter regel zou vervagen. Ik wil best wel eens een onderzoek zien waarin dat uitgezocht wordt want zo ervaar ik het absoluut. Mensen zien het ineens gewoon als een binaire keuze: of anderhalve meter of mondkapje. Ik zat laast bij iemand in de auto voor 20 minuten met mondkapje op, maar ik denk dat het effectiever was geweest als ik rechts achterin was gaan zitten zonder mondkapje, om maar wat te noemen.

quote:

Op zondag 7 maart 2021 18:04 schreef Federer-fan het volgende:
Goed, de lockdown gaat door, de avondklok blijft voorlopig, de winkels ogen nog niet helemaal open, de horeca inclusief de terrassen blijven dicht, ondernemingen gaan massaal failliet, de mondkapjesplicht en de anderhalvemeterafstandregel blijven... Maar... kinderen mogen weer naar zwemles. Niet gek, dacht ik zo.

Op zich kun je al wel zwemmen, in de Mirandabad bijv, maar dan moet je er wel heel snel bij zijn met reserveringen heb ik begrepen.

De communicatie mag echt wel anders. Altijd maar de nadruk op wat zeker nog niet mag. Waarom niet net als in de UK aangeven van wanneer dingen mogelijk wel weer mogen als alles goed gaat? Waarom niet zeggen: Als in de week voor 1 april het weekgemiddelde aan opnames X is, het aantal mensen in het ziekenhuis Y, de besmettingen Z, en de R <1, dan mag a, b, c weer.
Ipv: Tot zeker 1 april kan er niets open.

Voor wat het waard is. Ik ging gister naar de UK gamma hier en de hele parkeerplaats stond vol, bij het pompstation hier in de buurt stonden gister en vadaag rijen om hun auto's te wassen, en vrijdag leek het op de weg gewoon een normaal druk spitsuur. Wetende dat de helft van alle volwassenen in de UK inmiddels 1 prik heeft gehad, en >95% van alle 65-plussers bekruipt me het gevoel dat mensen zich minder zorgen beginnen te maken en zich normaler beginnen te gedragen. Een N=1 observatie, en een onderbuikgevoel, maar het begint een beetje normaler te voelen heb ik het idee.

quote:

Op zondag 7 maart 2021 18:56 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Met alle respect hoor......maar ik vind echt dat we moeten stoppen met mensen wappies te noemen.....dat je het er niet mee eens bent....prima, maar steeds kortweg oordelen over groepen die het 'niet goed' doen vind ik echt te vergaan.... just my humble opinion.....

Eens.

Ik ben eigenlijk serieus wel blij dat de zwemlessen waarschijnlijk weer beginnen Pak van mn hart als de jongste eindelijk kan zwemmen.

quote:

Op zondag 7 maart 2021 18:56 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Met alle respect hoor......maar ik vind echt dat we moeten stoppen met mensen wappies te noemen.....dat je het er niet mee eens bent....prima, maar steeds kortweg oordelen over groepen die het 'niet goed' doen vind ik echt te vergaan.... just my humble opinion.....

Wappies zijn voor mij uitdrukkelijk níet de groep die het er niet mee eens is. Het is eenieder vrij om iets te vinden en daar naar te leven. Dat zou ik kritische mensen noemen en heb ik geen enkele moeite mee.

Wappies zijn voor mij mensen die bijvoorbeeld naar het museumplein gaan om daar allerlei aantoonbare onzin te verkondigen en er vooral op uit zijn om rotzooi te trappen. Mensen die vernielen, ME uitdagen, opruien of weigeren te luisteren als hen vriendelijke verzocht wordt om een lokatie te verlaten. Eenzelfde niveau als relschoppers ca. (voetbal)hooligans.

quote:

Op zondag 7 maart 2021 19:21 schreef Zolena het volgende:
Ik ben eigenlijk serieus wel blij dat de zwemlessen waarschijnlijk weer beginnen Pak van mn hart als de jongste eindelijk kan zwemmen.

Ik ook, het is maar een kleine stap. Maar wel een belangrijke.

Hopelijk maken we vanaf nu elke 1 a 2 weken kleine stappen naar een leuker Nederland

quote:

Op zondag 7 maart 2021 18:29 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Mja, het blijft buiten. Binnen vind ik een ander verhaal. De demonstratie op de dam, de mensen die in het paasweekend buiten waren vorig jaar en de mensen die parken en natuurgebieden overspoelen zorgen volgens mij nauwelijks voor extra besmettingen. In de begintijd was in China was 1 op de 7.324 gevallen buiten ontstaan. En soortgelijke verhouding heb ik gezien voor Duitsland. Maar goed, in China was het toen koud. En toen die nieuwe SCOTUS Barrett werd benoemd waren er kennelijk juist wel besmettingen in de buitenlucht. Er zijn zo veel variabelen en zo veel cijfers, dat je voor zo ongeveer elke stelling statistieken kunt vinden die het bevestigen.

Sorry, heb een slechte week achter de rug en ben prikkelbaar.

Buiten zie ik net als jij niet als een probleem, ik doelde op de mensen die vandaag express gaan staan knuffelen op het museumplein om vervolgens met veel mensen in te kleine kamertjes plannen te smeden voor de volgende keer ‘koffie drinken’.

quote:

Daar is weinig discussie over mogelijk. De overheid bepaalt de regels. En ze kunnen verschillende dingen doen. Er zijn alternatieven. Ze kiezen voor deze strategie. Het is moeilijk om te bepalen of het de juiste is. Ze kunnen ook twee weken een harde lockdown instellen. Of de maatregelen loslaten.

Klopt, er zijn meerdere mogelijkheden. De keuzes die onze regering doen ze om een balans te krijgen waarbij het overgrote deel van Nederland zo min mogelijk hinder ondervindt.

quote:

Vergeet niet dat er genoeg experts zijn die een heel andere koers bepleiten. Ik vond de hoogleraar die Viruswaarheid naar de hogerberoepszitting had meegenomen erg overtuigend. En dan heb je nog het plan van Herstel.nl, Maurice de Hond en talloze andere mensen die een gefundeerd alternatief aandragen. Maar helaas wordt bijna iedereen die iets anders zegt dan het kabinetsevangelie gekwalificeerd met het w-woord. Respect voor andersdenkenden is vaak ver te zoeken.

De mensen en groeperingen die je benoemd geven aantoonbaar een onjuiste voorstelling van zaken. Het is gefundeerd, maar wel door bewust cijfers te verdraaien. Eigenlijk alles wat zij de wereld inslingeren wordt binnen enkele uren gekraakt door feitencheckers. Willem Engel is slechts een dansleraar die, samen met zijn familie, zijn hele leven al enkel en alleen alles aanvecht wat de overheid doet en Maurice de Hond is slechts een opiniepeiler.

En daarmee denk ik dat je onbewust wel een probleem op tafel legt. Er zijn absoluut andersdenkenden die wel een gefundeerde en correcte voorstelling van zaken geven. Die mensen sneeuwen onder door het mediageweld wat mensen als Willem Engel en MdH inzetten en worden daardoor onterecht in de wappie hoek geplaatst. Ik denk dan bijvoorbeeld aan het RedTeam.
Dat de overheid niet overal de juiste keuzes in neemt, dat ben ik ook helemaal met jou en de andersdenkenden eens. Ook ik vind dat de overheid sinds september 2020 zich nogal als een schoothondje van het OMT gedraagt en dat er veel te weinig ruimte is voor andere inzichten. De overheid geeft bijzonder weinig perspectief, helaas.

quote:

Op zondag 7 maart 2021 19:37 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Punt is vooral dat nu in de media komt dat de ME het museumplein moest schoonspuiten met een waterkanon, moet niet gekker worden.....mensen met het simpelste tegengeluid wordt op zo'n drastische manier de mond gesnoerd, dát vind ik niet goed te praten......
[..]

Eens, de media doet weer precies hetzelfde als ze constant doen. Ze bemoeien zich met dingen waar ze zich niet mee moeten bemoeien. Ze moeten onafhankelijk verslag doen van de situatie, niet meer en niet minder.

Overigens denk ik zelf dat er op het museumplein geen mensen lopen die een simpel tegengeluid willen geven, het overgrote deel is uit op rottigheid en staat helemaal los van Corona. Niveau (voetbal)hooligan, enkel uit op confrontatie.

quote:

Je kunt pas iemand besmetten als je pal naast iemand onbeschermd staat te hoesten of niesen.....

Helaas is dat niet zo. Mijn partner is besmet door iemand in dezelfde ruimte waarbij constant minstens 10 meter afstand tussen zat (partner was al bang dat de ander Corona had en heeft aangedrongen om de persoon naar huis te sturen).

Het is inderdaad wel zo dat hoe dichter bij elkaar hoe groter de kans.

quote:

Op zondag 7 maart 2021 19:37 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Punt is vooral dat nu in de media komt dat de ME het museumplein moest schoonspuiten met een waterkanon, moet niet gekker worden.....mensen met het simpelste tegengeluid wordt op zo'n drastische manier de mond gesnoerd, dát vind ik niet goed te praten......
[..]

Je kunt pas iemand besmetten als je pal naast iemand onbeschermd staat te hoesten of niesen.....

En dat is dus de media die niet de waarheid brengt. Ja er stond een waterkanon, net als alle afgelopen zondagen sinds de eerste rellen. Maar dat ding heeft geen druppel water gespoten de afgelopen weken.

quote:

Op zondag 7 maart 2021 19:54 schreef Tinos85 het volgende:

[..]

En dat is dus de media die niet de waarheid brengt. Ja er stond een waterkanon, net als alle afgelopen zondagen sinds de eerste rellen. Maar dat ding heeft geen druppel water gespoten de afgelopen weken.

In het live-blog van. NOS staat specifiek dat het waterkanon aanwezig was, maar niet is ingezet.

quote:

Op zondag 7 maart 2021 19:57 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Er zit ook rottigheid bij hoor dat geef ik meteen toe maar diegene die juist een vreedzaam tegengeluid willen geven worden nu ondergesneeuwd.....

Dat is absoluut waar. Al denk ik echt dat op het museumplein geen personen komen die vreedzaam een tegengeluid willen geven. Interessant om eens te kijken op deze pagina (en dan vooral de nadruk op het zielige verhaal van de opa halverwege de pagina): https://pointer.kro-ncrv.(...)ekend-videomateriaal

Dankzij het mediageweld van bv. Baudet/MdH/Willem Engel aan de ene kant en het fysieke geweld aan de andere kant krijgen de mensen die vreedzaam een tegengeluid willen geven (en dat vaak ook goed kunnen onderbouwen) totaal uit beeld. En dat is erg jammer en een gemiste kans. De maatschappij is wat dat betreft gewoon compleet rot en dat is zeker niet beperkt tot Corona. Het lijkt wel of enkel de grootste schreeuwers nog enige aandacht krijgen, er is amper (tot geen) ruimte meer voor nuance. En de media wakkert dit maar wat graag aan, hoe meer chocoladeletters ze op de voorpagina kunnen zetten hoe meer de kassa rinkelt.

quote:

Weet niet wat voor werk jouw partner doet, maar ik werk nu een jaar lang wel enigszins op afstand maar verder onbeschermd bij talloze verschillende kwetsbare mensen, kom ook op invaladressen en zie ook regelmatig familie of de medische thuiszorg en geen van mijn cliënten noch ikzelf zijn ziek geworden.....denk dat jouw partner dan simpelweg nét even pech heeft gehad....

Kantoorbaan.

Uiteraard een stuk pech (en ontzettende domheid van de persoon die óndanks klachten gewoon komt werken), maar het laat wel zien dat afstand niet altijd de oplossing is. Helaas.