abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 4 maart 2021 @ 09:22:23 #1
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198314824
De overheid werkt nog steeds aan plannen om de beveiliging van chatberichten af te zwakken, zodat berichten van verdachten kunnen worden onderschept. Dat bevestigen bronnen aan de NOS.

Eerder leek een plan van demissionair minister Grapperhaus om dat mogelijk te maken voortijdig te sneuvelen, maar ambtenaren zijn nog steeds bezig met het plan. Het onderwerp wordt pas na de verkiezingen behandeld. Het is dus aan het nieuwe kabinet en de op 17 maart te kiezen Tweede Kamer, bevestigt het ministerie van Justitie en Veiligheid.

Het afzwakken van versleuteling zou in strijd zijn met een kabinetsstandpunt uit 2016 dat niet aan deze encryptie mag worden getornd. Dat standpunt geldt nog altijd en zou dan dus moeten worden gewijzigd.

Op dit moment zijn berichten in bijvoorbeeld WhatsApp en iMessage op zo'n manier versleuteld dat de chatdienst zelf er niet bij kan. Het voordeel daarvan is dat de berichten ook veilig zijn als hackers inbreken op de servers van het bedrijf. Journalisten en activisten kunnen hierdoor veilig communiceren, ook als ze in repressieve landen zijn.

Maar het nadeel is dat ook criminelen en terroristen die veiligheid benutten, zo klagen de inlichtingen- en opsporingsdiensten al langer. Al in 2016 zei het Openbaar Ministerie tegen de NOS graag een mogelijkheid te zien om deze end-to-end-versleutelde berichten te kunnen kraken.
Versleuteling

Op dit moment zijn internet- en telefoonproviders verplicht om hun netwerken aftapbaar te maken. Die verplichting is er niet voor de aanbieders van diensten als WhatsApp en iMessage. Grapperhaus zei al eerder af te willen van dat onderscheid.

Maar dat zou wel een fundamentele verandering vereisen in hoe de chat-apps werken. In feite moet op een externe plek een soort extra digitale sleutel worden opgeslagen, waarmee de chats kunnen worden ontsleuteld. Maar die sleutel kan ook worden gestolen en misbruikt.

"Met zo'n maatregel brengt het ministerie de veiligheid van iedereen in gevaar. Ook in Nederland", zegt Rejo Zenger van burgerrechtenorganisatie Bits of Freedom. "Als de minister bedrijven dwingt om een achterdeur in te bouwen, maken criminelen daar vroeg of laat gebruik van."
Nationale veiligheid

De politie, de inlichtingendienst AIVD en het ministerie van Defensie, waaronder de militaire inlichtingendienst MIVD valt, dringen aan op een mogelijkheid om versleutelde berichten toch te kunnen lezen. Volgens bronnen vrezen zij dat de nationale veiligheid in het geding is als dat niet gebeurt.

Het ministerie van Justitie en Veiligheid wil wel rekening houden met de uitkomsten van een onderzoek naar encryptie door de Europese Commissie. Eind vorig jaar zeiden de 27 EU-lidstaten een 'discussie' over de voor- en nadelen van encryptie te willen.

Het ministerie van Economische Zaken vindt vanwege het effect op versleuteling dat de effecten van zo'n tapverplichting zouden moeten worden onderzocht. Vorig jaar was het ministerie nog voorstander.
Niet onomstreden

Het plan is niet onomstreden. Eerder keerde de Tweede Kamer zich nog tegen een 'verbod' op encryptie om toch berichten te kunnen aftappen. Vanwege het belang voor de privacy moet de regering zich verzetten tegen initiatieven om 'versleuteling van berichtgeving te verbieden', zo luidde de motie, al zou het in dit geval niet gaan om een compleet verbod.

Daarnaast is het onderwerp controversieel verklaard. "Maar dat betekent niet dat ambtenaren er niet verder aan kunnen werken", aldus een woordvoerder van het ministerie van Justitie en Veiligheid.

Desondanks is scheidend D66-Tweede Kamerlid Kees Verhoeven niet blij. "Dit onderwerp blijft maar terugkomen, terwijl de Tweede Kamer duidelijk heeft gemaakt dit niet te willen", zegt hij. "Dit gaat volkomen tegen de wens van de Kamer in."

FVD-fractievoorzitter Thierry Baudet, die destijds de motie indiende waarmee de Kamer zich achter encryptie schaarde, is ook niet te spreken over de plannen. "Demissionair of niet: het kabinet mag mijn aangenomen motie niet zomaar terzijde schuiven."

Tweede Kamerlid Madeleine van Toorenburg (CDA), die ook vertrekt, blijft echter voorstander. "Tot het laatste moment zal ik dit plan verdedigen", zegt ze. Volgens haar is het plan noodzakelijk, met voldoende wettelijke waarborgen. "Als dit niet gebeurt, weten we precies waar de georganiseerde misdaad en terrorisme naartoe verhuizen."

Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)r-nieuw-kabinet.html

Laten we vooral gaan tornen aan datgene wat zorgt dat we op een veilige manier kunnen communiceren met banken, overheden, elkaar, mensen die leven in een repressief land. *O*

Alles moet wijken voor de magische woorden terrorisme en kinderporno.
Maar hiermee ga je de oorlog niet winnen. De enige verliezers zijn wij, het gewone volk.
De criminelen schakelen gewoon over op andere middelen om met elkaar te communiceren en spullen uit te wisselen.

:r
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198314927
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 09:22 schreef Netsplitter het volgende:
Tweede Kamerlid Madeleine van Toorenburg (CDA), die ook vertrekt, blijft echter voorstander. "Tot het laatste moment zal ik dit plan verdedigen", zegt ze. Volgens haar is het plan noodzakelijk, met voldoende wettelijke waarborgen. "Als dit niet gebeurt, weten we precies waar de georganiseerde misdaad en terrorisme naartoe verhuizen."
ANGST!!!!!! :')

Politiek :')

Walgelijk :r
pi_198314952
Bom fbi terrorisme cia aivd nsa zal wel niet meer besproken worden op WhatsApp denk ik. :+
pi_198315070
Ik ben absoluut geen privacy-gekkie, maar dit gaat mij ook te ver.

Niet zo zeer omdat de opsporingsdiensten dan meer ruimte krijgen, in de basis vind ik namelijk dat iemand die niets te verbergen voor de politie heeft daar niet bang voor hoeft te zijn. En, ik weet dat het controversieel is, maar in de basis vertrouw ik mijn overheid en het Democratische systeem in Nederland.

Ik heb er problemen mee omdat hiermee ook de weg voor criminelen en andere overheden naar mijn gegevens een stuk makkelijker te bewandelen wordt en daar heb ik wel grote moeite mee.
pi_198315088
Overheid en IT .... nooit een goeie combinatie.

Geest is sowieso al uit de fles want encryptie algoritmes zijn openbaar. Je kan Whatsapp wel e2ee verbieden te gebruiken, maar dan implementeert iemand anders het wel. Anders niet via een app maar via ‘ouderwetse’ e-mail.
  donderdag 4 maart 2021 @ 09:53:13 #6
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_198315116
Wel handig. Dan leggen ze de sleutel gewoon naast de persoonsgegevens van die coronadatabase.
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
pi_198315130
Wat zijn we toch een democratische rechtsstaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 4 maart 2021 @ 09:57:04 #8
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198315153
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 09:34 schreef Scrummie het volgende:

[..]

ANGST!!!!!! :')

Politiek :')

Walgelijk :r
Eind oktober 2020 gaf zij aan na de Tweede Kamerverkiezingen van maart 2021 niet terug te keren in de Tweede Kamer

Godzijdank komt die klapjostie niet meer terug. *O*
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198315158
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 09:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat zijn we toch een democratische rechtsstaat.
Dat zijn we. Het demissionaire kabinet neemt geen besluit, zoals het hoort bij iets controversieels.

Het komt vervolgens voor de verkiezingen keurig in het nieuws dankzij de onafhankelijke NPO, zodat mensen in het stemhokje kunnen handelen.

Kan niet beter.
  donderdag 4 maart 2021 @ 09:58:09 #10
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_198315167
quote:
Tweede Kamerlid Madeleine van Toorenburg (CDA), die ook vertrekt, blijft echter voorstander. "Tot het laatste moment zal ik dit plan verdedigen", zegt ze. Volgens haar is het plan noodzakelijk, met voldoende wettelijke waarborgen. "Als dit niet gebeurt, weten we precies waar de georganiseerde misdaad en terrorisme naartoe verhuizen."
Waarom zouden we de encryptie van Whatsapp e.d. af moeten zwakken als de criminelen en terroristen er blijkbaar geen gebruik van maken? :?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_198315257
De slimmere criminelen, pedofielen en terroristen (om het rijtje boemannen maar genoemd te hebben) komen dan vast niet op het idee om op een andere manier te communiceren. De ouderwetse manier, bijvoorbeeld...
pi_198315295
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 10:06 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
De slimmere criminelen, pedofielen en terroristen (om het rijtje boemannen maar genoemd te hebben) komen dan vast niet op het idee om op een andere manier te communiceren. De ouderwetse manier, bijvoorbeeld...
Er worden niet voor niets al postduiven gestolen.

  donderdag 4 maart 2021 @ 10:16:10 #13
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_198315394
Het maakt geen ruk uit wat de overheid wil. Zodra zij een achterdeur in de ene chatdienst hebben ontdekt stappen criminelen en andere kwaadwillende wel over op een andere, open source dienst welke steeds ge-audit wordt. Dan kunnen ze die apps wel uit de google stored e.d. halen, maar via een omweg
valt alles gewoon te installeren. M.a.w. de overheid loopt zoals gewoonlijk weer eens achter de feiten aan.
  donderdag 4 maart 2021 @ 10:17:30 #14
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198315412
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 09:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat zijn we toch een democratische rechtsstaat.
Dit had een mooi punt geweest voor een referendum bijvoorbeeld.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198315437
Technisch is dit helemaal niet mogelijk, zelfs als je het zou willen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198315468
Alsof die Amerikaanse bedrijven daaraan mee gaan werken :') Die sluiten gewoon Nederland uit om de dienst uberhaubt nog te mogen gebruiken. Politieke zelfmoord voor de partij die dit in gaat voeren.
pi_198315513
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 10:22 schreef MadJackthePirate het volgende:
Alsof die Amerikaanse bedrijven daaraan mee gaan werken :') Die sluiten gewoon Nederland uit om de dienst uberhaubt nog te mogen gebruiken. Politieke zelfmoord voor de partij die dit in gaat voeren.
Ze zullen dan ook het hele internet moeten afsluiten, of dacht je dat end2end encryptie alleen via apps kunnen ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198315539
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 10:25 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ze zullen dan ook het hele internet moeten afsluiten, of dacht je dat end2end encryptie alleen via apps kunnen ;)
Ik ging er vanuit dat het plan doelde op veel gebruikte diensten als whatsapp / telegram etc... als ze de wet in zijn algemeenheid willen laten gelden... man man man. Dan kunnen ze inderdaad beter het internet afkoppelen.
pi_198315568
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 10:26 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik ging er vanuit dat het plan doelde op veel gebruikte diensten als whatsapp / telegram etc... als ze de wet in zijn algemeenheid willen laten gelden... man man man. Dan kunnen ze inderdaad beter het internet afkoppelen.
Je kunt gewoon je eigen OS op een mobiel zetten, en ik kan daar met niet al te veel moeite een app voor schrijven die end 2 end encryption gebruikt, sterker nog ik kan dit desnoods via een FM zender versturen :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198315590
Nutteloos, criminelen gaan gewoon over op andere chat-apps.
pi_198315624
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 10:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nutteloos, criminelen gaan gewoon over op andere chat-apps.
Ik denk niet dat er de komende 15 jaar nog criminelen zijn die uit gaan van beveiligde apps ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 4 maart 2021 @ 10:49:20 #22
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198315884
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 10:19 schreef raptorix het volgende:
Technisch is dit helemaal niet mogelijk, zelfs als je het zou willen.
Ze kunnen je dwingen om afgewaardeerde certificaten te accepteren als je een verbinding wil opzetten.
Dus van SHA-3 naar SHA-1 bijvoorbeeld. Dan zijn MitM attacks vanuit de overheid makkelijker op te zetten.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198315898
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 10:49 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Ze kunnen je dwingen om afgewaardeerde certificaten te accepteren als je een verbinding wil opzetten.
Dus van SHA-3 naar SHA-1 bijvoorbeeld. Dan zijn MitM attacks vanuit de overheid makkelijker op te zetten.
Hoe willen ze dat afdwingen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 4 maart 2021 @ 10:55:11 #24
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198315977
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 10:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Hoe willen ze dat afdwingen?
Als je bijvoorbeeld met je DigiD wil inloggen bij de overheid kunnen ze je dwingen om een ander certificate te installeren voordat je verder kan.
Om dat door te trekken, kunnen ze dan met die wet dan ook banken dwingen om het SHA-1 certificate te gebruiken bij internetbankieren.
Accepteer je het certificate niet, dan kom je nergens meer bij. Niet meer bij bv de belastingdienst (niet dat dat zo erg is :P ), maar ook niet meer bij je bankrekening.
Zoals een x aantal bedrijven dat doen om er voor te zorgen dat ze het internet verkeer kunnen inzien, aka decrypten en weer encrypten.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  donderdag 4 maart 2021 @ 10:56:47 #25
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198316001
Teringdom 8)7 .

Je gaat toch ook niet eisen dat er lopers beschikbaar moeten zijn omdat de ervaring leert dat criminelen het bewijsmateriaal doorgaans verstoppen achter een voordeur die op slot is, en je met een loper lekker makkelijk overal naar binnen kan?

Drie keer raden wie het meeste baat heeft bij die lopers, en twee keer raden wie de voordeur op andere wijze gaat vergrendelen.
Huilen dan.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')