Inmiddels zijn er ruim één miljoen mensen "besmet" geraakt met het killervirus en is het hele land op slot en zitten we als een stel criminelen opsloten in ons huis.
Maar we vragen ons iets af: Waarom horen we NIETS deze extreme gevallen? Het is toch allemaal zo gevaarlijk? En de media smult toch van tragedie? Waar dan?
Donderdag ging in Brussel een tweedaagse videotop van de Europese Unie van start. Op initiatief van de Oostenrijkse bondskanselier Sebastian Kurz was een van de centrale onderwerpen die door de leiders van de deelnemende landen werden besproken, de vooruitzichten voor pan-Europese vaccinatiecertificaten - deze kunnen binnen drie maanden in de EU worden gelanceerd. Niet iedereen in de Europese Unie is het er echter mee eens om "covid-paspoorten" te gebruiken voor reizen en andere voordelen van pre-quarantaine.
Zoals Charles Michel, voorzitter van de Europese Raad, eind donderdag op een persconferentie aankondigde, zullen EU-landen blijven werken aan de lancering van een Europees vaccinatiecertificaat. Het is waarschijnlijk dat landen binnen drie maanden overeenstemming kunnen bereiken over wat daar wordt aangegeven (bijvoorbeeld een markering over vaccinatie, antilichamen of over een onlangs doorstaan test), en hoe deze informatie kan worden verenigd en uitgewisseld. Tegelijkertijd volgde, uit de woorden van de voorzitter van de Europese Commissie, Ursula von der Leyen, dat de EU-leden nog moeten beslissen hoe ze het later precies zullen gebruiken, ook aan de grenzen. Elk land zal deze vraag onafhankelijk beantwoorden. "Het is erg belangrijk om een uniforme Europese aanpak uit te werken", drong Charles Michel, partner van mevrouw von der Leyen op de persconferentie, aan. Er is echter nog geen compromis bereikt.
Finland heeft donderdag de hervatting van de landelijke quarantaine tot eind maart aangekondigd. “De epidemiologische situatie in het hele land is de afgelopen dagen merkbaar verslechterd. Nu zijn de indicatoren teruggekeerd naar het niveau van november ”, kondigde de Franse premier Jean Castex donderdagavond aan, waarbij nieuwe beperkingen niet zijn uitgesloten. "We kunnen niet verbergen dat we nu met een derde golf te maken hebben", kondigde Angela Merkel, bondskanselier van Duitsland, deze week aan, waar de strikte quarantaine is verlengd tot 7 maart.
Ondanks de collectieve start van vaccinatie in de EU-landen, verwachten veel Europeanen niet eens een vaccin. In een aantal landen worden tot dusverre alleen vaccinaties gegeven aan gezondheidswerkers en mensen die in verpleeghuizen wonen. Zelfs als we geen rekening houden met de antivaccinatiestemming, waardoor niet iedereen vaccins nodig heeft, is er nog steeds niet genoeg productiecapaciteit voor degenen die dat willen.
De Oostenrijkse bondskanselier Sebastian Kurz heeft al voorgesteld dat de EU, in navolging van Israël, "groene paspoorten" zou hebben "voor iedereen die ofwel is ingeënt of besmet is met het coronavirus en immuniteit heeft, of een nieuwe test van de gevaccineerden heeft doorstaan. '' De kanselier kondigde de dag ervoor aan dat hij dit voorstel op de top zou doen. Volgens hem zou een dergelijk document voor de eigenaar de deuren van theaters, fitnessclubs, restaurants en hotels kunnen openen.
Wetenschappers zijn er nog niet zeker van of de eigenaar van antilichamen drager van het virus kan worden of, omgekeerd, als veilig voor anderen kan worden beschouwd, omdat artsen uit verschillende landen ook herhaalde gevallen van de ziekte hebben geregistreerd. Het is onduidelijk wat te doen met degenen die niet kunnen worden gevaccineerd en hoe het document tegen vervalsing kan worden beschermd als het een "bijlage" bij het paspoort wordt. De Europese Commissie kondigde op 19 januari de ontwikkeling aan van uniforme Europese vaccinatiecertificaten, maar de discussie is gaande op technisch niveau en de Europese beslissing is nog niet genomen. Ondertussen zouden digitale "coronapaspoorten", die volgens het idee van de regering kunnen worden gebruikt om naar het buitenland te reizen, deze week in Denemarken worden gelanceerd, en tegen de zomer zijn ze van plan soortgelijke certificaten in Zweden te lanceren.
Terwijl andere EU-landen aarzelen, kondigde de Griekse minister van Toerisme Haris Theocharis aan dat hij onderhandelt over bilaterale erkenning van vaccinatiecertificaten voor toeristen met het VK, waar al meer dan 18 miljoen mensen zijn gevaccineerd. Om het toerisme en de economie te herstellen, staat Athene klaar om compromissen te sluiten, maar volgens de minister is dit helemaal geen discriminerende maatregel, maar een beslissing waardoor degenen die al gevaccineerd zijn, niet opnieuw een coronavirus-test kunnen doen. om het land binnen te gaan. Volgens berichten in de Griekse media voert Griekenland ook soortgelijke onderhandelingen met Israël en met Rusland. Estland voert ook afzonderlijke onderhandelingen: de autoriteiten van het land hebben aangekondigd een "reiszeepbel" (dat wil zeggen een soort zone die voor buitenstaanders is gesloten) te willen creëren met buurlanden Finland, Zweden, Letland en Litouwen.
Kroatië was tegen, Frankrijk en Duitsland aarzelen. "Momenteel is niemand voldoende gevaccineerd om overal regels in te voeren, - legde het hoofd van het Kroatische ministerie van Binnenlandse Zaken Davor Bozhinovic uit." Een dergelijke beslissing zou discriminerend zijn voor de overgrote meerderheid van de mensen die nog niet zijn gevaccineerd."
De Covi-Pass heet nu heel omzichtig “een certificaat” maar feit is, we krijgen een tweedeling in de samenleving via deze route.
Cerficaat is een tricky woord. Een certificaat behaal je doorgaans voor iets wat je gepresteerd hebt. Dat is nu niet het geval. Zo proberen ze ons op te delen: de goeie met certificaat versus de slechte zonder certificaat. Zo creëren ze de übermensch.
Als deze paspoorten worden ingevoerd, verschijnt er een geprivilegieerde kaste in een land dat is gesloten voor lockdown. Bovendien zou de belangrijkste van zijn privileges de mogelijkheid zijn om vrij door het land te bewegen en de daaruit voortvloeiende opheffing van werkbeperkingen. Dat wil zeggen, terwijl de autoriteiten de bevolking met geweld naar huis stuurden en de mogelijkheid werd ontnomen om in hun levensonderhoud te voorzien, zullen degenen die al aan de ziekte hadden geleden zich in een speciale positie bevinden.
Ik weet niet hoe oud je bent en of je uberhaupt een baan hebt (waarmee je dagelijks buiten de deur komt en met mensne te maken hebt), maar decennia tussen mongolen werken heeft mij geleerd: het mag NOG strenger. De ikke ikke rest mag stikke mentaliteit in het Westen is DE reden dat ze in Azie WEL opengaan en hier niet, en als er zelfs nu op heden monteurs komen op de werkvloer die mensen besmetten zelfs als ze POSITIEF getest zijn omdat ze 'geen klachten hebben en hart voor de zaak' dan denk ik van: haal de galg er uit, en doe publieke ophangingen.
Meid het is je eigen keuze om afstand te bewaren van mensen om schoon en onbeschonden door de corona heen te komen. Kies je daarop voor een prikkie of niet. Uiteindelijk kies je zelf voor een bepaalde kant.quote:Op donderdag 4 maart 2021 08:14 schreef Janssen_S het volgende:
Als deze paspoorten worden ingevoerd, verschijnt er een geprivilegieerde kaste in een land dat is gesloten voor lockdown. Bovendien zou de belangrijkste van zijn privileges de mogelijkheid zijn om vrij door het land te bewegen en de daaruit voortvloeiende opheffing van werkbeperkingen. Dat wil zeggen, terwijl de autoriteiten de bevolking met geweld naar huis stuurden en de mogelijkheid werd ontnomen om in hun levensonderhoud te voorzien, zullen degenen die al aan de ziekte hadden geleden zich in een speciale positie bevinden.
Het is als werkloos of werkende zijn. Jij kiest voor de invulling van jouw dag.
Het is als fietser of automobilist zijn. Jij kiest voor het vervoersmiddel.
Het is als friet of patat. Jij kiest wat je het noemt.
Maar dat een keuze maken gevolgen heeft heb ik als kind geleerd. Aan een hete verwarmingsbuis vasthouden heeft gevolgen terwijl mijn moeder zei 'zelf weten, maar kan pijn doen'.
!ik zou ook maar de mensen in het ziekenhuis vragen hoe zij erover denken. Mocht je een keer je deur uitgaan.
Trek je vaker verregaande conclusies uit scheten van politici die eigenlijk nog niks betekenen? Wat heb je dan een zwaar leven.
Iedereen mag toch zijn eigen mening hebben? Zolang machthebbers er maar niet naar luisteren boeit het toch niet?quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 04-03-2021 10:10:43 ]
Zekerquote:
[..]
Iedereen mag toch zijn eigen mening hebben?
lijkt me toch vrij logisch. ik zou zelfs zeggen; als je zo'n weigeraar bent en van goede wil, dan bedenk je dat zelf, dta je thuis moet blijven. maar kennelijk zijn de wappies alleen geïnteresseerd in hun eigen belang?
Nou ik wil me best graag laten vaccineren maar ik wil absoluut geen vaccinatiepaspoort. Ik vind dat hele enge ontwikkelingen om nog maar te zwijgen over dataveiligheid als al onze medische gegevens maar met iedereen gedeeld moeten worden.quote:
lekker thuis blijven als je je weigert te laten vaccineren.
lijkt me toch vrij logisch. ik zou zelfs zeggen; als je zo'n weigeraar bent en van goede wil, dan bedenk je dat zelf, dta je thuis moet blijven. maar kennelijk zijn de wappies alleen geïnteresseerd in hun eigen belang?
Het lukt alleen de GGD al niet om data over vaccinaties en testen op een veilige manier te bewaren. Moeten we er nou echt vertrouwen in hebben dat dit op Europese Schaal wel allemaal goed gaat?
Daarnaast lees ik heel vaak, het is je eigen keuze maar je zal moeten leven met de gevolgen. Iemand uitsluiten van het sociale leven wanneer iemand geen vaccinatiepaspoort wil is hetzelfde als verplichten.
Anders zou je ook kunnen zeggen: belasting betalen is in Nederland vrijwillig, het heeft alleen gevolgen voor je vrijheid wanneer je er voor kiest om het niet te doen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Hahug13 op 04-03-2021 10:27:17 ]
Maar jij als individu bent helemaal niet speciaal of belangrijk, net als de meeste mensen doet jouw speciale bestaan er helemaal niet toe.
Het is ikke ikke ikke ikke en de rest is fout.
Zou het een strategie van de overheid zijn? Als je lang genoeg schermt met suggesties dat bepaalde dingen wellicht niet meer mogelijk zijn als je geen vaccin neemt dan heb je natuurlijk veel meer kans dat je het gestelde % vaccins gaat halen. Vervolgens gooi je alles open en hoor je niemand meer.quote:Op donderdag 4 maart 2021 10:23 schreef capricia het volgende:
Als het merendeel gevaccineerd is, en de ziekenhuizen zijn leeg, is zo'n vaccinatiebewijs echt niet meer interessant.
Vooralsnog is de vaccinatiebereidheid geen reden tot zorg. Zorg eerst maar dat er genoeg van die dingen geleverd worden.quote:
[..]
Zou het een strategie van de overheid zijn? Als je lang genoeg schermt met suggesties dat bepaalde dingen wellicht niet meer mogelijk zijn als je geen vaccin neemt dan heb je natuurlijk veel meer kans dat je het gestelde % vaccins gaat halen. Vervolgens gooi je alles open en hoor je niemand meer.
Vind je het nou een fijn idee dat de overheid kan bepalen wat je met je eigen lichaam doet?quote:
Je kunt voor augustus een vaccin krijgen. Als je na augustus dat nog niet hebt, en je mag nog niks, is dat je eigen schuld.
Vind je het fijn dat je zelf kan kiezen of je het vaccin wilt of niet?quote:Op donderdag 4 maart 2021 10:49 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Vind je het nou een fijn idee dat de overheid kan bepalen wat je met je eigen lichaam doet?
Waar doet de overheid dat? Je word niet verplicht er één te nemen.quote:
[..]
Vind je het nou een fijn idee dat de overheid kan bepalen wat je met je eigen lichaam doet?
Ja het is wel verplicht anders mag je niet meer meedoen.quote:
[..]
Waar doet de overheid dat? Je word niet verplicht er één te nemen.
Precies, mensen die zeggen dat zoiets vrijwillig zijn vind ik gevaarlijker dan corona zelf.quote:
[..]
Nou ik wil me best graag laten vaccineren maar ik wil absoluut geen vaccinatiepaspoort. Ik vind dat hele enge ontwikkelingen om nog maar te zwijgen over dataveiligheid als al onze medische gegevens maar met iedereen gedeeld moeten worden.
Het lukt alleen de GGD al niet om data over vaccinaties en testen op een veilige manier te bewaren. Moeten we er nou echt vertrouwen in hebben dat dit op Europese Schaal wel allemaal goed gaat?
Daarnaast lees ik heel vaak, het is je eigen keuze maar je zal moeten leven met de gevolgen. Iemand uitsluiten van het sociale leven wanneer iemand geen vaccinatiepaspoort wil is hetzelfde als verplichten.
Anders zou je ook kunnen zeggen: belasting betalen is in Nederland vrijwillig, het heeft alleen gevolgen voor je vrijheid wanneer je er voor kiest om het niet te doen.
Dus, het is linksom of rechtsom, hoe dan ook, ben je volgens mij een sociopaat, als je twijfelt om 1 keer in je leven ook eens aan anderen te denken.
Jij hebt ook een verplicht rijbewijs?quote:
[..]
Ja het is wel verplicht anders mag je niet meer meedoen.
Hoe zit het met je zwemdiploma? Ook opgelegd?
Of accepteer je dat je sommige dingen niet mag, als je niet kan bewijzen dat dat veilig kan?
Zwemmen zonder dat je kan zwemmen, blub blub blub blub......quote:
[..]
Jij hebt ook een verplicht rijbewijs?
Hoe zit het met je zwemdiploma? Ook opgelegd?
Of accepteer je dat je sommige dingen niet mag, als je niet kan bewijzen dat dat veilig kan?
Zonder rijbewijs mag je niet naar de film ? Zonder zwemdiploma mag je niet op reis ?quote:
[..]
Jij hebt ook een verplicht rijbewijs?
Hoe zit het met je zwemdiploma? Ook opgelegd?
Of accepteer je dat je sommige dingen niet mag, als je niet kan bewijzen dat dat veilig kan?
Jij noemt 2 dingen als die niet hebt kan je 1 ding niet doen, zonder vaccinatiebewijs mag je niet meer meedoen aan de maatschappij. Hopelijk begrijp je het verschil.
Zonder rijbewijs mag je niet een auto besturen, zonder zwemdiploma mag je niet in het diepe, zonder vaccinatiebewijs mag je niet naar de film of op reis.quote:
[..]
Zonder rijbewijs mag je niet naar de film ? Zonder zwemdiploma mag je niet op reis ?
Maar in geen geval moet je een vaccinatie, rijbewijs of zwemdiploma halen van de staat.
Overigens, heel wat reizen die je nu al niet mag maken zonder het gele boekje.
Dat zou ik heel fijn vinden ja.quote:
[..]
Vind je het fijn dat je zelf kan kiezen of je het vaccin wilt of niet?
Nee zonder vaccinatiebewijs mag je 1000 dingen niet meer doen straks. Niet 1 ding.quote:
[..]
Zonder rijbewijs mag je niet een auto besturen, zonder zwemdiploma mag je niet in het diepe, zonder vaccinatiebewijs mag je niet naar de film of op reis.
Maar in geen geval moet je een vaccinatie, rijbewijs of zwemdiploma halen van de staat.
Overigens, heel wat reizen die je nu al niet mag maken zonder het gele boekje.
.
Mensen sociaal en maatschappelijk uitsluiten is evengoed een vorm van verplichten.quote:
[..]
Waar doet de overheid dat? Je word niet verplicht er één te nemen.
Een vrouwelijke antivaxxer kan je zo laten vaccineren.quote:
[..]
Zonder rijbewijs mag je niet een auto besturen, zonder zwemdiploma mag je niet in het diepe, zonder vaccinatiebewijs mag je niet naar de film of op reis.
Maar in geen geval moet je een vaccinatie, rijbewijs of zwemdiploma halen van de staat.
Overigens, heel wat reizen die je nu al niet mag maken zonder het gele boekje.
Je biedt haar eeen reis naar een ver tropisch eiland aan, voor een spotprijsje, op de voorwaarde van een covidvaccin. Zijn meteen alle principes verdwenen.
Het is niet normaal dat de overheid eventjes voor je kan bepalen dat je niet meer mee mag/kan doen aan het leven. Het is volstrekte waanzin.
Dat denk ik nou bij al jouw gehuil.quote:
Ga je roken ook verbieden ? Je moet mensen kennen die longkanker kregen, dat is pas lijden.quote:
[..]
Dat denk ik nou bij al jouw gehuil.
n toch wil ik roken niet verbieden.
Hey Dank je wel, je bent een held, dank je wel maar weer.quote:
[..]
Ik werk met mensen met corona bijvoorbeeld, ik sta wel eens in heel beschermend pak iemand te verzorgen en jij, wat heb jij gedaan? Een beetje janken op een forum over een vaccinatie? Je bent een stumper.
Goede argumenten.
Ach iedereen roept maar wat. Zorgen maken doe ik pas als machthebber concrete plannen hebben.quote:
Ach het schelden gaat weer beginnen., wappies, jankerds, stumper.....
Goede argumenten.
Niet vervelend bedoeld maar ik zou proberen wat afstand te nemen van je werk en beseffen dat wat jij meemaakt uitzonderingen zijn en niet de regel.quote:
[..]
Ik werk met mensen met corona bijvoorbeeld, ik sta wel eens in heel beschermend pak iemand te verzorgen en jij, wat heb jij gedaan? Een beetje janken op een forum over een vaccinatie? Je bent een stumper.
De plannen beginnen anders aardig concrete vormen aan te nemen.quote:
[..]
Ach iedereen roept maar wat. Zorgen maken doe ik pas als machthebber concrete plannen hebben.
Ja dus? Maakt het nog steeds niet verplicht.quote:
[..]
Nee zonder vaccinatiebewijs mag je 1000 dingen niet meer doen straks. Niet 1 ding.
.
Nee, dat is een vorm van beschermen.quote:
[..]
Mensen sociaal en maatschappelijk uitsluiten is evengoed een vorm van verplichten.
Dat doet ze nu al. De overheid bepaalt met dat bewijs wie er ondertussen weer veilig is om wel weer mee te doen. Je draait het om.quote:Op donderdag 4 maart 2021 11:37 schreef vosss het volgende:
Ik blijf het absurd vinden dat het gros van de mensen dit maar heel normaal vindt.
Het is niet normaal dat de overheid eventjes voor je kan bepalen dat je niet meer mee mag/kan doen aan het leven. Het is volstrekte waanzin.
Ik heb nog niks concreets gehoord behalve wat natte scheten van toerisme landen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 12:00 schreef vosss het volgende:
[..]
De plannen beginnen anders aardig concrete vormen aan te nemen.
https://webcache.googleus(...)k&gl=nl&client=opera
En vervolgens geen reactie meer geven. Dus doe geen moeite het hele stuk te lezen en te reageren. TS geeft er namelijk geen donder om.
Dat doet deze gebruiker vaker en daar staat hij/zij ook bekend om.quote:
En wéér een stukje van Indymedia.
https://webcache.googleus(...)k&gl=nl&client=opera
En vervolgens geen reactie meer geven. Dus doe geen moeite het hele stuk te lezen en te reageren. TS geeft er namelijk geen donder om.
Dus kun je vragen stellen over de intenties achter het bijzonder snelle proces wat nu ingericht wordt om een bewijs te introduceren. Wat gebeurt er daarna?quote:
Als het merendeel gevaccineerd is, en de ziekenhuizen zijn leeg, is zo'n vaccinatiebewijs echt niet meer interessant.
https://www.ad.nl/binnenl(...)resenteerd~a2690f3e/quote:
[..]
Ik heb nog niks concreets gehoord behalve wat natte scheten van toerisme landen.
Ik heb ff de disclaimers van die drek gelezen, het klinkt als pillenbekkie van denk. Bedankt voor de info. Is er nog iemand hier met een ban hammer, want dit is natuurlijk pure trolollolol.quote:
En wéér een stukje van Indymedia.
https://webcache.googleus(...)k&gl=nl&client=opera
En vervolgens geen reactie meer geven. Dus doe geen moeite het hele stuk te lezen en te reageren. TS geeft er namelijk geen donder om.
Ik heb ook een immuumsysteem...quote:
[..]
Jij hebt ook een verplicht rijbewijs?
Hoe zit het met je zwemdiploma? Ook opgelegd?
Of accepteer je dat je sommige dingen niet mag, als je niet kan bewijzen dat dat veilig kan?
En die slaat kompleet op hol door dit virus, dus ja, jouw imuunsysteem werkt. Het werkt zo goed dat het infecties maakt in de longen onder andere om dit virus eruit te werken.quote:
Er is 1 probleem, het is een compleet nieuwe variant en jouw leger van imuunsysteem, plaatst een paar atoombommen in plaats van een wat meer gerichte aanval.
Die van mij en van miljoenen anderen werkten prima anders..quote:
[..]
En die slaat kompleet op hol door dit virus, dus ja, jouw imuunsysteem werkt. Het werkt zo goed dat het infecties maakt in de longen onder andere om dit virus eruit te werken.
Er is 1 probleem, het is een compleet nieuwe variant en jouw leger van imuunsysteem, plaatst een paar atoombommen in plaats van een wat meer gerichte aanval.
Ja, en dat is onvoldoende bewezen voor de gemiddelde mens.quote:
? Hoe bedoel je? Dat een gemiddeld persoon dit virus niet aankan?quote:
[..]
Ja, en dat is onvoldoende bewezen voor de gemiddelde mens.
als we jou heel veel virus deeltjes van covid toe dienen, wordt je waarschijnlijk ziek, net als bij griep.quote:
[..]
? Hoe bedoel je? Dat een gemiddeld persoon dit virus niet aankan?
De meesten overleven het en sommigen niet, vaak door andere onderliggende anndoeningen, maar ook bij ouderdom en ook bij pech.
Het is in ieder geval op dit moment dodelijker dan de griep van de afgelopen jaren, daarom is ook zo druk in de ziekenhuizen.
En jij weet niet of je het immuun systeem van je vader of moeder geerfd hebt en welke beter bestand is tegen deze nieuwe covid versie.
En volgens mij ben je ook niet slim genoeg om het allemaal te begrijpen.
Niet zonder daarmee exponentieel de rest van de bevolking te besmetten.quote:
[..]
? Hoe bedoel je? Dat een gemiddeld persoon dit virus niet aankan?
Ahhh nee ik begrijp het allemaal niet.. Als je dat graag wilt prima hoorquote:
[..]
als we jou heel veel virus deeltjes van covid toe dienen, wordt je waarschijnlijk ziek, net als bij griep.
De meesten overleven het en sommigen niet, vaak door andere onderliggende anndoeningen, maar ook bij ouderdom en ook bij pech.
Het is in ieder geval op dit moment dodelijker dan de griep van de afgelopen jaren, daarom is ook zo druk in de ziekenhuizen.
En jij weet niet of je het immuun systeem van je vader of moeder geerfd hebt en welke beter bestand is tegen deze nieuwe covid versie.
En volgens mij ben je ook niet slim genoeg om het allemaal te begrijpen.
wablief?quote:
[..]
Niet zonder daarmee exponentieel de rest van de bevolking te besmetten.
Het gaat erom dat mensen het VRIJWILLIG nemen ja of nee zonder uitsluiting aan het maatschappelijk leven.
Als 80% van de bevolking gevaccineert is is dat voldoende. Desnoods kan je ook nog denken aan het overleggen van een sneltest bij reizen bv.
De gemiddelde persoon overleefd het virus wel. Dat is waar aspi op doelt. Maar voordat het virus verslagen is, is het wel naar andere verspreid (als je geen maatregelen neemt).quote:
Prima toch?quote:
Het gaat er toch niet of het vaccin goed is ?
Het gaat erom dat mensen het VRIJWILLIG nemen ja of nee zonder uitsluiting aan het maatschappelijk leven.
Als 80% van de bevolking gevaccineert is is dat voldoende. Desnoods kan je ook nog denken aan het overleggen van een sneltest bij reizen bv.
En zolang dat niet het geval is mogen landen zelf bepalen of ze niet gevaccineerde en niet recent geteste mensen toelaten.
het is een kwestie van tijd, dat het ergens aan de andere kant van de wereld, verandert in meer schadelijker mutaties, als het een pandemie is.quote:
En voor 90% van de mensen heeft het virus geen of nauwelijks effect.
Of hier, die mutaties blijven komen, of ze meer of minder erg zijn weet niemand, maar hoe dan ook die komen. En de oplossing is zo snel mogelijk groepsimmuniteit, dat gaat uiteindelijk vanzelf. Maar door te vaccineren, kan jij straks misschien weer op vakantie.
Precies dat ja...quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)resenteerd~a2690f3e/
privacy zal de meeste mensen een rotzorg zijn. Zolang het gratis is, gaat het heel populair worden.quote:
Andere vraag: zou je liever zien dat de EU zo'n digitaal bewijs ontwikkelt, of beter Google en co?
Klopt een arts moet beoordelen dmv vragen of de uitslag correct isquote:
Een positieve pcr test is niet hetzelfde als een besmetting.
Geen van beidenquote:
Andere vraag: zou je liever zien dat de EU zo'n digitaal bewijs ontwikkelt, of beter Google en co?
Is ook een eigen keuze.quote:
Het moet ook vrijwillig blijven, uitsluiting van de maatschappij als je geen vaccinatie wilt of kunt nemen is echt een stap te ver.quote:
Het gaat er toch niet of het vaccin goed is ?
Het gaat erom dat mensen het VRIJWILLIG nemen ja of nee zonder uitsluiting aan het maatschappelijk leven.
Als 80% van de bevolking gevaccineert is is dat voldoende. Desnoods kan je ook nog denken aan het overleggen van een sneltest bij reizen bv.
Waarom? Aan elke keuze hangen consequenties. Het is tijd dat je wat minder egoistisch gaat zijn.quote:
[..]
Het moet ook vrijwillig blijven, uitsluiting van de maatschappij als je geen vaccinatie wilt of kunt nemen is echt een stap te ver.
Je sluit je zelf af van de maatschappij. Dat doe je vrijwillig zelf eigenwijs.quote:
[..]
Het moet ook vrijwillig blijven, uitsluiting van de maatschappij als je geen vaccinatie wilt of kunt nemen is echt een stap te ver.
BAM.quote:
Dan moeten mensen maar hun handen wassen en niet zo nodig kuchen in elkaars gezicht.
Ik weet niet hoe oud je bent en of je uberhaupt een baan hebt (waarmee je dagelijks buiten de deur komt en met mensne te maken hebt), maar decennia tussen mongolen werken heeft mij geleerd: het mag NOG strenger. De ikke ikke rest mag stikke mentaliteit in het Westen is DE reden dat ze in Azie WEL opengaan en hier niet, en als er zelfs nu op heden monteurs komen op de werkvloer die mensen besmetten zelfs als ze POSITIEF getest zijn omdat ze 'geen klachten hebben en hart voor de zaak' dan denk ik van: haal de galg er uit, en doe publieke ophangingen.
Zo is het. Allemaal individualisten hier in het westen. En allemaal maar janken, maar ik mag dit en ik mag dat niet. Jankerts.
Dus geen keuze want je wordt gedwongen.quote:
[..]
Je sluit je zelf af van de maatschappij. Dat doe je vrijwillig zelf eigenwijs.
God is het nu zo moeilijk te bevatten ?
Precies, wees eens minder egoistisch en hou rekening met anderen die niet willen wat jij wilt.quote:Op donderdag 4 maart 2021 13:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom? Aan elke keuze hangen consequenties. Het is tijd dat je wat minder egoistisch gaat zijn.
nee, jij sluit je af van wat de rest wil, jij bent helemaal, in tegen stelling wat je denkt, niet belangrijk, J e bent geen prins of princess.quote:
[..]
Dus geen keuze want je wordt gedwongen.
God is het nu zo moeilijk te bevatten ?
Jij bent net als ik, middelmatig, als het mee zit.
en God bestaat niet, het is verzonnen door mensen.
waar ben je dan bang voor dat het fout gaat ? wat kunnen de gevolgen zijn die je vreest ?quote:
aast lees ik heel vaak, het is je eigen keuze maar je zal moeten leven met de gevolgen. Iemand uitsluiten van het sociale leven wanneer iemand geen vaccinatiepaspoort wil is hetzelf
Ik vind het ook raar dat als mensen buiten europa reizen geen enkel probleem hebben met vaccineren en dat het dan in hun paspoort staat.
Dat laatste is een vrije keuze, door iets niet te doen mis je 1 ding.quote:
[..]
waar ben je dan bang voor dat het fout gaat ? wat kunnen de gevolgen zijn die je vreest ?
Ik vind het ook raar dat als mensen buiten europa reizen geen enkel probleem hebben met vaccineren en dat het dan in hun paspoort staat.
De gevolgen kunnen zijn dat mensen worden uitgesloten van de maatschappij.
De gevolgen kunnen zijn dat er straks andere vaccinaties of medische dingen worden opgelegd voordat je ergens naar binnen mag of ergens gebruik van kan maken.
Waar zeg ik precies dat ik geen vaccinatie wil?quote:
[..]
Waarom? Aan elke keuze hangen consequenties. Het is tijd dat je wat minder egoistisch gaat zijn.
Wat heeft dit te maken met verplichten van vaccinaties ? Daardoor zeg jij juist dat je wel belangrijker bent want jij bent gevaccineerd dus meer rechten.quote:
[..]
nee, jij sluit je af van wat de rest wil, jij bent helemaal, in tegen stelling wat je denkt, niet belangrijk, J e bent geen prins of princess.
Jij bent net als ik, middelmatig, als het mee zit.
en God bestaat niet, het is verzonnen door mensen.
Als je niet voor verplicht vaccineren bent, ben je tegen......Dat is hun manier van discussie voerenquote:
[..]
Waar zeg ik precies dat ik geen vaccinatie wil?
Apart idd. Ik ga gewoon de vaccinatie halen. Zoals ik alle vaccinaties in mijn jeugd heb gehad en die werken allemaal prima.quote:
[..]
Als je niet voor verplicht vaccineren bent, ben je tegen......Dat is hun manier van discussie voeren
Maar er zijn vast wel een flink aantal mensen die het niet kunnen/mogen nemen, die wil ik echt niet uitsluiten...
Bij mazelen is die R, 12,0 ofzo, dus dan lijkt mij, om mezelf te beschermen ik jou gewoon moet inenten. Misschien om mijzelf en mijn geliefden te beschermen, moet ik jou inenten of je blijft uit mijn buurt.
Dan worden jij en jouw geliefden ziek, prima, kennelijk hou je van drama.
Vanaf nu moeten alle vrouwen een hoofddoek dragen om het verkrachtingscijfer naar beneden te brengen. Zonder hoofddoek mag je niet meer naar de horeca, in het OV, winkelen of reizen.quote:
[..]
Ja dus? Maakt het nog steeds niet verplicht.
[..]
Nee, dat is een vorm van beschermen.
En als je het niet doet ben je een vieze vrouwenhater.
Het is verder geen verplichting maar een vorm van beschermen.
Neequote:
[..]
Vanaf nu moeten alle vrouwen een hoofddoek dragen om het verkrachtingscijfer naar beneden te brengen. Zonder hoofddoek mag je niet meer naar de horeca, in het OV, winkelen of reizen.
En als je het niet doet ben je een vieze vrouwenhater.
Het is verder geen verplichting maar een vorm van beschermen.
Wat heeft vrouwen onderdrukking hier nou weer mee te maken???quote:
[..]
Vanaf nu moeten alle vrouwen een hoofddoek dragen om het verkrachtingscijfer naar beneden te brengen. Zonder hoofddoek mag je niet meer naar de horeca, in het OV, winkelen of reizen.
En als je het niet doet ben je een vieze vrouwenhater.
Het is verder geen verplichting maar een vorm van beschermen.
Het huidige vaccin geeft nul garantie dat het ook werkt bij nieuwe mutaties.quote:
[..]
het is een kwestie van tijd, dat het ergens aan de andere kant van de wereld, verandert in meer schadelijker mutaties, als het een pandemie is.
Of hier, die mutaties blijven komen, of ze meer of minder erg zijn weet niemand, maar hoe dan ook die komen. En de oplossing is zo snel mogelijk groepsimmuniteit, dat gaat uiteindelijk vanzelf. Maar door te vaccineren, kan jij straks misschien weer op vakantie.
De griepprik is ook elk jaar nieuw omdat de oude niet geschikt is voor nieuwe mutaties.
En die werkt maar een jaar.quote:
[..]
Het huidige vaccin geeft nul garantie dat het ook werkt bij nieuwe mutaties.
De griepprik is ook elk jaar nieuw omdat de oude niet geschikt is voor nieuwe mutaties.
De coronavaccins werken waarschijnlijk ook een jaar
Het is geen onderdrukking. Het is bescherming vanuit de overheidquote:
[..]
Wat heeft vrouwen onderdrukking hier nou weer mee te maken???
Althans zo schijnen veel mensen hier te denken
Ik zou niet weten waarom iemand die willens en wetens andere wil besmetten omdat hij niet naar zijn feestje kan en daarom maar oproept tot het opengooien van alles zodat hij lekker kan doorbanjeren en slachtoffers kan maken meer recht van spreken heeft dan iemand die wel gewoon zich wil houden aan de maatregelen om besmettingen te voorkomen.quote:
[..]
Precies, wees eens minder egoistisch en hou rekening met anderen die niet willen wat jij wilt.
Het geeft iig 100% garantie nu. Das al meer garantie dan het opengooien van alles en maar hopen dat het niet te erg gaat worden.quote:
[..]
Het huidige vaccin geeft nul garantie dat het ook werkt bij nieuwe mutaties.
De griepprik is ook elk jaar nieuw omdat de oude niet geschikt is voor nieuwe mutaties.
Het heeft helemaal geen 100% garantie dat AstraZeneca spul heeft een werking van 70%quote:
[..]
Het geeft iig 100% garantie nu. Das al meer garantie dan het opengooien van alles en maar hopen dat het niet te erg gaat worden.
en dat is op dit moment genoeg, ik vind het wel een beetje raar dat je niet weet dat een griep vaccin ook maar, 60 procent bescherming kan bieden, maar toch is dat normaal.quote:
[..]
Het heeft helemaal geen 100% garantie dat AstraZeneca spul heeft een werking van 70%
Het is geen garantie dat je virusvrij blijft, maar het helpt jou en de mensen om je heen, wiskundig gezien gigantisch groot.
Stel dat je in het casino altijd 50% of meer kans zou hebben om te winnen, dan wordt je rijk en gaat het casino failliet.
Ik denk dat je twijfelt over je eigen gezondheid en wil je de best mogelijke bescherming, maar dat gaat met een vaccin dat 70% afdekt prima.
stel dat je een vaccin zou vinden die 99% zeker beschermd, dan voel je je nog steeds genaaid als je bij die 1% hoort.
Voor het voorkomen van ziekenhuisopname een stuk hoger.quote:
[..]
Het heeft helemaal geen 100% garantie dat AstraZeneca spul heeft een werking van 70%
Dit is het primaire probleem wat mensen weigeren in te zien. Merendeel van de bevolking zal echt wel noodzakelijke hulpmiddelen tot zich nemen. Echter door iets dergelijks als dit te verplichten loop je het risico dat meer en meer vaccins verplicht worden (ondanks dat deze niet noodzakelijk zijn) en dat is het grote risico van het verplichten (het zij direct/ het zij indirect) van vaccineren. Vaccins zijn een verdienmodel voor bedrijven en des te meer bedrijven hier kunnen verdienen des te meer bedrijven zullen gaan lobbyen om allerhande vaccins te verplichten. Dit zal echt niet vandaag of morgen gebeuren, maar geleidelijk. Stap voor stap grenzen verleggen en kijken hoe ver men kan gaan om overheden en in het verlengde daarvan de burger geld afhandig te maken :-).quote:
[..]
Dat laatste is een vrije keuze, door iets niet te doen mis je 1 ding.
De gevolgen kunnen zijn dat mensen worden uitgesloten van de maatschappij.
De gevolgen kunnen zijn dat er straks andere vaccinaties of medische dingen worden opgelegd voordat je ergens naar binnen mag of ergens gebruik van kan maken.
Het corona vaccin is geen traditioneel vaccin dus niet te vergelijken.quote:
[..]
Apart idd. Ik ga gewoon de vaccinatie halen. Zoals ik alle vaccinaties in mijn jeugd heb gehad en die werken allemaal prima.
Maar er zijn vast wel een flink aantal mensen die het niet kunnen/mogen nemen, die wil ik echt niet uitsluiten...
Dit precies. Ik wil mijn corona vaccin vrijwillig nemen. Maar ik wil wel bij elke vaccinatie altijd zelf de afweging maken of ik het wil of niet.quote:
[..]
Dit is het primaire probleem wat mensen weigeren in te zien. Merendeel van de bevolking zal echt wel noodzakelijke hulpmiddelen tot zich nemen. Echter door iets dergelijks als dit te verplichten loop je het risico dat meer en meer vaccins verplicht worden (ondanks dat deze niet noodzakelijk zijn) en dat is het grote risico van het verplichten (het zij direct/ het zij indirect) van vaccineren. Vaccins zijn een verdienmodel voor bedrijven en des te meer bedrijven hier kunnen verdienen des te meer bedrijven zullen gaan lobbyen om allerhande vaccins te verplichten. Dit zal echt niet vandaag of morgen gebeuren, maar geleidelijk. Stap voor stap grenzen verleggen en kijken hoe ver men kan gaan om overheden en in het verlengde daarvan de burger geld afhandig te maken :-).
”Geloven is een vrije keuze, maar als je het niet doet ga je voor eeuwig naar de hel.”quote:
[..]
Waarom? Aan elke keuze hangen consequenties. Het is tijd dat je wat minder egoistisch gaat zijn.
Egoïstisch hè.
Als jij het virus bij je hebt is dat wat anders dan geloven he.quote:
[..]
”Geloven is een vrije keuze, maar als je het niet doet ga je voor eeuwig naar de hel.”
Egoïstisch hè.
Het gaat om de zogenaamde 'vrije keuze' waar niet in verhouding staande 'gevolgen' tegenover staan.quote:
[..]
Als jij het virus bij je hebt is dat wat anders dan geloven he.
Het uitsluiten van mensen die geen vaccin mogen vind je dan weer geen probleem? Immers als een grote groep zich niet laat vaccineren blijft het gevaar voor deze groep groot.quote:
[..]
Dat laatste is een vrije keuze, door iets niet te doen mis je 1 ding.
De gevolgen kunnen zijn dat mensen worden uitgesloten van de maatschappij.
De gevolgen kunnen zijn dat er straks andere vaccinaties of medische dingen worden opgelegd voordat je ergens naar binnen mag of ergens gebruik van kan maken.
Even een gekke vergelijking met bijvoorbeeld veiligheidsregels in het verkeer: als je er voor kiest om met een auto deel te nemen aan het verkeer dan komen daar ook allerlei verplichtingen bij, voor je eigen veiligheid en vooral ook voor anderen. Je voertuig niet verplicht voldoen aan de apk eisen, je moet verplicht een gordel om, je moet je aan de snelheid houden, etc.
En dat vinden we allemaal heel normaal omdat wel wetenschappelijk bewezen is dat het houden aan die regels veel gewonden en doden kan voorkomen.
Voor een vaccin geldt precies hetzelfde: dit is in het belang van de veiligheid van jezelf en je medemens. Sterker nog, dit is misschien nog wel meer van toepassing als bij het verkeer.
Natuurlijk begrijp dat het anders voelt doordat iedereen 'baas' wil zijn van z'n eigen lichaam. Maar daarom is het ook niet verplicht, je hebt alleen veel minder mogelijkheden om te voorkomen dat je anderen in gevaar brengt. Net als met verkeersregels. Je bent niet verplicht om deel te nemen aan het verkeer, maar als je het doet dan komt dat met bepaalde voorwaarden.
Of mis ik iets een is er echt een groot verschil?
Plus er zijn genoeg alternatieven. Fiets, bus, trein bv.
Als jij je niet laat vaccineren aan de andere kant wordt je buitengesloten van nagenoeg alles, zonder dat er alternatieven zijn.
Los daarvan is er nog de lichamelijke integriteit, je bent baas over je eigen lichaam.
Je kan er wel degelijk voor kiezen om je niet aan de verkeersregels te houden. Het risico is dan een boete of een ongeluk, maar je hebt die keuze wel.
Je kan ook kiezen om geen vaccin te nemen, het risico is dan ziek worden. Maar die keuze mag je niet maken ten koste van maatschappelijke uitsluiting.
En verder zie deze reactie, die precies de spijker op zijn kop slaat.quote:
Waarom vinden mensen het zo gek dat mensen die beschermd zijn meer vrijheid zouden krijgen?
Even een gekke vergelijking met bijvoorbeeld veiligheidsregels in het verkeer: als je er voor kiest om met een auto deel te nemen aan het verkeer dan komen daar ook allerlei verplichtingen bij, voor je eigen veiligheid en vooral ook voor anderen. Je voertuig niet verplicht voldoen aan de apk eisen, je moet verplicht een gordel om, je moet je aan de snelheid houden, etc.
En dat vinden we allemaal heel normaal omdat wel wetenschappelijk bewezen is dat het houden aan die regels veel gewonden en doden kan voorkomen.
Voor een vaccin geldt precies hetzelfde: dit is in het belang van de veiligheid van jezelf en je medemens. Sterker nog, dit is misschien nog wel meer van toepassing als bij het verkeer.
Natuurlijk begrijp dat het anders voelt doordat iedereen 'baas' wil zijn van z'n eigen lichaam. Maar daarom is het ook niet verplicht, je hebt alleen veel minder mogelijkheden om te voorkomen dat je anderen in gevaar brengt. Net als met verkeersregels. Je bent niet verplicht om deel te nemen aan het verkeer, maar als je het doet dan komt dat met bepaalde voorwaarden.
Of mis ik iets een is er echt een groot verschil?
quote:
[..]
Dit is het primaire probleem wat mensen weigeren in te zien. Merendeel van de bevolking zal echt wel noodzakelijke hulpmiddelen tot zich nemen. Echter door iets dergelijks als dit te verplichten loop je het risico dat meer en meer vaccins verplicht worden (ondanks dat deze niet noodzakelijk zijn) en dat is het grote risico van het verplichten (het zij direct/ het zij indirect) van vaccineren. Vaccins zijn een verdienmodel voor bedrijven en des te meer bedrijven hier kunnen verdienen des te meer bedrijven zullen gaan lobbyen om allerhande vaccins te verplichten. Dit zal echt niet vandaag of morgen gebeuren, maar geleidelijk. Stap voor stap grenzen verleggen en kijken hoe ver men kan gaan om overheden en in het verlengde daarvan de burger geld afhandig te maken :-).
we worden nu allemaal uitgesloten van het sociale leven. vaccineren is een weg hieruit. doe je dan niet mee, dan blijft voor jou toch gewoon de situatie ongewijzigd..quote:
[..]
Nou ik wil me best graag laten vaccineren maar ik wil absoluut geen vaccinatiepaspoort. Ik vind dat hele enge ontwikkelingen om nog maar te zwijgen over dataveiligheid als al onze medische gegevens maar met iedereen gedeeld moeten worden.
Het lukt alleen de GGD al niet om data over vaccinaties en testen op een veilige manier te bewaren. Moeten we er nou echt vertrouwen in hebben dat dit op Europese Schaal wel allemaal goed gaat?
Daarnaast lees ik heel vaak, het is je eigen keuze maar je zal moeten leven met de gevolgen. Iemand uitsluiten van het sociale leven wanneer iemand geen vaccinatiepaspoort wil is hetzelfde als verplichten.
Anders zou je ook kunnen zeggen: belasting betalen is in Nederland vrijwillig, het heeft alleen gevolgen voor je vrijheid wanneer je er voor kiest om het niet te doen.
waarom wil je dan meeliften op de mensen die wel dat 'risico' nemen zich te laten vaccineren? je doet dan zelf niks, maar verwacht wel de vruchten ervan te plukken.
en dat paspoort, dat is gewoon omdat dit over reizen gaat. het is niet meer dan een bewijsje dat je gevaccineer bent, en dus geen risico bent als je ergens naartoe reist. is het zo raar dat je als persoon met duidelijk veel minder risico op verspreiding, wel mag gaan reizen, en dat mensen die niet gevaccineerd zijn, en dus wel nog een risico zijn, niet mogen? beetje debiel om dan verhaaltje te gaan ophangen over je rechten en vrijheisbeperking bla bla.
gewoon geduld hebben dan. als de vaccinaties werken en de pandemie stopt, is iedereen weer vrij. tot die tijd is het logisch dat er beperkingen blijven voor diegenen die bewust weigeren mee te doen aan de oplossing. dat is je eigen beslissing, en ook de gevolgen zijn dan je eigen verantwoording. daar kies je voor.
en als je het daar niet mee eens bent, moet je me maar even uitleggen hoe jij dan denkt de verspreiding te stoppen, als niet gevaccineerde, als je gewoon weer alles mag en vrij kan gaan reizen.
Slap argument. Zie hierboven pokkerdepok zijn redenatie.quote:
[..]
Het gaat om de zogenaamde 'vrije keuze' waar niet in verhouding staande 'gevolgen' tegenover staan.
Overheidsinstellingen, openbaar vervoer etc zal voor iedereen toegankelijk moeten zijn.
Ongevaccineerd? Achterin de bus zal je zitten, als je überhaupt al naar binnen mag. Stemmen? Nee, niet zonder vaccinatiepaspoort. Een hapje eten op een terras, nee niet voor jou. Weet je hoe dit genoemd wordt? Segregatie met de hoofdletter S. De bekken zijn vol van ‘inclusiviteit’ en anti discriminatie, maar al ziende is men blind. Waanzinnig en een misdaad tegen de menselijkheid.
[ Bericht 2% gewijzigd door kleinvogelijn op 05-03-2021 10:02:53 ]
Dus eigenlijk zou 98% zich niet moeten laten vaccineren? Ik kan je ergens wel volgen alleen wat zijn de consequenties dan? En hoe richt je het openbare leven dan in? En wat doe je dan met alle mutaties die hierdoor ontstaan?quote:
Leg me de logica van deze hele onderneming dan eens uit. Volgens het OMT, opperhoofd Jaap van Dissel, is 98% van de mensen die positief zijn getest op Corona “weinig ziek tot vrijwel zonder klachten“. 98%!!!! Daar ga je dus aan opleggen dat ze gevaccineerd moeten zijn willen ze weer deel kunnen nemen aan het normale leven, omdat er 2% is die er minder goed uit komt. Maar als je niet wil word je buitengesloten. Logisch toch!
Ongevaccineerd? Achterin de bus zal je zitten, als je überhaupt al naar binnen mag. Stemmen? Nee, niet zonder vaccinatiepaspoort. Een hapje eten op een terras, nee niet voor jou. Weet je hoe dit genoemd wordt? Segregatie met de hoofdletter S. De bekken zijn vol van ‘inclusiviteit’ en anti discriminatie, maar al ziende is men blind. Waanzinnig en een misdaad tegen de menselijkheid.
Inderdaad. Richt je op de groepen die bewezen groter risico lopen op een ernstiger ziekteverloop en geef die een spuit als ze willen. En zorg voor adequate behandeling in een vroeg stadium van besmetting bij mensen die niet in de risicogroep vallen. Er zijn al veelbelovende initiatieven lopende bij huisartsenpraktijken waar men gemonitord wordt. ( https://www.rtvdrenthe.nl(...)ntse-huisartsen-goed)quote:
[..]
Dus eigenlijk zou 98% zich niet moeten laten vaccineren? Ik kan je ergens wel volgen alleen wat zijn de consequenties dan? En hoe richt je het openbare leven dan in? En wat doe je dan met alle mutaties die hierdoor ontstaan?
Er waren in principe allang geregistreerde medicijnen die goede resultaten boekten. Maar nee, iedereen moet gevaccineerd. Meerdere keren hoogstwaarschijnlijk, want virussen muteren al zolang ze bestaan. Lange termijnresultaten mbt deze vaccinaties ontbreken, dus wat mij betreft schiet deze hele operatie zijn doel voorbij.
Maar als maar heel weinig mensen zich vaccineren dan krijg je ontzettend veel mutaties. Daarnaast is een vaccin nooit 100% dekkend dus hoe ga je daar dan mee om wanneer enkel de minderheid gevaccineerd is?quote:
[..]
Inderdaad. Richt je op de groepen die bewezen groter risico lopen op een ernstiger ziekteverloop en geef die een spuit als ze willen. En zorg voor adequate behandeling in een vroeg stadium van besmetting bij mensen die niet in de risicogroep vallen. Er zijn al veelbelovende initiatieven lopende bij huisartsenpraktijken waar men gemonitord wordt. ( https://www.rtvdrenthe.nl(...)ntse-huisartsen-goed)
Er waren in principe allang geregistreerde medicijnen die goede resultaten boekten. Maar nee, iedereen moet gevaccineerd. Meerdere keren hoogstwaarschijnlijk, want virussen muteren al zolang ze bestaan. Lange termijnresultaten mbt deze vaccinaties ontbreken, dus wat mij betreft schiet deze hele operatie zijn doel voorbij.
jij vind het kennelijk acceptabel dat dat virus vrij blijft rondgaan. en beargumenteerd hier ook nog doodleuk dat die 'segregatie' die je zo verafschuwd, dan moet gelden voor risico groepen...quote:
[..]
Inderdaad. Richt je op de groepen die bewezen groter risico lopen op een ernstiger ziekteverloop en geef die een spuit als ze willen. En zorg voor adequate behandeling in een vroeg stadium van besmetting bij mensen die niet in de risicogroep vallen. Er zijn al veelbelovende initiatieven lopende bij huisartsenpraktijken waar men gemonitord wordt. ( https://www.rtvdrenthe.nl(...)ntse-huisartsen-goed)
Er waren in principe allang geregistreerde medicijnen die goede resultaten boekten. Maar nee, iedereen moet gevaccineerd. Meerdere keren hoogstwaarschijnlijk, want virussen muteren al zolang ze bestaan. Lange termijnresultaten mbt deze vaccinaties ontbreken, dus wat mij betreft schiet deze hele operatie zijn doel voorbij.
Dat doen we al voor griep. Waarom wil je mensen laten vaccineren die geen risico lopen ?quote:
[..]
jij vind het kennelijk acceptabel dat dat virus vrij blijft rondgaan. en beargumenteerd hier ook nog doodleuk dat die 'segregatie' die je zo verafschuwd, dan moet gelden voor risico groepen...
De risicogroep VRIJWILLIG laten vaccineren is al voldoende.
Dat is net zo dom om 90 jarige dementen te vaccineren zoals ze nu al gedaan hebben.......
Als de risicogroep gevaccineerd is, is dat voldoende. Mutaties worden altijd minder.quote:
[..]
Maar als maar heel weinig mensen zich vaccineren dan krijg je ontzettend veel mutaties. Daarnaast is een vaccin nooit 100% dekkend dus hoe ga je daar dan mee om wanneer enkel de minderheid gevaccineerd is?
Waarom zou je gezonde 18-40 jarigen laten vaccineren ?
Het omgekeerde lijkt juist het geval te zijn als te veel mensen zich laten vaccineren, aldusquote:
[..]
Maar als maar heel weinig mensen zich vaccineren dan krijg je ontzettend veel mutaties. Daarnaast is een vaccin nooit 100% dekkend dus hoe ga je daar dan mee om wanneer enkel de minderheid gevaccineerd is?
https://www.linkedin.com/(...)333682846539777-pz5g
https://www.linkedin.com/(...)453526372143105--qdh
https://www.linkedin.com/(...)993988682948608-hejR
(inloggen vereist of anders https://mobile.twitter.com/GVDBossche/status/1367128400863846401)
Weer iemand met een lange trackrecord op het gebied van vaccins die zijn carrière op het spel zet door een kritisch geluid te laten horen en zijn zorgen te uiten.
[ Bericht 5% gewijzigd door kleinvogelijn op 05-03-2021 12:59:49 ]
omdat mensen buiten de risico groep wel verspreiden, EN ook ziek kunnen worden. en omdat je e pandemie wil stoppen, niet door laten gaan. griep is geen pandemie. dat zijn jaarlijkse uitbraken die dan weer weggaan.quote:
[..]
Dat doen we al voor griep. Waarom wil je mensen laten vaccineren die geen risico lopen ?
De risicogroep VRIJWILLIG laten vaccineren is al voldoende.
Dat is net zo dom om 90 jarige dementen te vaccineren zoals ze nu al gedaan hebben.......
en ja dus, je wil het virus niet stoppen en de risico groepen isoleren en hun rechten ontnemen. veel pleizier als je zelf oud bent.
Ja dus ? Zonder griepprik is griep ook een jaarlijkse pandemie, door de risicogroep in te enten beheers je dat.quote:
[..]
omdat mensen buiten de risico groep wel verspreiden, EN ook ziek kunnen worden. en omdat je e pandemie wil stoppen, niet door laten gaan. griep is geen pandemie. dat zijn jaarlijkse uitbraken die dan weer weggaan.
en ja dus, je wil het virus niet stoppen en de risico groepen isoleren en hun rechten ontnemen. veel pleizier als je zelf oud bent.
Wat is er zo moeilijk aan om te begrijpen ? Ja jonge mensen verspreiden het ook, die worden niet ziek, andere jonge mensen worden ook niet ziek en de groep die wel ziek zou worden is ingeent.
Jij ook veel plezier met oud worden en vast bedankt dat je mij mijn recht wil ontnemen om te beslissen over mijn eigen lichaam.
dit gaat alleen werken NA deze pandemie, met je risico groepen.quote:
[..]
Ja dus ? Zonder griepprik is griep ook een jaarlijkse pandemie, door de risicogroep in te enten beheers je dat.
Wat is er zo moeilijk aan om te begrijpen ? Ja jonge mensen verspreiden het ook, die worden niet ziek, andere jonge mensen worden ook niet ziek en de groep die wel ziek zou worden is ingeent.
Jij ook veel plezier met oud worden en vast bedankt dat je mij mijn recht wil ontnemen om te beslissen over mijn eigen lichaam.
lang niet iedereen krijgt griep, en e ergsten, zoals de wappies altijd roepen, zijn bijna net zo erg als wat we nu hebben. dus wat voor controle is dat?
dit is een nieuw mysterieus virus, en het moet eerst ingedamd worden, liefst helemaal uitgeroeid zelfs. of dta lukt, dat is de vraag, waarschijnlijk niet, maar tot zover scheelt het heel, heel veel doden dat we het proberen.
en jij mag lekker beslissenover je eigen lichaam hoor. val anderen er alleen niet mee lastig, en blijf dan gewoon binnen en ga niet op vakantie.
Drie weken later had de Tweede Leugenkamer al een 180 graden draai gemaakt en ging akkoord met indirect gedwongen vaccinaties. En op 26 februari kondigde Rutte aan akkoord te zijn met een vaccinatiepaspoort, wat uiteindelijk leidt tot verplichte vaccinatie.
Verplichtte vaccinatie met een experimenteel mRNA vaccin waarvan de langetermijneffecten onbekend zijn was altijd al het doel, daarom mocht er geen onderzoek gedaan worden naar werkende medicijnen.
Een vaccin voor een ziekte waar werkenden medicijnen voor zijn en waar bijna niemand serieus ziek van wordt is onnodig. De vraag is dan waar dat vaccin wél voor bedoeld is.
De NOS komt met de leugenkop:
Kabinet wil meer vrijheid bieden met ‘coronapaspoort’ Het kabinet werkt aan een bewijs van niet-besmettelijkheid voor mensen die zijn gevaccineerd, zich hebben laten testen of onlangs corona hebben gehad en daardoor immuun zijn. Zo’n coronapaspoort biedt die mensen meer vrijheden: met zo’n bewijs in de hand kunnen ze bijvoorbeeld naar een concert, festival of de bioscoop.
‘Geen vaccinatieplicht, maar wel een QR-code of je ergens naar binnen mag’, liegen de leugenaars.
Het omgekeerde is waar; als je niet gevaccineerd bent mag je nergens meer naar binnen.
Het is de grootst mogelijk denkbare aantasting van uw lichamelijke integriteit. U heeft niet langer de zeggenschap over wat er in uw eigen lichaam wordt ingebracht.
Als de overheid je dwingt om jezelf te injecteren met een stof tegen je wil – of ze het nu daadwerkelijk doen door de wet, of dat ze het doen door het leven een hel te maken voor iedereen die weigert – dan ben je volledig ontmenselijkt, ben je effectief gedwongen om te erkennen dat je een slaaf bent zonder de vrije wil om je eigen keuzes te maken. Er zijn verschillende vormen van overheidsbemoeienis, maar het ontdoen van iemand van zijn lichamelijke autonomie is de meest extreme denkbare schending van de vrijheid.
Het is bekend dat Klaus Schwab ons in transhumanistische robots wil veranderen, daar maakt hij geen geheim van.
Het gevaar van dit virus zit niet in individuele gevallen, maar in de grote aantallen bij exponentiële verspreiding.quote:
Iedere dag, ieder uur bijna, hoor en lees je dat de "besmettingen" te hoog zijn en dat we eigenlijk nóg meer maatregelen zouden moeten hebben.
Inmiddels zijn er ruim één miljoen mensen "besmet" geraakt met het killervirus en is het hele land op slot en zitten we als een stel criminelen opsloten in ons huis.
Maar we vragen ons iets af: Waarom horen we NIETS deze extreme gevallen? Het is toch allemaal zo gevaarlijk? En de media smult toch van tragedie? Waar dan?
Donderdag ging in Brussel een tweedaagse videotop van de Europese Unie van start. Op initiatief van de Oostenrijkse bondskanselier Sebastian Kurz was een van de centrale onderwerpen die door de leiders van de deelnemende landen werden besproken, de vooruitzichten voor pan-Europese vaccinatiecertificaten - deze kunnen binnen drie maanden in de EU worden gelanceerd. Niet iedereen in de Europese Unie is het er echter mee eens om "covid-paspoorten" te gebruiken voor reizen en andere voordelen van pre-quarantaine.
Zoals Charles Michel, voorzitter van de Europese Raad, eind donderdag op een persconferentie aankondigde, zullen EU-landen blijven werken aan de lancering van een Europees vaccinatiecertificaat. Het is waarschijnlijk dat landen binnen drie maanden overeenstemming kunnen bereiken over wat daar wordt aangegeven (bijvoorbeeld een markering over vaccinatie, antilichamen of over een onlangs doorstaan test), en hoe deze informatie kan worden verenigd en uitgewisseld. Tegelijkertijd volgde, uit de woorden van de voorzitter van de Europese Commissie, Ursula von der Leyen, dat de EU-leden nog moeten beslissen hoe ze het later precies zullen gebruiken, ook aan de grenzen. Elk land zal deze vraag onafhankelijk beantwoorden. "Het is erg belangrijk om een uniforme Europese aanpak uit te werken", drong Charles Michel, partner van mevrouw von der Leyen op de persconferentie, aan. Er is echter nog geen compromis bereikt.
Finland heeft donderdag de hervatting van de landelijke quarantaine tot eind maart aangekondigd. “De epidemiologische situatie in het hele land is de afgelopen dagen merkbaar verslechterd. Nu zijn de indicatoren teruggekeerd naar het niveau van november ”, kondigde de Franse premier Jean Castex donderdagavond aan, waarbij nieuwe beperkingen niet zijn uitgesloten. "We kunnen niet verbergen dat we nu met een derde golf te maken hebben", kondigde Angela Merkel, bondskanselier van Duitsland, deze week aan, waar de strikte quarantaine is verlengd tot 7 maart.
Ondanks de collectieve start van vaccinatie in de EU-landen, verwachten veel Europeanen niet eens een vaccin. In een aantal landen worden tot dusverre alleen vaccinaties gegeven aan gezondheidswerkers en mensen die in verpleeghuizen wonen. Zelfs als we geen rekening houden met de antivaccinatiestemming, waardoor niet iedereen vaccins nodig heeft, is er nog steeds niet genoeg productiecapaciteit voor degenen die dat willen.
De Oostenrijkse bondskanselier Sebastian Kurz heeft al voorgesteld dat de EU, in navolging van Israël, "groene paspoorten" zou hebben "voor iedereen die ofwel is ingeënt of besmet is met het coronavirus en immuniteit heeft, of een nieuwe test van de gevaccineerden heeft doorstaan. '' De kanselier kondigde de dag ervoor aan dat hij dit voorstel op de top zou doen. Volgens hem zou een dergelijk document voor de eigenaar de deuren van theaters, fitnessclubs, restaurants en hotels kunnen openen.
Wetenschappers zijn er nog niet zeker van of de eigenaar van antilichamen drager van het virus kan worden of, omgekeerd, als veilig voor anderen kan worden beschouwd, omdat artsen uit verschillende landen ook herhaalde gevallen van de ziekte hebben geregistreerd. Het is onduidelijk wat te doen met degenen die niet kunnen worden gevaccineerd en hoe het document tegen vervalsing kan worden beschermd als het een "bijlage" bij het paspoort wordt. De Europese Commissie kondigde op 19 januari de ontwikkeling aan van uniforme Europese vaccinatiecertificaten, maar de discussie is gaande op technisch niveau en de Europese beslissing is nog niet genomen. Ondertussen zouden digitale "coronapaspoorten", die volgens het idee van de regering kunnen worden gebruikt om naar het buitenland te reizen, deze week in Denemarken worden gelanceerd, en tegen de zomer zijn ze van plan soortgelijke certificaten in Zweden te lanceren.
Terwijl andere EU-landen aarzelen, kondigde de Griekse minister van Toerisme Haris Theocharis aan dat hij onderhandelt over bilaterale erkenning van vaccinatiecertificaten voor toeristen met het VK, waar al meer dan 18 miljoen mensen zijn gevaccineerd. Om het toerisme en de economie te herstellen, staat Athene klaar om compromissen te sluiten, maar volgens de minister is dit helemaal geen discriminerende maatregel, maar een beslissing waardoor degenen die al gevaccineerd zijn, niet opnieuw een coronavirus-test kunnen doen. om het land binnen te gaan. Volgens berichten in de Griekse media voert Griekenland ook soortgelijke onderhandelingen met Israël en met Rusland. Estland voert ook afzonderlijke onderhandelingen: de autoriteiten van het land hebben aangekondigd een "reiszeepbel" (dat wil zeggen een soort zone die voor buitenstaanders is gesloten) te willen creëren met buurlanden Finland, Zweden, Letland en Litouwen.
Kroatië was tegen, Frankrijk en Duitsland aarzelen. "Momenteel is niemand voldoende gevaccineerd om overal regels in te voeren, - legde het hoofd van het Kroatische ministerie van Binnenlandse Zaken Davor Bozhinovic uit." Een dergelijke beslissing zou discriminerend zijn voor de overgrote meerderheid van de mensen die nog niet zijn gevaccineerd."
De Covi-Pass heet nu heel omzichtig “een certificaat” maar feit is, we krijgen een tweedeling in de samenleving via deze route.
Cerficaat is een tricky woord. Een certificaat behaal je doorgaans voor iets wat je gepresteerd hebt. Dat is nu niet het geval. Zo proberen ze ons op te delen: de goeie met certificaat versus de slechte zonder certificaat. Zo creëren ze de übermensch.
Als deze paspoorten worden ingevoerd, verschijnt er een geprivilegieerde kaste in een land dat is gesloten voor lockdown. Bovendien zou de belangrijkste van zijn privileges de mogelijkheid zijn om vrij door het land te bewegen en de daaruit voortvloeiende opheffing van werkbeperkingen. Dat wil zeggen, terwijl de autoriteiten de bevolking met geweld naar huis stuurden en de mogelijkheid werd ontnomen om in hun levensonderhoud te voorzien, zullen degenen die al aan de ziekte hadden geleden zich in een speciale positie bevinden.
Het was allemaal inderdaad een stuk eenvoudiger geweest als besmette personen gegarandeerd doodziek worden.
Maar dat is niet zo en door de maatregelen wordt het aantal besmettingen ook nog eens onder controle gehouden...
Zoveel onzinquote:
Bij het debat op 20 november 2020 bevestigde leugenaar Hugo de Jonge tegenover Geert Wilders dat hij geen voorstander is van dwang of drang, en ook geen indirecte dwang, tot verplichte vaccinatie, meldden we destijds.
Drie weken later had de Tweede Leugenkamer al een 180 graden draai gemaakt en ging akkoord met indirect gedwongen vaccinaties. En op 26 februari kondigde Rutte aan akkoord te zijn met een vaccinatiepaspoort, wat uiteindelijk leidt tot verplichte vaccinatie.
Verplichtte vaccinatie met een experimenteel mRNA vaccin waarvan de langetermijneffecten onbekend zijn was altijd al het doel, daarom mocht er geen onderzoek gedaan worden naar werkende medicijnen.
Een vaccin voor een ziekte waar werkenden medicijnen voor zijn en waar bijna niemand serieus ziek van wordt is onnodig. De vraag is dan waar dat vaccin wél voor bedoeld is.
De NOS komt met de leugenkop:
Kabinet wil meer vrijheid bieden met ‘coronapaspoort’ Het kabinet werkt aan een bewijs van niet-besmettelijkheid voor mensen die zijn gevaccineerd, zich hebben laten testen of onlangs corona hebben gehad en daardoor immuun zijn. Zo’n coronapaspoort biedt die mensen meer vrijheden: met zo’n bewijs in de hand kunnen ze bijvoorbeeld naar een concert, festival of de bioscoop.
‘Geen vaccinatieplicht, maar wel een QR-code of je ergens naar binnen mag’, liegen de leugenaars.
Het omgekeerde is waar; als je niet gevaccineerd bent mag je nergens meer naar binnen.
Het is de grootst mogelijk denkbare aantasting van uw lichamelijke integriteit. U heeft niet langer de zeggenschap over wat er in uw eigen lichaam wordt ingebracht.
Als de overheid je dwingt om jezelf te injecteren met een stof tegen je wil – of ze het nu daadwerkelijk doen door de wet, of dat ze het doen door het leven een hel te maken voor iedereen die weigert – dan ben je volledig ontmenselijkt, ben je effectief gedwongen om te erkennen dat je een slaaf bent zonder de vrije wil om je eigen keuzes te maken. Er zijn verschillende vormen van overheidsbemoeienis, maar het ontdoen van iemand van zijn lichamelijke autonomie is de meest extreme denkbare schending van de vrijheid.
Het is bekend dat Klaus Schwab ons in transhumanistische robots wil veranderen, daar maakt hij geen geheim van.
Nee, men wil een app ontwikkelen waarop je 'niet besmettelijk' kunt aantonen, hetzij door vaccinatie, hetzij door een negatieve testuitslag.quote:
Drie weken later had de Tweede Leugenkamer al een 180 graden draai gemaakt en ging akkoord met indirect gedwongen vaccinaties. En op 26 februari kondigde Rutte aan akkoord te zijn met een vaccinatiepaspoort, wat uiteindelijk leidt tot verplichte vaccinatie.
Ga ik er wel van uit dat dit niet geldt voor de thuistests, aangezien je daar natuurlijk makkelijk een negatieve uitslag op kunt krijgen; gewoon die stok niet zo ver in je neus. Heb ze op tv gezien: draaien een rondje vooraan in het neusgat en dan testen!
Anyway, zoals het er nu voorstaat komt er geen Nederlands vaccinatiebewijs.
Waarom hebben mensen het tegenwoordig opeens over Klaus Schwab. Het lijkt wel of ... iedereen elkaar aan het napraten is.quote:
Bij het debat op 20 november 2020 bevestigde leugenaar Hugo de Jonge tegenover Geert Wilders dat hij geen voorstander is van dwang of drang, en ook geen indirecte dwang, tot verplichte vaccinatie, meldden we destijds.
Drie weken later had de Tweede Leugenkamer al een 180 graden draai gemaakt en ging akkoord met indirect gedwongen vaccinaties. En op 26 februari kondigde Rutte aan akkoord te zijn met een vaccinatiepaspoort, wat uiteindelijk leidt tot verplichte vaccinatie.
Verplichtte vaccinatie met een experimenteel mRNA vaccin waarvan de langetermijneffecten onbekend zijn was altijd al het doel, daarom mocht er geen onderzoek gedaan worden naar werkende medicijnen.
Een vaccin voor een ziekte waar werkenden medicijnen voor zijn en waar bijna niemand serieus ziek van wordt is onnodig. De vraag is dan waar dat vaccin wél voor bedoeld is.
De NOS komt met de leugenkop:
Kabinet wil meer vrijheid bieden met ‘coronapaspoort’ Het kabinet werkt aan een bewijs van niet-besmettelijkheid voor mensen die zijn gevaccineerd, zich hebben laten testen of onlangs corona hebben gehad en daardoor immuun zijn. Zo’n coronapaspoort biedt die mensen meer vrijheden: met zo’n bewijs in de hand kunnen ze bijvoorbeeld naar een concert, festival of de bioscoop.
‘Geen vaccinatieplicht, maar wel een QR-code of je ergens naar binnen mag’, liegen de leugenaars.
Het omgekeerde is waar; als je niet gevaccineerd bent mag je nergens meer naar binnen.
Het is de grootst mogelijk denkbare aantasting van uw lichamelijke integriteit. U heeft niet langer de zeggenschap over wat er in uw eigen lichaam wordt ingebracht.
Als de overheid je dwingt om jezelf te injecteren met een stof tegen je wil – of ze het nu daadwerkelijk doen door de wet, of dat ze het doen door het leven een hel te maken voor iedereen die weigert – dan ben je volledig ontmenselijkt, ben je effectief gedwongen om te erkennen dat je een slaaf bent zonder de vrije wil om je eigen keuzes te maken. Er zijn verschillende vormen van overheidsbemoeienis, maar het ontdoen van iemand van zijn lichamelijke autonomie is de meest extreme denkbare schending van de vrijheid.
Het is bekend dat Klaus Schwab ons in transhumanistische robots wil veranderen, daar maakt hij geen geheim van.
Mensen hebben een behoefte aan een gezamenlijke vijand.quote:Op dinsdag 9 maart 2021 11:19 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Waarom hebben mensen het tegenwoordig opeens over Klaus Schwab. Het lijkt wel of ... iedereen elkaar aan het napraten is.
Ab Osterhaus is er eentje, Klaus is schijnbaar de volgende.
Geen idee. Ik vind het sowieso allemaal onzin.quote:
Hoe zit dat met werken in de horeca dan? Mag dat wel zonder vaccinatie? Of moet ik me elke keer voor werk laten testen?
Als straks degenen die dat willen, gevaccineerd zijn, kan alles open, lijkt me.
Wmb al als de meest kwetsbaren gevaccineerd zijn.
Dan is het verder voor eigen risico.
Het zal dan de zorg niet meer overspoelen.
Oh? zit je opgesloten in je huis?quote:
en zitten we als een stel criminelen opsloten in ons huis.
Ik denk het ook niet, en ik hoop het ook niet. Die app raakt ook kant noch wal om ‘niet besmettelijk’ aan te tonen. Men weet op dit moment nl nog steeds niet of je ‘niet besmettelijk’ bent na vaccinatie. En een negatieve test kan vals negatief zijn. Een test op zichzelf is ook geen garantie;tussen testen en uitslag kan je immers alweer zijn blootgesteld aan besmetting.quote:
[..]
Nee, men wil een app ontwikkelen waarop je 'niet besmettelijk' kunt aantonen, hetzij door vaccinatie, hetzij door een negatieve testuitslag.
Ga ik er wel van uit dat dit niet geldt voor de thuistests, aangezien je daar natuurlijk makkelijk een negatieve uitslag op kunt krijgen; gewoon die stok niet zo ver in je neus. Heb ze op tv gezien: draaien een rondje vooraan in het neusgat en dan testen!
Anyway, zoals het er nu voorstaat komt er geen Nederlands vaccinatiebewijs.
Dat mensen het bij een thuisgestuurd voorin de neus een beetje ronddraaien snap ik wel; diep in je neusholte met die staaf hoeft bij kinderen immers ook niet. Ik snap er geen bal meer van.
Een heel groot deel van de mensen vindt dit niet normaal hoor.quote:
Ik blijf het absurd vinden dat het gros van de mensen dit maar heel normaal vindt.
Het is niet normaal dat de overheid eventjes voor je kan bepalen dat je niet meer mee mag/kan doen aan het leven. Het is volstrekte waanzin.
Het probleem is dat er hier op Fok (en met name in dit subforum) een heleboel bange mensen zitten die zich door de televisie hebben laten aanpraten dat vaccins de enige oplossing zijn. Deze mensen zijn zo de weg kwijt dat ze het bewijs van werkende behandelmethodes met Vitamine D, HCQ en Ivermectin gewoon niet willen zien.
Helaas maken deze mensen wel heel veel lawaai en lijkt deze groep groter dan dat deze in werkelijkheid is.
Waarom niet gewoon vergelijken met andere vaccins, zoals de DKTP prik. Of gewoon als je op vakantie naar Vietnam wil, dan moet je ook een cocktail aan vaccinaties. Of de griepprik.quote:
Waarom vinden mensen het zo gek dat mensen die beschermd zijn meer vrijheid zouden krijgen?
Even een gekke vergelijking met bijvoorbeeld veiligheidsregels in het verkeer:
Nu het over corona gaat is men ineens doodsbang, maar tot een jaar geleden liet iedereen zijn arm gewoon volprikken om ziektes te voorkomen / dood te gaan.
Gelukkig heb je een bronvermelding bij je bewijs. Het is trouwens geen behandelmethode. Het is het preventief slikken van vit D om minder kans (theoretisch) te maken op een ernstige vorm van het virus.quote:
het bewijs van werkende behandelmethodes met Vitamine D
Het is eerder andersom.quote:
[..]
Een heel groot deel van de mensen vindt dit niet normaal hoor.
Het probleem is dat er hier op Fok (en met name in dit subforum) een heleboel bange mensen zitten die zich door de televisie hebben laten aanpraten dat vaccins de enige oplossing zijn. Deze mensen zijn zo de weg kwijt dat ze het bewijs van werkende behandelmethodes met Vitamine D, HCQ en Ivermectin gewoon niet willen zien.
Helaas maken deze mensen wel heel veel lawaai en lijkt deze groep groter dan dat deze in werkelijkheid is.
Waarmee je omgaat ga je je aan staven. Jij zit mogelijk in een groep mensen die er gelijk aan denken. Mijn groep mensen, en die is beeeest groot, denkt er weer heel anders over. Meint. Deint. Zo gaat dat. Moet je gewoon niet uitgebreid over hebben, wordt de kloof alleen groter van. Houdt het lekker bij jezef.quote:
[..]
Een heel groot deel van de mensen vindt dit niet normaal hoor.
Het probleem is dat er hier op Fok (en met name in dit subforum) een heleboel bange mensen zitten die zich door de televisie hebben laten aanpraten dat vaccins de enige oplossing zijn. Deze mensen zijn zo de weg kwijt dat ze het bewijs van werkende behandelmethodes met Vitamine D, HCQ en Ivermectin gewoon niet willen zien.
Helaas maken deze mensen wel heel veel lawaai en lijkt deze groep groter dan dat deze in werkelijkheid is.
Als die behandelmethoden zo goed zijn, waarom zien we dat dan niet terug in de cijfers?quote:
[..]
Een heel groot deel van de mensen vindt dit niet normaal hoor.
Het probleem is dat er hier op Fok (en met name in dit subforum) een heleboel bange mensen zitten die zich door de televisie hebben laten aanpraten dat vaccins de enige oplossing zijn. Deze mensen zijn zo de weg kwijt dat ze het bewijs van werkende behandelmethodes met Vitamine D, HCQ en Ivermectin gewoon niet willen zien.
Helaas maken deze mensen wel heel veel lawaai en lijkt deze groep groter dan dat deze in werkelijkheid is.
Oh ja, dat is vanwege het omvangrijke complot tegen ons waarbij de overheid samen met de medische sector deze behandelingen tegen houdt om zo hun snode plannen, zoals het vaccineren van de wereldbevolking, er doorheen te drukken...
Wie was er ook alweer bang?
Wat is dan precies het verschil? Je niet aan de verkeersregels houden is ook een gevaar voor de gezondheid van jezelf en anderen (en gaat dus ook over je lichaam).quote:
Maar hoe wil jij verkeersregels vergelijken met een stof ingespoten te krijgen in je lichaam ?
Je kan er wel degelijk voor kiezen om je niet aan de verkeersregels te houden. Het risico is dan een boete of een ongeluk, maar je hebt die keuze wel.
Je kan ook kiezen om geen vaccin te nemen, het risico is dan ziek worden. Maar die keuze mag je niet maken ten koste van maatschappelijke uitsluiting.
Je kunt er inderdaad voor kiezen om je niet aan de verkeersregels te houden maar dat ben je wel verplicht (en daarom ook het risico op een boete).
Hetzelfde geldt voor een vaccin: ook al is het wel verplicht kan je er nog steeds voor kiezen om het niet te nemen, je bent dan alleen wel in overtreding en dus kans op een boete.
[ Bericht 1% gewijzigd door Middelpunt op 11-03-2021 12:21:44 ]
Wat is dan precies het verschil? Je niet aan de verkeersregels houden is ook een gevaar voor de gezondheid van jezelf en anderen (en gaat dus ook over je lichaam).quote:
Maar hoe wil jij verkeersregels vergelijken met een stof ingespoten te krijgen in je lichaam ?
Je kan er wel degelijk voor kiezen om je niet aan de verkeersregels te houden. Het risico is dan een boete of een ongeluk, maar je hebt die keuze wel.
Je kan ook kiezen om geen vaccin te nemen, het risico is dan ziek worden. Maar die keuze mag je niet maken ten koste van maatschappelijke uitsluiting.
Je kunt er inderdaad voor kiezen om je niet aan de verkeersregels te houden maar dat ben je wel verplicht (en daarom dit het risico op een boete).
Hetzelfde geldt voor een vaccin; ook al is het wel verplicht kan je er nog steeds voor kiezen om het niet te nemen, je bent dan alleen wel in overtreding.
Oke goed punt,quote:
Ja er is een groot verschil, je bent niet verplicht auto te rijden en als je ervoor kiest geen auto te rijden mag je alle andere dingen wel gewoon blijven doen.
Plus er zijn genoeg alternatieven. Fiets, bus, trein bv.
Als jij je niet laat vaccineren aan de andere kant wordt je buitengesloten van nagenoeg alles, zonder dat er alternatieven zijn.
Los daarvan is er nog de lichamelijke integriteit, je bent baas over je eigen lichaam.
Maar ook als je niet voor de auto kiest en je gaat via andere vervoersmiddelen moet je jezelf nog steeds aan de verkeersregels houden. Misschien andere regels dan wanneer je in een auto zit maar feit blijft dat er altijd en overal regels en verplichtingen zijn om te voorkomen dat je jezelf en anderen in gevaar brengt. Precies hetgeen wat een vaccin ook doet.
Het verschil is dat je niet wordt uitgesloten van de maatschappij als je geen auto rijdt of je niet aan de verkeersregels houdt.quote:
[..]
Wat is dan precies het verschil? Je niet aan de verkeersregels houden is ook een gevaar voor de gezondheid van jezelf en anderen (en gaat dus ook over je lichaam).
Je kunt er inderdaad voor kiezen om je niet aan de verkeersregels te houden maar dat ben je wel verplicht (en daarom ook het risico op een boete).
Hetzelfde geldt voor een vaccin: ook al is het wel verplicht kan je er nog steeds voor kiezen om het niet te nemen, je bent dan alleen wel in overtreding en dus kans op een boete.
Je komt gewoon overal binnen.
Hoe wil je ergens binnenkomen zonder deel te nemen aan het verkeer?quote:
[..]
Het verschil is dat je niet wordt uitgesloten van de maatschappij als je geen auto rijdt of je niet aan de verkeersregels houdt.
Je komt gewoon overal binnen.
Het doel van verkeersregels is dat je verplichtingen hebt in het kader van de veiligheid van jezelf en anderen.
Dat is bij een vaccin exact hetzelfde.
Als ik ga roepen dat iedereen vooral zie moet kunnen kiezen of ze 170 gaan rijden op de snelweg dan valt iedereen over je heen want je brengt anderen (en jezelf) onnodig in gevaar.
Maar intussen vinden we het wel normaal dat iedereen zelf mag kiezen of ze zonder vaccin rondlopen terwijl je dan net zo goed jezelf en anderen onnodig in gevaar brengt.
Ooit gehoord van OV ? Dan neem je zelf geen deel aan het verkeer.quote:
[..]
Hoe wil je ergens binnenkomen zonder deel te nemen aan het verkeer?
Het doel van verkeersregels is dat je verplichtingen hebt in het kader van de veiligheid van jezelf en anderen.
Dat is bij een vaccin exact hetzelfde.
Als ik ga roepen dat iedereen vooral zie moet kunnen kiezen of ze 170 gaan rijden op de snelweg dan valt iedereen over je heen want je brengt anderen (en jezelf) onnodig in gevaar.
Maar intussen vinden we het wel normaal dat iedereen zelf mag kiezen of ze zonder vaccin rondlopen terwijl je dan net zo goed jezelf en anderen onnodig in gevaar brengt.
Verder onzinnige vergelijking, snelheid is overal anders en je kan ook gewoon lopen, ja dan neem je deel aan het verkeer maar hoef jij je niet aan de snelheid te houden.....
Ook als je loopt ben je verplicht om je aan allerlei verkeersregels te houden om te voorkomen dat je een gevaar bent voor jezelf en voor anderen.quote:
[..]
Ooit gehoord van OV ? Dan neem je zelf geen deel aan het verkeer.
Verder onzinnige vergelijking, snelheid is overal anders en je kan ook gewoon lopen, ja dan neem je deel aan het verkeer maar hoef jij je niet aan de snelheid te houden.....
Macca728, laat je niet kisten.
Ik heb respect voor jou, want zelf zou ik het gevecht met deze sukkels niet aan willen gaan.
Da's vechten tegen de bierkaai. Degene die op de bierkaai stonden waren dronken.
heads-up
Bye suckerquote:Op zondag 14 maart 2021 18:33 schreef daan6699 het volgende:
er zijn maar weinigen die nog verstand hebben....
Macca728, laat je niet kisten.
Ik heb respect voor jou, want zelf zou ik het gevecht met deze sukkels niet aan willen gaan.
Da's vechten tegen de bierkaai. Degene die op de bierkaai stonden waren dronken.
heads-up
Verschil is .quote:Op woensdag 10 maart 2021 13:48 schreef Kreator het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon vergelijken met andere vaccins, zoals de DKTP prik. Of gewoon als je op vakantie naar Vietnam wil, dan moet je ook een cocktail aan vaccinaties. Of de griepprik.
Nu het over corona gaat is men ineens doodsbang, maar tot een jaar geleden liet iedereen zijn arm gewoon volprikken om ziektes te voorkomen / dood te gaan.
Dat alle anderen door de jaren heen gestest zijn en zo goed als alle bijwerking bekent zijn.
De corona virus was eerst gemeld werd dat het jaren onderzoek zal kosten .
Is op eens snel op de markt gekomen.
Dan hebben. De fabrikant ook nog vrijstelling van de bijwerking .
Het is gewoon experiment antivirus prik .
En nee dat laat ik niet in me spuiten .
Zeker niet omdat ik onbekend is met de ziekte die ik wel heb hoe het deze prik invloed kan hebben .
Maar omdat ik dus verzichtige bent word ik gestraft ?
En mag van de bevolking eigen dood gaan in me eigen huis .
Wie is hier nu de egoïstisch ?
Wel dat ligt er aan welke standpunt je het bekijkt .
Het is uitsluiting en discriminatie, laat je niks wijs makenquote:
[..]
Verschil is .
Dat alle anderen door de jaren heen gestest zijn en zo goed als alle bijwerking bekent zijn.
De corona virus was eerst gemeld werd dat het jaren onderzoek zal kosten .
Is op eens snel op de markt gekomen.
Dan hebben. De fabrikant ook nog vrijstelling van de bijwerking .
Het is gewoon experiment antivirus prik .
En nee dat laat ik niet in me spuiten .
Zeker niet omdat ik onbekend is met de ziekte die ik wel heb hoe het deze prik invloed kan hebben .
Maar omdat ik dus verzichtige bent word ik gestraft ?
En mag van de bevolking eigen dood gaan in me eigen huis .
Wie is hier nu de egoïstisch ?
Wel dat ligt er aan welke standpunt je het bekijkt .
Er wordt voor het eerst echt goed informatie gedeeld over bijwerkingen. Er zijn meer dan 360 miljoen vaccins gezet, dus qua bijwerkingen is alles wel bekend hoor.quote:
Dat alle anderen door de jaren heen gestest zijn en zo goed als alle bijwerking bekent zijn.
Wat een domme opmerking....quote:
Je kunt voor augustus een vaccin krijgen. Als je na augustus dat nog niet hebt, en je mag nog niks, is dat je eigen schuld.
Behalve die van de langere termijn.....quote:
[..]
Er wordt voor het eerst echt goed informatie gedeeld over bijwerkingen. Er zijn meer dan 360 miljoen vaccins gezet, dus qua bijwerkingen is alles wel bekend hoor.
Politici ook nietquote:
• Wachten bij voetgangerslichtenquote:
[..]
Ook als je loopt ben je verplicht om je aan allerlei verkeersregels te houden om te voorkomen dat je een gevaar bent voor jezelf en voor anderen.
• Niet op auto- of snelwegen mogen komen
• Niet voorbij bord C16 lopen (rond wit bord met rode rand met een mannetje erin, die zie je echt nergens)
Volgens mij zijn dat alle regels voor voetgangers, valt best mee dus, en je loopt alleen risico op een bekeuring als je je er niet aan wenst te houden i.p.v. dat je nergens meer binnenkomt. Valt i.i.g in het niet bij het schenden van de lichamelijke integriteit en anders maatschappelijke uitsluiting.