abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 6 maart 2021 @ 12:58:56 #201
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198354334
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 12:55 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat is mijn zienswijze ja. Ik vind de basis helemaal niet matig,
Tja, dat is dan jouw gebrek want dat is het namelijk wel. Op simplistische aannames die aantoonbaar denkfouten bevatten heel stellig uitspraken doen die nergens op slaan is wel beetje :') .
quote:
of in ieder geval, niet minder matig dan het hebben van een andere zienswijze.

De hele bewijslast wordt compleet omgedraaid. Leuk in een noodtoestand maar in een noodtoestand zou ik daadkrachtiger beleid willen zien met betrekking tot de capaciteit in de zorg.
cApAcitEit iN dE zOrg!!!11$$##/ :( Jonge, tegen exponentiële groei kan je niet opschalen.
Huilen dan.
pi_198354437
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 12:58 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Tja, dat is dan jouw gebrek want dat is het namelijk wel. Op simplistische aannames die aantoonbaar denkfouten bevatten heel stellig uitspraken doen die nergens op slaan is wel beetje :') .
[..]

cApAcitEit iN dE zOrg!!!11$$##/ :( Jonge, tegen exponentiële groei kan je niet opschalen.
Ludo wel... Die zet gewoon een tentenkamp op op de Ginkelse Hei
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 13:07:46 #203
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198354480
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:05 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ludo wel... Die zet gewoon een tentenkamp op op de Ginkelse Hei
Frisse lucht en zonnestraaltjes. Geef die mensen nog een mandarijntje toe en het hele probleem verdwijnt als sneeuw voor de zon _O_ .
Huilen dan.
pi_198354530
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 12:58 schreef Isdatzo het volgende:
Tja, dat is dan jouw gebrek want dat is het namelijk wel. Op simplistische aannames die aantoonbaar denkfouten bevatten heel stellig uitspraken doen die nergens op slaan is wel beetje .
Als jij nou even op die aantoonbare denkfouten wijst en even komt met het onderzoek en fundament waar die maatregelen dan op gebaseerd zijn.

Jij noemt mijn dikke vinger nu in de basis maar matig, maar die van de overheid, die op eenzelfde soort dikke vinger is gebaseerd, heb jij geen mening over.

Gezien het gebrek aan informatie moeten er aannames gemaakt worden, hoe kan je nou weer zo hypocriet zijn dat je de ene aanname accepteert en okay vindt en de andere afblaft "simplistische aanname, aantoonbare denkfout, heel stellig"...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_198354608
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 12:58 schreef Isdatzo het volgende:
cApAcitEit iN dE zOrg!!!11$$##/ Jonge, tegen exponentiële groei kan je niet opschalen.
Word jij niet enorm moe van jezelf? Welk bewijs heb jij voor grote effectiviteit van het sluiten van allerlei winkels, van 1.5 meter afstand in de buitenlucht, van mondkapjes?

Exponentiele groei gaat inderdaad de zorg overspoelen, effectieve maatregelen kunnen daar allicht iets tegen betekenen, als het nauwelijks effectief is zal dat weinig effect gaan hebben.

En een grotere zorg capaciteit heeft wel degelijk meer effect, de reguliere zorg had gewoon door kunnen gaan bij deze constante stroom van 4000-5000 besmettingen per dag. Daar zit namelijk geen exponentiele groei meer in maar de zorg wordt alsnog ingekrompen.

De mens overschat zijn invloed. Er wordt maar simpel aangenomen dat "zonder avondklok hadden we nu veeeel meer besmettingen" .... Goedgelovig ben je dan, maar daarnaast hypocriet om mij daarover af te vallen maar die maatregel an sich bijvoorbeeld niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 6 maart 2021 @ 13:17:23 #206
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198354647
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als jij nou even op die aantoonbare denkfouten wijst
Oké.

1) Je hebt geen nulmeting: je weet niet hoe de zaken ervoor hadden gestaan zonder maatregelen. Dat ze effectief zijn volgt uit het gegeven dat er van alle andere infectieziekten nagenoeg geen verspreiding plaatsvindt.
2) Bij een reproductiegetal dat met het totaal aan maatregelen rond de één ligt hoeft een afzonderlijke maatregel geen wereldschokkende effecten te hebben om toch behoorlijk nuttig te zijn.

quote:
en even komt met het onderzoek en fundament waar die maatregelen dan op gebaseerd zijn.

Jij noemt mijn dikke vinger nu in de basis maar matig, maar die van de overheid, die op eenzelfde soort dikke vinger is gebaseerd, heb jij geen mening over.

Gezien het gebrek aan informatie moeten er aannames gemaakt worden, hoe kan je nou weer zo hypocriet zijn dat je de ene aanname accepteert en okay vindt en de andere afblaft "simplistische aanname, aantoonbare denkfout, heel stellig"...
Omdat de ene aanname wel ergens op gebaseerd is en de andere niet.
Huilen dan.
pi_198354689
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:17 schreef Isdatzo het volgende:
1) Je hebt geen nulmeting: je weet niet hoe de zaken ervoor hadden gestaan zonder maatregelen. Dat ze effectief zijn volgt uit het gegeven dat er van alle andere infectieziekten nagenoeg geen verspreiding plaatsvindt.
Hoe kan je dit argument gebruiken als het dogma van de maatregelen is dat ze helpen.

Die andere infectieziekten verspreiden al minder na het gebrek aan evenementen en andere basis maatregelen, waar ik niet tegen ben. Alles wat jouw overheid heeft verzonnen in aanloop van de "2e golf" daarentegen ben ik wel op tegen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_198354715
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:17 schreef Isdatzo het volgende:
2) Bij een reproductiegetal dat met het totaal aan maatregelen rond de één ligt hoeft een afzonderlijke maatregel geen wereldschokkende effecten te hebben om toch behoorlijk nuttig te zijn.
Kleine stijging danwel kleine daling lijkt mij niet bepaald een probleem.

Sowieso is het product van tijdsduur van maatregel en effectiviteit van de maatregel en de bijbehorende kosten van de maatregel dan ook nog eens leidend in wat rationeel zou zijn.

Een complete lock down voor een weekje is te overzien en zal effectief zijn. Maar is een regel die je niet lang zou willen doorvoeren. Echter, allicht liever dat dan niet effectieve nonsense accepteren met weinig overtuigingskracht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_198354723
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:17 schreef Isdatzo het volgende:
Omdat de ene aanname wel ergens op gebaseerd is en de andere niet.
Leg uit dan? :') Is het je niet duidelijk dat ik niet echt overtuigd ben van die overvloeden aan hard bewijs?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 6 maart 2021 @ 13:23:52 #210
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198354735
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

Word jij niet enorm moe van jezelf?
Nee, maar wel van jou :6 .
quote:
Welk bewijs heb jij voor grote effectiviteit van het sluiten van allerlei winkels, van 1.5 meter afstand in de buitenlucht, van mondkapjes?
Waar is de griep? Aha!
quote:
Exponentiele groei gaat inderdaad de zorg overspoelen, effectieve maatregelen kunnen daar allicht iets tegen betekenen, als het nauwelijks effectief is zal dat weinig effect gaan hebben.

En een grotere zorg capaciteit heeft wel degelijk meer effect, de reguliere zorg had gewoon door kunnen gaan bij deze constante stroom van 4000-5000 besmettingen per dag. Daar zit namelijk geen exponentiele groei meer in maar de zorg wordt alsnog ingekrompen.
Denkfout. Als de verspreiding afneemt dan betekent extra zorgcapaciteit alleen dat je wat eerder kan beginnen met het afbouwen van de maatregelen.
quote:
De mens overschat zijn invloed.
Menselijk contact / gedrag is nu juist hoe corona zich verspreidt :D .
quote:
Er wordt maar simpel aangenomen dat "zonder avondklok hadden we nu veeeel meer besmettingen" .... Goedgelovig ben je dan, maar daarnaast hypocriet om mij daarover af te vallen maar die maatregel an sich bijvoorbeeld niet.
Het gaat niet om de avondklok.
Huilen dan.
pi_198354742
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:23 schreef Isdatzo het volgende:
Waar is de griep? Aha!
Die was al weg na de initiele maatregelen, die is niet verdwenen na het invoeren van avondklok, winkelverbod, horeca verbod, etc.

Hoe kan jij dit dan gebruiken als bewijs van effectiviteit van die laatstgenoemde maatregelen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_198354761
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:23 schreef Isdatzo het volgende:
Denkfout. Als de verspreiding afneemt dan betekent extra zorgcapaciteit alleen dat je wat eerder kan beginnen met het afbouwen van de maatregelen.
Nee, niks denkfout, reguliere zorg had bij meer capaciteit door kunnen gaan, dat is gewoon een feit.
Je mag ook denken dat we te laat waren met maatregelen hoor, maar zoals je ziet valt dat maar tot bepaalde hoogte enigszins normaal te onderdrukken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 6 maart 2021 @ 13:26:25 #213
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198354773
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 13:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die was al weg na de initiele maatregelen, die is niet verdwenen na het invoeren van avondklok, winkelverbod, horeca verbod, etc.

Hoe kan jij dit dan gebruiken als bewijs van effectiviteit van die laatstgenoemde maatregelen?
Watch me.
Huilen dan.
pi_198356564
Heb begrepen dat dit in Spanje is:

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  zaterdag 6 maart 2021 @ 20:21:45 #216
24329 KNAK
ff w88,......
pi_198361911
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:28 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Heb begrepen dat dit in Spanje is:

[ afbeelding ]
_O-

Heerlijke psychologische oorlogsvoering ... dat ze zoiets nog niet hier in bushokjes hebben hangen valt nog mee.

Spertijd tot 30 maart verlengd _O- _O-

Dit zal wel de laatste keer verlenging zijn aangezien de impact nu nog relatief klein is. Langzaam kruipen we naar de lente met langer licht / warmer weer.. de mensen dan binnenhouden zou op papier dan een hels karwei moeten zijn al hebben we wel te maken met een ruggengraatloos volkje dat vooralsnog alles slikt.

Je kan stellen dat we langzaam een kruising naderen en men moet gaan beslissen of wel of niet deze onzin blijven accepteren. De overheid zou eventueel ook nog het stuur kunnen omgooien, maar dan zou dat wereldwijd moeten gaan gebeuren.
Denken dat op 17 maart stemmen iets gaat veranderen is ook een illusie daar alle partijen links of rechtsom op 1 lijn zitten en eventueel de FvD -schijnbaar de enige partij volledig tegen de Coronamaatregelen- toch geen deuk in een toef slagroom kan slaan (los van dat ze ook nog eens net als Wilders gecontroleerde oppositie kunnen zijn) bij welke vorm van winst dan ook. Het zijn immers NaZi's!! Baudet gaat zo mooi de kant van Janmaat op...en als ie niet oppast de kant van Pim .......tenzij het allemaal gewoon theater is, wat net zo makkelijk ook het geval kan zijn.

Dus, het is een beetje aan ons... langer deze ellende of gewoon massaal opstaan en als één volk deze leugen de rug toe keren...

Spannende tijden, al is het antwoord op bovenstaande vraag duidelijk, namelijk langer deze ellende.

[ Bericht 8% gewijzigd door KNAK op 06-03-2021 20:50:18 ]
Mai pben rai~!
pi_198362837
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 20:21 schreef KNAK het volgende:

[..]

_O-

Heerlijke psychologische oorlogsvoering ... dat ze zoiets nog niet hier in bushokjes hebben hangen valt nog mee.

Spertijd tot 30 maart verlengd _O- _O-

Dit zal wel de laatste keer verlenging zijn aangezien de impact nu nog relatief klein is. Langzaam kruipen we naar de lente met langer licht / warmer weer.. de mensen dan binnenhouden zou op papier dan een hels karwei moeten zijn al hebben we wel te maken met een ruggengraatloos volkje dat vooralsnog alles slikt.

Je kan stellen dat we langzaam een kruising naderen en men moet gaan beslissen of wel of niet deze onzin blijven accepteren. De overheid zou eventueel ook nog het stuur kunnen omgooien, maar dan zou dat wereldwijd moeten gaan gebeuren.
Denken dat op 17 maart stemmen iets gaat veranderen is ook een illusie daar alle partijen links of rechtsom op 1 lijn zitten en eventueel de FvD -schijnbaar de enige partij volledig tegen de Coronamaatregelen- toch geen deuk in een toef slagroom kan slaan (los van dat ze ook nog eens net als Wilders gecontroleerde oppositie kunnen zijn) bij welke vorm van winst dan ook. Het zijn immers NaZi's!! Baudet gaat zo mooi de kant van Janmaat op...en als ie niet oppast de kant van Pim .......tenzij het allemaal gewoon theater is, wat met zo makkelijk kan.

Dus, het is een beetje aan ons... langer deze ellende of gewoon massaal opstaan en als één volk deze leugen de rug toe keren...

Spannende tijden, al is het antwoord op bovenstaande vraag duidelijk, namelijk langer deze ellende.
Men roept hier al maanden dat het volk het zat is en dat er heel snel een opstand gaat komen. Pasgeleden was er de langverwachte burgerlijke ongehoorzaamheid waarin cafe's en winkels in heel Nederland gewoon de deuren open zouden gaan gooien. Uiteindelijk waren er 2 cafe's in Amsterdam die een uurtje open zijn geweest en nog 2 cafe's in de rest van Nederland die na een half uurtje al angstvallig weer de deuren sloot. En alleen in Klazinaveen _O- gingen de deuren van de winkels open. Ook voor een half uurtje.

ER GEBEURT HELEMAAL NIETS en winkels en horeca houden gewoon braaf de deuren gesloten totdat de regering zegt dat ze weer open mogen. Hoelang gaan users hier nu roepen dat Nederland het nu echt zat is?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 6 maart 2021 @ 21:09:31 #218
24329 KNAK
ff w88,......
pi_198363319
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 20:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Men roept hier al maanden dat het volk het zat is en dat er heel snel een opstand gaat komen. Pasgeleden was er de langverwachte burgerlijke ongehoorzaamheid waarin cafe's en winkels in heel Nederland gewoon de deuren open zouden gaan gooien. Uiteindelijk waren er 2 cafe's in Amsterdam die een uurtje open zijn geweest en nog 2 cafe's in de rest van Nederland die na een half uurtje al angstvallig weer de deuren sloot. En alleen in Klazinaveen _O- gingen de deuren van de winkels open. Ook voor een half uurtje.

ER GEBEURT HELEMAAL NIETS en winkels en horeca houden gewoon braaf de deuren gesloten totdat de regering zegt dat ze weer open mogen. Hoelang gaan users hier nu roepen dat Nederland het nu echt zat is?
De deuren werden dichtgehouden omdat handhaving/politie om de hoek staat te gluren. Ik zo ook met mijn 2 horecazaken. Mij werd al verteld dat er een boete van 4k niet ondenkbaar zou zijn. De meesten ondernemers liggen krom en hebben geen vet meer op de botjes en kiezen daardoor eieren/geld. Dit, én het lauwe respons op de actie heeft het geheel kansloos gemaakt.
De zaken die opengingen in A'dam, Klazienveen etc, je zou nu deze dappere ondernemers moeten vragen of ze er nog geouwehoer aan hebben overgehouden. Zou me verbazen als ze zonder financiele kleerscheuren er vanaf zijn gekomen.

Nederlanders hebben het (nog te) goed. Wij kunnen op een aantal zaken na alles gewoon doen. Er zijn volop alternatieven voor datgene wat ons op dit moment ontnomen wordt. Hierdoor zijn de maatregels niet meer dan 'rot'. 'vervelend' en zit er nog voldoende rek in alvorens we hééél misschien de gedachte in ons laten opkomen om mogelijk/misschien wat harder te gaan schreeuwen dat we het er niet mee eens zijn, laat staan daadwerkelijk tot fysieke actie overgaan.

Net als een puber huisarrest geven. Huisarrest maar mag wel zijn PS5/telefoon/5G snelheid/Nintendo/bubbelbad/netflix blijven gebruiken.
Mai pben rai~!
pi_198363339
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 20:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Men roept hier al maanden dat het volk het zat is en dat er heel snel een opstand gaat komen. Pasgeleden was er de langverwachte burgerlijke ongehoorzaamheid waarin cafe's en winkels in heel Nederland gewoon de deuren open zouden gaan gooien. Uiteindelijk waren er 2 cafe's in Amsterdam die een uurtje open zijn geweest en nog 2 cafe's in de rest van Nederland die na een half uurtje al angstvallig weer de deuren sloot. En alleen in Klazinaveen _O- gingen de deuren van de winkels open. Ook voor een half uurtje.

ER GEBEURT HELEMAAL NIETS en winkels en horeca houden gewoon braaf de deuren gesloten totdat de regering zegt dat ze weer open mogen. Hoelang gaan users hier nu roepen dat Nederland het nu echt zat is?
Ik denk dat 40% het echt echt zat is 20% vindt het wel prima en die andere 40% vindt het gewoon zo goed en daadkrachtig van de overheid, echt slimme mensen die ons redden zijn dat!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_198363635
quote:
Het kabinet gaat verder kijken naar mogelijkheden om mensen meer vrijheden te geven als ze een vaccinatiebewijs hebben of een sneltest hebben gedaan met een negatieve uitslag. Volgens de ingewijden wordt een voorstel daarvoor verder uitgewerkt.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-kades-ontruimd.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 6 maart 2021 @ 21:33:52 #221
24329 KNAK
ff w88,......
pi_198363996
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 21:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Geen idee waar het woord 'wappie' vandaan is gekomen, mogelijk een mede vanuit de overheid gesteund en gesubsidieerd, misschien wel verzonnen woord om de nuchtere, wat minder goedgelovige medemens te ridiculiseren, maar je zou denken dat met al die zooi wat mondjesmaat geïmplementeerd wordt de supporter van alle onzin maatregels toch de wappie een beetje krediet moet gaan geven :') - elke keer weer is het de wappie die het bij het rechte eind heeft...
Mai pben rai~!
pi_198364042
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 21:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik denk dat 40% het echt echt zat is 20% vindt het wel prima en die andere 40% vindt het gewoon zo goed en daadkrachtig van de overheid, echt slimme mensen die ons redden zijn dat!
Ik denk dat 100% het zat is, maar dat het overgrote deel van de mensen begrijpt dat het nodig is
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198364045
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 21:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

... Dystopisch.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_198364076
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 21:35 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ik denk dat 100% het zat is, maar dat het overgrote deel van de mensen begrijpen dat het nodig is
Jij bent wereldvreemd dus ik geloof je gelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 6 maart 2021 @ 21:38:00 #225
24329 KNAK
ff w88,......
pi_198364109
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 21:35 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ik denk dat 100% het zat is, maar dat het overgrote deel van de mensen begrijpt denkt dat het nodig is
fixed4U
:*
Mai pben rai~!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')