BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Precies.. lekker op de man spelen maar geen inhoudquote:Op vrijdag 5 maart 2021 08:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Is goed hoor kleine trol. Ga maar weer met dwergjes spelen.
ik zal het werk weer eens voor je doen
Tot op heden 46634 ziekenhuisopnames
Laten we zeggen dat de 15000 oversterfte vorig jaar allemaal in het ziekenhuis zijn overleden (dikke onzin maar goed laat ik jou een plezier doen), dan hou je er nog 31000 over.
Laten we zeggen dat daarvan 50% het toch zou hebben overleefd hou je nog 15500 extra doden over in het meest gunstige geval.
Kom je dus op zo'n 30000 doden totaal. Mag dat van jou een "killer virus" heten?
Tel daar dan ook nog even bij op de mensen die overlijden omdat er geen plek is in het ziekenhuis maar die geen corona hebben, blinde darmontsteking, (auto)ongeluk, kanker, dialyse etc etc
Waar komen we dan op uit wat extra doden betreft? Mag het dan een "killer virus" heten (btw een term die alleen BNW'ers lijken te gebruiken) ?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Het aantal ziekenhuisopnames kan massaal georganiseerd worden. De echte bottleneck voor de zorg waar eventuele doden te betreuren zouden kunnen worden is op de IC. Je komt weer met een enorm drama cijfer dat totaal niet plausibel is.quote:
[..]
Precies.. lekker op de man spelen maar geen inhoud
ik zal het werk weer eens voor je doen
Tot op heden 46634 ziekenhuisopnames
Laten we zeggen dat de 15000 oversterfte vorig jaar allemaal in het ziekenhuis zijn overleden (dikke onzin maar goed laat ik jou een plezier doen), dan hou je er nog 31000 over.
Laten we zeggen dat daarvan 50% het toch zou hebben overleefd hou je nog 15500 extra doden over in het meest gunstige geval.
Kom je dus op zo'n 30000 doden totaal. Mag dat van jou een "killer virus" heten?
Tel daar dan ook nog even bij op de mensen die overlijden omdat er geen plek is in het ziekenhuis maar die geen corona hebben, blinde darmontsteking, (auto)ongeluk, kanker, dialyse etc etc
Waar komen we dan op uit wat extra doden betreft? Mag het dan een "killer virus" heten (btw een term die alleen BNW'ers lijken te gebruiken) ?
Die 70% die via IC opname gered kan worden zal bij code zwart afnemen. Dat zijn dan weer de zwakste mensen binnen de samenleving... Die 70% zal hij code zwart overigens verbeteren omdat de meest kansarme mensen niet meer worden opgenomen.
Maar okay.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat niet plausibel? Die mensen liggen in het ziekenhuis omdat ze er even tussenuit wilden ofzo? Niet op de IC wil niet zeggen dat je niet extra zuurstof, medicijnen en zorg nodig hebt die alleen in een ziekenhuis gegeven kan worden.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 08:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het aantal ziekenhuisopnames kan massaal georganiseerd worden. De echte bottleneck voor de zorg waar eventuele doden te betreuren zouden kunnen worden is op de IC. Je komt weer met een enorm drama cijfer dat totaal niet plausibel is.
Het is zeer plausibel te stellen dat als deze mensen niet in het ziekenhuis terecht hadden gekund een groot deel ervan zou zijn overleden
Massaal georganiseerd worden? Geen idee hoe je dat voor je ziet, maar je beperkende factor blijft personeel.
Die 70% zal 0% worden als de zorg de vraag niet meer aankanquote:Die 70% die via IC opname gered kan worden zal bij code zwart afnemen. Dat zijn dan weer de zwakste mensen binnen de samenleving... Die 70% zal hij code zwart overigens verbeteren omdat de meest kansarme mensen niet meer worden opgenomen.
Maar okay.
btw de meest kansarmen werden/worden al niet meer opgenomen
[ Bericht 2% gewijzigd door devlinmr op 05-03-2021 09:36:05 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
... Blijf er vooral in geloven.quote:
[..]
Wat niet plausibel? Die mensen liggen in het ziekenhuis omdat ze er even tussenuit wilden ofzo? Niet op de IC wil niet zeggen dat je niet extra zuurstof, medicijnen en zorg nodig hebt die alleen in een ziekenhuis gegeven kan worden.
Het is zeer plausibel te stellen dat als deze mensen niet in het ziekenhuis terecht hadden gekund een groot deel ervan zou zijn overleden
Massaal georganiseerd worden? Geen idee hoe je dat voor je ziet, maar je beperkende factor blijft personeel.
[..]
Die 70% zal 0% worden als de zorg de vraag niet meer aankan
btw de meest kansarmen werden/worden al niet meer opgenomen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is geen geloof... dat heet logica.quote:
Of wil jij zeggen dat mensen die op de gewone corona afdeling liggen het zonder ziekenhuisopname allemaal gewoon hadden overleefd?
Of wil jij zeggen dat als de ziekenhuizen vol liggen, men nog tijd en plek heeft voor levensreddende operaties die redelijk standaard zijn (zoals blindedarmontsteking bijvoorbeeld), laat staan voor operaties waarna men op de IC moet verblijven (zoals transplantaties)
De cijfers waar ik mee kom zijn gebaseerd op het werkelijk aantal ziekenhuisopnames waar ik dan ook nog een hoog percentage op los laat van mensen die het uit zichzelf zouden hebben overleefd en net doe alsof de maatregelen die er gelden geen enkel effect hebben en er zonder maatregelen een gelijk aantal zieken zou zijn geweest
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Je bent niet eens in staat om een reeele situatie met meer druk op de zorg in te beelden dus hou maar op.quote:
[..]
Dat is geen geloof... dat heet logica.
Of wil jij zeggen dat mensen die op de gewone corona afdeling liggen het zonder ziekenhuisopname allemaal gewoon hadden overleefd?
Of wil jij zeggen dat als de ziekenhuizen vol liggen, men nog tijd en plek heeft voor levensreddende operaties die redelijk standaard zijn (zoals blindedarmontsteking bijvoorbeeld), laat staan voor operaties waarna men op de IC moet verblijven (zoals transplantaties)
De cijfers waar ik mee kom zijn gebaseerd op het werkelijk aantal ziekenhuisopnames waar ik dan ook nog een hoog percentage op los laat van mensen die het uit zichzelf zouden hebben overleefd en net doe alsof de maatregelen die er gelden geen enkel effect hebben en er zonder maatregelen een gelijk aantal zieken zou zijn geweest
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Deze logica volg ik niet helemaal.quote:
[..]
Het aantal ziekenhuisopnames kan massaal georganiseerd worden. De echte bottleneck voor de zorg waar eventuele doden te betreuren zouden kunnen worden is op de IC.
Huilen dan.
Alleen al gedurende de eerste golf zijn er minstens 50.000 verloren gezonde levensjaren geweest vanwege uitgestelde zorg door corona. De tweede golf is nog veel erger geweest en ook in de tijd daartussen zijn er heel veel behandelingen uitgesteld.quote:
[..]
Je bent niet eens in staat om een reeele situatie met meer druk op de zorg in te beelden dus hou maar op.
https://www.ad.nl/gezond/(...)liere-zorg~a3027030/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
heeft geen zin.. .blijkbaar zijn wij alle realiteitszin kwijt geraaktquote:
[..]
Alleen al gedurende de eerste golf zijn er minstens 50.000 verloren gezonde levensjaren geweest vanwege uitgestelde zorg door corona. De tweede golf is nog veel erger geweest en ook in de tijd daartussen zijn er heel veel behandelingen uitgesteld.
https://www.ad.nl/gezond/(...)liere-zorg~a3027030/
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dat is prima.quote:
De bottleneck was altijd IC. Dus meer mensen het ziekenhuis in zorgt nog niet voor capaciteitsproblemen, daarnaast kan die zorg gewoon grootschaliger opgezet worden. Efficiënter gemaakt. Allicht ten koste van een beetje kwaliteit.
Maar daar wordt niet voor gekozen.
De extra aantallen die naar de IC zouden moeten kan je dan inderdaad minder van dienst zijn. Dat kost mensenlevens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
True maar inboeten op kwaliteit van zorg mag niet, al zou dat ruimte geven voor de reguliere zorg.quote:
[..]
Alleen al gedurende de eerste golf zijn er minstens 50.000 verloren gezonde levensjaren geweest vanwege uitgestelde zorg door corona. De tweede golf is nog veel erger geweest en ook in de tijd daartussen zijn er heel veel behandelingen uitgesteld.
https://www.ad.nl/gezond/(...)liere-zorg~a3027030/
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De IC is het topje van de ijsberg. De IC-capaciteit opschalen is dan ook makkelijker dan het deel van de ijsberg dat onder water zit opschalen, dus de hoe meer mensen in het ziekenhuis volgens jou niet voor capaciteitsproblemen zorgt begrijp ik niet.quote:
[..]
Dat is prima.
De bottleneck was altijd IC. Dus meer mensen het ziekenhuis in zorgt nog niet voor capaciteitsproblemen, daarnaast kan die zorg gewoon grootschaliger opgezet worden. Efficiënter gemaakt. Allicht ten koste van een beetje kwaliteit.
Maar daar wordt niet voor gekozen.
De extra aantallen die naar de IC zouden moeten kan je dan inderdaad minder van dienst zijn. Dat kost mensenlevens.
Huilen dan.
Als je iedereen dezelfde kwaliteit zorg wilt blijven bieden en iedereen een plekje op de IC zul je inderdaad niks kunnen doen.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 11:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De IC is het topje van de ijsberg. De IC-capaciteit opschalen is dan ook makkelijker dan het deel van de ijsberg dat onder water zit opschalen, dus de hoe meer mensen in het ziekenhuis volgens jou niet voor capaciteitsproblemen zorgt begrijp ik niet.
Ik zeg altijd al dat er opgeschaald moet worden. Noodhospitaal plaatsen naast een ziekenhuis.. Alle covid zorg zoveel mogelijk daarheen sturen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij, jij gaat dat bemannen. Aant werk.quote:
Waarom begrijpen jullie niet dat een efficiëntere inrichting capaciteit vrijmaakt?
En dan hoef je ook niet thuis te blijven met een covid loopneus. Zeker nu die vaccins al toegediend zijn bij zorgpersoneel.
Maar überhaupt de keuze om thuis te blijven met een loopneus zegt toch wat over de crisis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe zie je dat nou eigenlijk voor je, inboeten op de kwaliteit van de zorg?quote:
[..]
True maar inboeten op kwaliteit van zorg mag niet, al zou dat ruimte geven voor de reguliere zorg.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Hoe kan dat dan efficiënter?quote:
[..]
Jij, jij gaat dat bemannen. Aant werk.
Waarom begrijpen jullie niet dat een efficiëntere inrichting capaciteit vrijmaakt?
En dan hoef je ook niet thuis te blijven met een covid loopneus. Zeker nu die vaccins al toegediend zijn bij zorgpersoneel.
Maar überhaupt de keuze om thuis te blijven met een loopneus zegt toch wat over de crisis.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Wat langer wachten tenzij mega urgent, minder aandacht.quote:
[..]
Hoe zie je dat nou eigenlijk voor je, inboeten op de kwaliteit van de zorg?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Schaalvergroting en specialisatie.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij wil corona patiënten die ziek genoeg zijn voor opname en/of IC langer laten wachten?quote:
[..]
Wat langer wachten tenzij mega urgent, minder aandacht.
Kwaliteit van het nu is naar 0 afschalen is ook een manier van kwaliteit inboeten ja... maar damn zeg, beetje drastisch denk je ook niet?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Nou gefeliciteerd, dat doen ze al.quote:
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Weet niet of dat zo best gaat vanuit huis.quote:
[..]
Jij, jij gaat dat bemannen. Aant werk.
Wat kan er efficiënter?quote:Waarom begrijpen jullie niet dat een efficiëntere inrichting capaciteit vrijmaakt?
Huilen dan.
Want als je langer wacht heeft een patiënt minder zorg nodig?quote:
[..]
Wat langer wachten tenzij mega urgent, minder aandacht.
Nou ja, misschien als je maar lang genoeg wacht en de patiënt dood is
.
Huilen dan.
Dat is niet hoe het werkt. Maar okay.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 13:28 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Want als je langer wacht heeft een patiënt minder zorg nodig?
Nou ja, misschien als je maar lang genoeg wacht en de patiënt dood is
De wereld is niet zwart wit. Vul het wat grijzer in anders.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
