Omstreden Leiderschap bij de FvD #18

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 12:27 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee hoor, de groep die de ziekenhuizen overbevolkt is vrij homogeen, oud, heel dik en heel vaak allochtoon. Daar begin je dan dus mee want dan maak je zo snel mogelijk ruimte in de ziekenhuizen. Desnoods stuur je GGD-ers naar de moskee om te vragen of ze daar nog wat oude vetzakken weten.

Zijn het toch ook weer de allochtonen in de corona-crisis. Fantastisch.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 13:32 schreef kalinhos het volgende:
Lag Brazilie maar aan een soort zee zodat het virus daar zo weg zou waaien.

Die droge lucht altijd in de tropen.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 13:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]



Zijn het toch ook weer de allochtonen in de corona-crisis. Fantastisch.

Ja, discrimineren op huidskleur of wat dan ook de bepalende factor is dus, en voorrang geven bij vaccinatie. Dat is nou een kwestie van solidair zijn, wat moet om de crisis zsm te beeindigen dat moet en dan moeten autochtonen niet zeuren.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 13:32 schreef kalinhos het volgende:
Lag Brazilie maar aan een soort zee zodat het virus daar zo weg zou waaien.

En Italie. Of Spanje. Of Californie. Tis immers maar een griepje en je wekelijkse biertje in de kroeg is een grondrecht.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 13:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]



Zijn het toch ook weer de allochtonen in de corona-crisis. Fantastisch.

Uiteraard, vreemdelingenhaat was, is en blijft de belangrijkste succesfactor voor partijen als PVV en FvD. Dion Graus die zijn vrouw hoereert of Baudet die in ieder complot trapt maakt hun aanhang geen klap uit zolang er maar gekankerd wordt op die vuile buitenlanders.

Ik snap echt niks van Weltschmerz z'n argumentatie. Er valt geen touw aan vast te knopen

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 12:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je snapt het niet. Ik bepaal niks, ik stel vast dat het niet aan de regering, de kamer of wie dan ook is om te bepalen dat de noodmaatregelen mooi meteen even gebruikt kunnen worden voor iets anders dan de noodsituatie. .

Als het niet aan de regering (gecontroleerd door de door ons gekozen volksvertegenwoordiging) is om beleid en keuzes te maken, aan wie dan wel?

quote:

Prima, dan ga je toch een vaccin halen om anderen te beschermen, hou je wel daadwerkelijk als enige overal anderhalve meter afstand en doe je een driedubbele mondkap op. Het gaat hier niet om hoe je je gedraagt, het gaat om de verplichtingen van staatswege die inbreuken vormen op rechten en grondrechten.

Als we niks doen verandert er sowieso niets. Dan kan de wereld in het voorjaar weliswaar weer een beetje open, maar keert het virus na de zomer weer terug en hebben we weer met allerlei maatregelen te maken die niemand wil.

Ik wil zeker niet alles verdedigen wat de regering en het RIVM roepen. Fouten maken en voortschrijdend inzicht hoort er ook bij. Maar doorslaan naar "het is maar een zware griep", en pleiten om allerlei maatregelen los te laten op basis van cijfers die nog meevallen dankzij die maatregelen, is gewoon de boel belazeren.

quote:

Ik vind het asociaal om jezelf niet te beschermen in de verwachting dat de staat oplegt dat anderen je beschermen of de schijn ophouden je te beschermen.

Dat vind ik ook. Daarom: alleen samen krijgen we het coronavirus onder controle.

Laat de overheid goed doen waar zij goed in zijn en laat de mensen zelf hun steentjes bijdragen waar zij dat kunnen. En laten we (alleen) doen wat nodig is. Nu het nog eens worden wat dat precies betekent

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 13:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, discrimineren op huidskleur of wat dan ook de bepalende factor is dus, en voorrang geven bij vaccinatie. Dat is nou een kwestie van solidair zijn, wat moet om de crisis zsm te beeindigen dat moet en dan moeten autochtonen niet zeuren.

Dit is nu wat ze noemen 'in verwarde toestand'.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 13:55 schreef Tarado het volgende:
[ twitter ]

Dat claimen mee te willen regeren in een kabinet met Rutte is alleen stoere praat voor de bühne. Baudet weet dat dat toch niet gaat gebeuren. Alleen al omdat de VVD niet wil.
Het klinkt als een politiek leider die het liefst een gedoogconstructie wil: grote invloed op een kabinet zonder verantwoordelijk te zijn voor beleid. Zoals Wilders Rutte dwong om minister Leers naar zijn pijpen te laten dansen, zo wil Baudet op afstand Volksgezondheid en andere ministeries besturen. In één kabinet met Rutte (en tenminste één andere partij) zou hij zijn geloofwaardigheid onder zijn achterban meteen verliezen.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 14:01 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Als het niet aan de regering (gecontroleerd door de door ons gekozen volksvertegenwoordiging) is om beleid en keuzes te maken, aan wie dan wel?

In tegenstelling tot wat het partijkartel lijkt te denken, zijn ze ook gewoon gebonden aan de wet en mag de demissionaire of de predemissionaire regering niet besluiten de wet en het recht aan de laars te lappen. Nee, ook niet bij kamermeerderheid. Dus de beleidskeuzes die ze hebben zijn daardoor beperkt.

quote:

Als we niks doen verandert er sowieso niets. Dan kan de wereld in het voorjaar weliswaar weer een beetje open, maar keert het virus na de zomer weer terug en hebben we weer met allerlei maatregelen te maken die niemand wil.

Als de oude vaak allochtone vetkleppen gevaccineerd zijn gaan die de ziekehuizen niet overstromen en zijn er dus helemaal geen maatregelen meer nodig. Snap dat dan.

quote:

Ik wil zeker niet alles verdedigen wat de regering en het RIVM roepen. Fouten maken en voortschrijdend inzicht hoort er ook bij. Maar doorslaan naar "het is maar een zware griep", en pleiten om allerlei maatregelen los te laten op basis van cijfers die nog meevallen dankzij die maatregelen, is gewoon de boel belazeren.

Het is ook maar een zware griep, dat is een vaststelling van feitelijke aard waar de leugens van De Jonge, de angstpropaganda van de media en het gegoochel met cijfers door het RIVM en het CBS niks aan afdoen.De maatregelen zou nou niet bepaald wetenschappelijk dus dat 'dankzij' is niet meer dan een aanname.

quote:

Dat vind ik ook. Daarom: alleen samen krijgen we het coronavirus onder controle.

Alleen Schiphol doet niet zo erg mee.

quote:

Laat de overheid goed doen waar zij goed in zijn en laat de mensen zelf hun steentjes bijdragen waar zij dat kunnen. En laten we (alleen) doen wat nodig is. Nu het nog eens worden wat dat precies betekent

De noodzaak is dus al heel lang uit beeld. Uit nood mag er een boel maar je kunt niet van alles nood noemen en je mag ook niet een noodsituatie in stand laten omdat de noodmaatregelen wel handig zijn voor andere dingen.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 13:55 schreef Tarado het volgende:
[ twitter ]

Hier hebben we echt wat aan, een stuk van een Groene Amsterdammer journalist in het Engels dat het gebruikelijke Nederlandse fake news herkauwt.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 14:17 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Volgens mij is het toch meermaals in het nieuws gekomen dat veel patiënten (vooral in bepaalde ziekenhuizen dacht ik) een allochtone achtergrond heeft en flink overgewicht. Ik snap niet zo goed waarom dat dan niet benoemd zou mogen worden.

Ja, goh, in de grote steden liggen inderdaad meer patiënten met allochtone achtergrond in het ziekenhuis. Gevalletje stating the obvious weer dit, maar goed.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 14:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hier hebben we echt wat aan, een stuk van een Groene Amsterdammer journalist in het Engels dat het gebruikelijke Nederlandse fake news herkauwt.

Je kent het verschil tussen "news" en "opinions"?

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

In tegenstelling tot wat het partijkartel lijkt te denken, zijn ze ook gewoon gebonden aan de wet en mag de demissionaire of de predemissionaire regering niet besluiten de wet en het recht aan de laars te lappen. Nee, ook niet bij kamermeerderheid. Dus de beleidskeuzes die ze hebben zijn daardoor beperkt.

O.a. met dank aan Viruswaarheid hebben rechters bij herhaling vastgesteld dat het beleid en nieuwe wetten voldoen aan bestaand recht.

quote:

Als de oude vaak allochtone vetkleppen gevaccineerd zijn

Gestopt met lezen.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 14:17 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Volgens mij is het toch meermaals in het nieuws gekomen dat veel patiënten (vooral in bepaalde ziekenhuizen dacht ik) een allochtone achtergrond heeft en flink overgewicht. Ik snap niet zo goed waarom dat dan niet benoemd zou mogen worden.

Je moet het niet zozeer publiekelijk te benoemen, je moet er vooral wat mee doen. Je had specifiek moeten waarschuwen voor (eventueel) gedrag, je had melanine en Vitamine D moeten onderzoeken en voor de zekerheid een campagne moeten opzetten om toch maar vast vitamine D bij te slikken, en nu er vaccins zijn had je die kennis moeten gebruiken om de risicogroep zo precies mogelijk te bepalen en die zsm te vaccineren.

Ik zag afgelopen week nog een docu op de BBC daarover. De kansen van de besmetten zijn gewoon keurig van donker naar licht gesorteerd. Zwarten de slechtse kansen, dan het Indisch subcontinent, daarna Midden-Oosten en tot slot Chinezen en dan blank. 90% van alle met corona overleden dokters was zwart of Indiaas.

Om een of andere reden wist de BBC daar dan weer een verhaal van te maken dat die dokters hun werkomgeving als minder veilig ervoeren en daardoor minder assertief waren bij het bemachtigen van beschermingsmiddelen.. Afijn, het werd gebruikt om de oh wat zijn we toch racistisch boodschap erin te rammen, maar de cijfers waren heel helder in de zin dat nou opgenomen te zijn, de donkere mensen een veel slechtere kans hadden om er levend uit te komen.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 14:26 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ja, goh, in de grote steden liggen inderdaad meer patiënten met allochtone achtergrond in het ziekenhuis. Gevalletje stating the obvious weer dit, maar goed.

Meer dan de helft is echt niet representatief in de betreffende leeftijdsgroep. Waarom willen mensen gewoon niet weten waar een oplossing zou kunnen liggen? De regering zit gewoon op een machtstrip, die worden helemaal warm van binnen van zo'n avondklok, maar wat vind jij zo lekker aan ineffectief beleid dat wel je vrijheden afpakt?

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 14:36 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Je kent het verschil tussen "news" en "opinions"?

Als bij een poll op verzoek van de NOS 50% van de mensen die zeggen FvD te gaan stemmen op een stelling met 'enigzins juist' reageert en Ipsos maakt daarvan dat 50% 'helemaal juist' heeft ingevuld zodat de NOS dat in de journaals kan brengen ipv dat ze iets uit het interview met Baudet moeten laten zien zoals bij andere lijsttrekkers, dan is dat gewoon fake news ja.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 13:32 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Wat dat betreft vraag ik me soms wel eens af of Weltschmerz en Baudet stiekem niet dezelfde persoon zijn. Beide hebben qua opleiding een cursus rechten gedaan, maar zijn er om ombegrijpelijke redenen heilig van overtuigd geraakt dat ze overal verstand van hebben. Wat er vervolgens toe leidt dat ze me de grootste stelligheid baarlijke nonsens aan het verkondigen zijn.

Zo lang je publiek ook geen verstand heeft van het betreffende onderwerp is dat geen bezwaar. Je gooit wat 'moeilijke' woorden in je betoog en het publiek veronderstelt dat je thuis bent in de materie. Drop even een citaat van Kant, zeg dat je naar klassieke muziek luistert en snuif aan een lavendelzakje... de gemiddelde stucadoor zal denken dat je een intellectueel bent. Het wordt alleen vervelend wanneer je publiek wél thuis is in het onderwerp en al snel doorkrijgt dat je uit je nek aan het kletsen bent.

Zo moest ik hartelijk lachen toen Weltschmerz onlangs probeerde voor te wenden dat hij ook iets weet van architectuur en daarbij allerlei interessant klinkende termen op een manier gebruikte die niks te maken had me de daadwerkelijke betekenis. Zo wordt er ook aan de lopende band door de betogen van Baudet heen geprikt, maar op de een of andere manier landt die kritiek niet op een bestendige manier bij de achterban.

Over wat voor "moreel verlichte" maatregelen hebben we het nu?

Mijn vrees is dat wanneer Baudet nu nog altijd liep te pleiten voor een nog strengere lockdown, Weltschmerz het daar dan hartgrondig mee eens was.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 15:31 schreef Barbusse het volgende:
Over wat voor "moreel verlichte" maat regelen hebben we het nu?

Dat weet-ie zelf ook niet, dit is het dagelijkse repertoire van Dejann. Het zijn telkens weer dezelfde woorden; "moreel-verlicht", "racisme-kaart", "mag niet benoemd worden", linksgeorienteerde" en "progressief" inclusief Calimero-gehalte. Alleen de volgorde verschilt her en der een beetje.

En in deze post ontbrak dan toevallig "identiteitspolitiek". Jammer, dat was toch bijna een volle bingokaart.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 15:31 schreef Barbusse het volgende:
Over wat voor "moreel verlichte" maatregelen hebben we het nu?

Het boerkaverbod?

Deze blijft ook mooi.