WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Eerder een wietluchtje.....quote:Op vrijdag 5 maart 2021 13:12 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Heftig verhaal zeg, heeft voor mij een luchtje van ethnisch profilering.
Pecunia non olet
Nee, niemand van Collin gesproken.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 12:35 schreef Jaco078 het volgende:
Heeft iemand toevallig laatst CCF nog gesproken over
https://www.collincrowdfu(...)-het-torenzicht-b-v/
Los van horeca i.r.t. corona, is hier natuurlijk de vergunning nooit gekomen en wordt nu helemaal niet meer betaald.
Laatste update december 2020, laatste betaling augustus 2020.
Ik vrees dat dit een klein drama gaat worden. Een zeer grote kans dat dit project ons, ondanks de hypotheek, geld gaat kosten.
Volgens mijn administratie is er nog geen enkele aflossing voldaan maar wel 8 maanden rente en zijn ze dus bij t/m oktober 2020 waarbij de laatste rentebetaling op 18 februari 2021 heeft plaatsgevonden.
De rechtbank heeft de gemeente uiteindelijk volledig in het gelijk gesteld. Ze mogen dus niet zelf gaan exploiteren. Voorlopig wordt er alleen rente betaald en als ik het goed herinner was het idee het pand te verhuren omdat een gedwongen verkoop tot verlies voor de investeerders zou leiden.quote:
Heeft iemand toevallig laatst CCF nog gesproken over
https://www.collincrowdfu(...)-het-torenzicht-b-v/
Los van horeca i.r.t. corona, is hier natuurlijk de vergunning nooit gekomen en wordt nu helemaal niet meer betaald.
Laatste update december 2020, laatste betaling augustus 2020.
Dat komt overeen met mijn administratiequote:Op vrijdag 5 maart 2021 13:53 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Nee, niemand van Collin gesproken.
Ik vrees dat dit een klein drama gaat worden. Een zeer grote kans dat dit project ons, ondanks de hypotheek, geld gaat kosten.
Volgens mijn administratie is er nog geen enkele aflossing voldaan maar wel 8 maanden rente en zijn ze dus bij t/m oktober 2020 waarbij de laatste rentebetaling op 18 februari 2021 heeft plaatsgevonden.
Hier mogelijk ook. Door o.a. opslag van softdrugs in het verleden is de vergunning niet verleend.quote:
Klopt.quote:
[..]
De rechtbank heeft de gemeente uiteindelijk volledig in het gelijk gesteld. Ze mogen dus niet zelf gaan exploiteren. Voorlopig wordt er alleen rente betaald en als ik het goed herinner was het idee het pand te verhuren omdat een gedwongen verkoop tot verlies voor de investeerders zou leiden.
Collin heeft overigens al voor de helft van de investering een voorziening (lees afboeking) gemaakt welke al is doorgerekend in je persoonlijk rendement bij Collin.
Ben benieuwd hoe dit verder zal aflopen.quote:
[..]
Klopt.
Collin heeft overigens al voor de helft van de investering een voorziening (lees afboeking) gemaakt welke al is doorgerekend in je persoonlijk rendement bij Collin.
Als een van de 568 investeerders in dit project maar even afwachten wat er over blijft.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Ja, ik denk dat rustig afwachten in dit geval het beste is. Normaal ben ik wel van doorpakken maar dat is op dit moment denk ik niet verstandig (onderpand is specifiek horeca). Iedere euro rente moeten we blij mee zijn. Verder hopen dat de horeca snel weer (gedeeltelijk) open kan. Misschien komt er dan nog een voor een ieder redelijke oplossing uit de hoge hoed.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe dit verder zal aflopen.
Als een van de 568 investeerders in dit project maar even afwachten wat er over blijft.
Zeker hopen voor de horeca.quote:
[..]
Ja, ik denk dat rustig afwachten in dit geval het beste is. Normaal ben ik wel van doorpakken maar dat is op dit moment denk ik niet verstandig (onderpand is specifiek horeca). Iedere euro rente moeten we blij mee zijn. Verder hopen dat de horeca snel weer (gedeeltelijk) open kan. Misschien komt er dan nog een voor een ieder redelijke oplossing uit de hoge hoed.
Niet allen voor rendement.
Lekker samen uit eten met vrienden. En wat te denken van een biertje van de tap. Proost.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
quote:
[..]
Nee, mijn laatste investering bij NF was van november 2019.
Inmiddels een mail gestuurd. Dus maar even afwachten wat de reactie is maar slordig is het wel.
En dat klopte.quote:Geachte Horsemen,
Uw jaaropgave staat in uw wallet.
Met vriendelijke groet,
Frank Warnaar
Ik lees dat ze hun andere panden bij RNHB gefinancierd hebben voor 3,65% rente.quote:
turn-key renovatie
https://www.collincrowdfund.nl/renovita-realty-b-v-2/
1e hypotheek, looptijd 15 maanden
https://www.metterwoon.nl(...)-waalsdorperweg-101/
Investeerders van een eerder project zullen wel een investeringslink ontvangen. Gelieve deze hier te delen.
Waarom zouden ze dan nu bij Collin het dubbele willen betalen?
Is er bij SIG nog antwoord gekomen op de vraag hoe het kon dat er door 3 investeerders 75.000 was ingelegd voor opening?
Daar zullen ze vermoedelijk deze lening herfinancieren na verbouwing. Eerst wat meerwaarde toevoegen.quote:
[..]
Ik lees dat ze hun andere panden bij RNHB gefinancierd hebben voor 3,65% rente.
Waarom zouden ze dan nu bij Collin het dubbele willen betalen?
Hoe kijken jullie naar deze nieuwe van Duurzaaminvesteren.nl?
https://www.duurzaaminves(...)apitaal-financiering
Ik doe daar af en toe wel eens wat, en ze lopen soms heel erg snel vol, ook bij grote bedragen.
https://www.duurzaaminves(...)apitaal-financiering
Ik doe daar af en toe wel eens wat, en ze lopen soms heel erg snel vol, ook bij grote bedragen.
Ik heb nog niets gezien. Het zou mij niets verbazen als ze bij SIG doen alsof hun neus bloedt en hopen dat het overwaait.quote:
Is er bij SIG nog antwoord gekomen op de vraag hoe het kon dat er door 3 investeerders 75.000 was ingelegd voor opening?
Dit is het pand dat Reno***a via NLI heeft gefinancierd. Mooi spul. Mooi opgeknapt nu in verkoop.
https://www.funda.nl/koop(...)1-goudsbloemlaan-28/
https://www.funda.nl/koop(...)1-goudsbloemlaan-28/
quote:
Is er bij SIG nog antwoord gekomen op de vraag hoe het kon dat er door 3 investeerders 75.000 was ingelegd voor opening?
Nee, niks meer over gehoord en ga er maar vanuit dat dit ook niet gaat gebeuren. Ze weten echt wel hoe het komt want dit is echt geen toeval of foutje. Hopelijk komt het niet meer voor, dat is nog veel belangrijker.quote:
[..]
Ik heb nog niets gezien. Het zou mij niets verbazen als ze bij SIG doen alsof hun neus bloedt en hopen dat het overwaait.
Mag toch aannemen dat ze daar niet allemaal een beetje Gek zijn.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 17:46 schreef escortmk2 het volgende:
SiG heeft in elk geval gemerkt dat dit soort dingen opgemerkt worden door andere investeerders.
Normale investeerders pikken dat niet. De Fok-kers al helemaal NIET!!
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Graag een linkje. aubquote:
mediterrane supermarkt
https://www.collincrowdfund.nl/%c3%bcn-sal-versmarkt/
1e hypotheek
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Ik denk dat het hele hardwerkende ondernemers zijn. Wel is het een héle grote stap voorwaarts met dito toename van de kosten. Ik ken de locatie niet maar het ziet er op Google allemaal maar matig uit. Jammer dat er geen 2e hypotheek op het woonhuis kan worden afgegeven. Door de enthousiaste ondernemers en in minderematen door de (matige) zekerheden overweeg ik maximaal een basis inleg.quote:
mediterrane supermarkt
https://www.collincrowdfund.nl/%c3%bcn-sal-versmarkt/
1e hypotheek
En bij dit project eigenlijk net het omgedraaide. Weinig vertrouwen in de ondernemer maar op basis van de 2e hypotheek (en de prijzen van omliggende panden) zou het lening bedrag wel terug moeten kunnen komen. Verder ook maar een matig project m.i.quote:
recruitment consultant
https://www.collincrowdfund.nl/bcruitment/
2e hypotheek woonhuis
Hadden gewoon direct moeten communiceren dat het innercrowd-relatie-netwerk (familie, kennissen, collega ondernemers of whatever) van de hypotheeknemer waren. En dan vertellen dat het incidenteel kan voorkomen. Als relatie / familie kan je zo (substantieel) meefinancieren en wordt het formeel goed vastgelegd, en niet in een separate ovek (met of zonder garanties) waarover mogelijk weer gedoe kan ontstaan.quote:
[..]
[..]
Nee, niks meer over gehoord en ga er maar vanuit dat dit ook niet gaat gebeuren. Ze weten echt wel hoe het komt want dit is echt geen toeval of foutje. Hopelijk komt het niet meer voor, dat is nog veel belangrijker.
SIG had deze smoes moeten verzinnen, en overigens, je ondersteunt je relatie en je legt het als grote jongens vast.
Of het niet meer gebeurd (is) ben ik helaas nog niet zo zeker van, dat het minder zichtbaar is en zal zijn verwacht ik absoluut wel, ze willen geen gezeur. Maar dat kan ook door een goed en eerlijk verhaal.quote:
Nee, niks meer over gehoord en ga er maar vanuit dat dit ook niet gaat gebeuren. Ze weten echt wel hoe het komt want dit is echt geen toeval of foutje. Hopelijk komt het niet meer voor, dat is nog veel belangrijker.
Neem het laatste project, fors overschreven, namelijk zo'n 35369 door uiteindelijk 2(!) investeerders bij een gemiddeld investeringsbedrag in dat project van 2734.38 (was 3187.41 voordat de overinschrijving gecorrigeerd werd).
En dan moeten wij geloven dat die twee inschrijving van (gemiddeld) 17684.50 per stuk van "gewone" investeerders zijn? Als ze dat inderdaad beweren en transparant willen zijn dan hoop ik dat ze weer heel snel de lijst van deelnemers met deelname percentage meesturen samen met de copy hypotheekaktes etc. zodat mijn ongelijk eenvoudig is aan te tonen. Maar voorlopig hebben ze de schijn helaas nog wel wat tegen, die transparantie is overigens al sinds ergens half 2019 (volgens mij zonder enige mededeling) verdwenen.
Tenslotte, ik heb geen problemen met sig als platform of zo, ik ben in de basis blij met het platform. Alleen is het zo jammer dat ze nu alle schijn tegen zich hebben en daar helaas niet adequaat op reageren, het uitblijven van een goede transparante uitleg over die 75k geeft wel een smet op het geheel. En hoe langer het duurt hoe lastiger het uit te leggen zal worden, gemiste kans. Een uitleg zoals @peterc noemt had een optie geweest, maar die komt nu niet meer geloofwaardig over, want dat wisten ze toen namelijk ook al als het zo zou zitten.
Project gaat zo open, in vergelijking met sommige binnenvaartschepen waarbij er een 2de/3de hypotheek op zit. Ziet het project er niet verkeerd uit. Het is echter iets heel anders dan de binnenvaart, Zover mijn kennis gaat lijkt het allemaal een beetje krap te zijn qua kosten(maar goed specificatie is beknopt). Vrachtopbrengsten lijken op dit moment goed realiseerbaar te zijn (de markt draait sinds 2021 eigenlijk op het beste niveau in jaren). Als beide tegenvallen volgend jaar wordt het natuurlijk lastig echter met een aflossingsvrije periode kan je alsnog een heel eind komen.quote:
Crowdpartners zeeschip.
ms Waterway
Projectnummer
PF0138
Sector
Shortsea Shipping
Financiering
MKB Lening
Risicoclassificatie
!CP B3
Partner
Weforsea B.V.
Doelbedrag
¤ 635.000,00
Geïnvesteerd
¤ 0,00
Rente p.a.
7,00 %
Rentevast / Looptijd
60 maanden
Investeren start over
21 uur, 49 minuten
Project stond vanochtend nog niet zichtbaar op de site.
Zou een mooi project voor WVJG zijn geweest, met al die opmerkingen over niet op zondag varen.....quote:
[..]
Project gaat zo open, in vergelijking met sommige binnenvaartschepen waarbij er een 2de/3de hypotheek op zit. Ziet het project er niet verkeerd uit. Het is echter iets heel anders dan de binnenvaart, Zover mijn kennis gaat lijkt het allemaal een beetje krap te zijn qua kosten(maar goed specificatie is beknopt). Vrachtopbrengsten lijken op dit moment goed realiseerbaar te zijn (de markt draait sinds 2021 eigenlijk op het beste niveau in jaren). Als beide tegenvallen volgend jaar wordt het natuurlijk lastig echter met een aflossingsvrije periode kan je alsnog een heel eind komen.
Het typische is dat ze dan wel weer uitgaan van een gemiddelde dagomzet gebaseerd o.b.v. 360 vaardagen. Zetten ze dan een Poolse matroos achter het stuurwiel?
Pecunia non olet
Over het algemeen gaan ze dan uit van een lagere netto dagopbrengst omdat het wel vaker voorkomt. Inderdaad, dit was zeker iets voor WVJG geweest.quote:
[..]
Zou een mooi project voor WVJG zijn geweest, met al die opmerkingen over niet op zondag varen.....
Het typische is dat ze dan wel weer uitgaan van een gemiddelde dagomzet gebaseerd o.b.v. 360 vaardagen. Zetten ze dan een Poolse matroos achter het stuurwiel?
Of het dan bij WVJG ook zo snel vol loopt? De investering, niet de bootquote:
[..]
Over het algemeen gaan ze dan uit van een lagere netto dagopbrengst omdat het wel vaker voorkomt. Inderdaad, dit was zeker iets voor WVJG geweest.
Bij Crowdpartners gaat het snel..
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Crowdpartners hoeft de projecten niet 48 uur van te voren te publiceren?quote:
Crowdpartners zeeschip.
ms Waterway
Investeren start over
21 uur, 49 minuten
Project stond vanochtend nog niet zichtbaar op de site.
Ik ben zelf niet zo van de projecten met een grote slotsom. Bij dit bootje staat ook dat na 5 jaar de schuld van dan nog 436 ineens zal worden afgelost of opnieuw zal worden gefinancierd.
Dat eerste gaat natuurlijk nooit gebeuren tenzij ze dat schip verkopen. Dus opnieuw financieren, geen idee hoe het er over 5 jaar voorstaat. En hypotheken op een boot is leuk, maar executieverkoop op een boot is niet best. Ik had liever nog een 2e hypotheek op woonhuis erbij gezien.
Ik lees nu al regelmatig dat bij verschillende partijen uitstel wordt gevraagd van de slotsom om allerlei redenen, zijn er ook al projecten te melden waarbij de slotsom nooit is ontvangen en het daarom geklapt is? Of maak ik me teveel zorgen
Dat eerste gaat natuurlijk nooit gebeuren tenzij ze dat schip verkopen. Dus opnieuw financieren, geen idee hoe het er over 5 jaar voorstaat. En hypotheken op een boot is leuk, maar executieverkoop op een boot is niet best. Ik had liever nog een 2e hypotheek op woonhuis erbij gezien.
Ik lees nu al regelmatig dat bij verschillende partijen uitstel wordt gevraagd van de slotsom om allerlei redenen, zijn er ook al projecten te melden waarbij de slotsom nooit is ontvangen en het daarom geklapt is? Of maak ik me teveel zorgen
Bij dit Crowdpartners project zijn inderdaad grote risico's aanwezig.
- transport markt / economie kan instorten
- schade aan de motor van het schip
- gezondheid ondernemers
- herfinanciering tegen een flink hogere rente.
Dit zijn echter naar mijn idee wel precies de projecten waarvoor crowdfunding geschikt is!
Er is een jonge ondernemer die een droom heeft om op een eigen schip te gaan varen. Bij de banken blijft de deur tegenwoordig dicht voor scheepsfinanciering dus richt hij zich op de crowd. Als investeerder ben ik blij dat ik met mijn geld zo iemand kan helpen zijn droom te verwezenlijken.
Dat deze lening over 15 jaar (en niet over 5 jaar) wordt afgelost is logisch. 5 jaar is gewoon te kort een looptijd voor een schip.
Verder staat tegenover de risico's ook een hoge rente. En het risico dek je als het goed is af door te spreiden over zo veel mogelijk projecten.
- transport markt / economie kan instorten
- schade aan de motor van het schip
- gezondheid ondernemers
- herfinanciering tegen een flink hogere rente.
Dit zijn echter naar mijn idee wel precies de projecten waarvoor crowdfunding geschikt is!
Er is een jonge ondernemer die een droom heeft om op een eigen schip te gaan varen. Bij de banken blijft de deur tegenwoordig dicht voor scheepsfinanciering dus richt hij zich op de crowd. Als investeerder ben ik blij dat ik met mijn geld zo iemand kan helpen zijn droom te verwezenlijken.
Dat deze lening over 15 jaar (en niet over 5 jaar) wordt afgelost is logisch. 5 jaar is gewoon te kort een looptijd voor een schip.
Verder staat tegenover de risico's ook een hoge rente. En het risico dek je als het goed is af door te spreiden over zo veel mogelijk projecten.
Blijkbaar niet, maar op basis van welke reden moet ik je het antwoord schuldig blijven.quote:
[..]
Crowdpartners hoeft de projecten niet 48 uur van te voren te publiceren?
Wat wordt hier bedoeld?quote:
[..]
Blijkbaar niet, maar op basis van welke reden moet ik je het antwoord schuldig blijven.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Het project Fosfaat op Maat van Moneybrothers heeft de laatste aflossing overgemaakt. Hiermee is dit project ook succesvol ten einde gekomen.
Ik wens de ondernemer veel succes verder.
Dit betrof het laatste lopende project van het platform Moneybrothers. Zoals eerder door het platform aangegeven zullen ze er nu mee stoppen.
Moneybrothers schreef eerder:
Ik wens de ondernemer veel succes verder.
Dit betrof het laatste lopende project van het platform Moneybrothers. Zoals eerder door het platform aangegeven zullen ze er nu mee stoppen.
Moneybrothers schreef eerder:
quote:Moneybrothers heeft van 2014 - 2016 drie crowdfunding-campagnes succesvol gefinancierd. Inmiddels is één lening naar tevredenheid van ondernemer en investeerders afgelost. Twee leningen lopen nog en zullen in 2020 en 2021 aflopen. De ondernemers achter Moneybrothers hebben besloten verder geen nieuwe crowdfunding-campagnes meer aan te nemen en houden de website actief tot de laatste lening is afgelost.
Ik zat zelf in TrueTalk Marketing, ook netjes afgelost.quote:
Het project Fosfaat op Maat van Moneybrothers heeft de laatste aflossing overgemaakt. Hiermee is dit project ook succesvol ten einde gekomen.
Ik wens de ondernemer veel succes verder.
Dit betrof het laatste lopende project van het platform Moneybrothers. Zoals eerder door het platform aangegeven zullen ze er nu mee stoppen.
Moneybrothers schreef eerder:
[..]
Dat derde project is meen ik iets uit Leeuwarden, die heeft het niet gered.
Edit: dat was deze:
https://www.moneybrothers.nl/projecten/19-fiskhuske-visrestaurant
Pecunia non olet
Ah ja inderdaad.quote:
[..]
Ik zat zelf in TrueTalk Marketing, ook netjes afgelost.
Dat derde project is meen ik iets uit Leeuwarden, die heeft het niet gered.
Edit: dat was deze:
https://www.moneybrothers.nl/projecten/19-fiskhuske-visrestaurant
Bij het project staat nog een notitie dat de ondernemer ondanks faillissement van het restaurant wel blijft afbetalen. Dus misschien is dat ook volledig gelukt om terug te betalen.
Een crowdfunding platform moet volgens de AFM richtlijnen minimaal 48 uur voor openstelling van een project deze openbaar publiceren zodat investeerders het project vooraf kunnen bestuderen.quote:
Nog niet besproken meen ik?
Supermarkt. Beschaafde mensen, hard werkend.
Linkje:
Supermarkt. Beschaafde mensen, hard werkend.
Linkje:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Nog niet besproken meen ik?
Supermarkt. Beschaafde mensen, hard werkend.
Linkje:Bedankt, linkje gebruikt. Had er zelfs om gevraagd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Gisteren al
Ik neem hem zelf niet mee.quote:
[..]
Ik denk dat het hele hardwerkende ondernemers zijn. Wel is het een héle grote stap voorwaarts met dito toename van de kosten. Ik ken de locatie niet maar het ziet er op Google allemaal maar matig uit. Jammer dat er geen 2e hypotheek op het woonhuis kan worden afgegeven. Door de enthousiaste ondernemers en in minderematen door de (matige) zekerheden overweeg ik maximaal een basis inleg.
Het zijn vaak harde werkers die vele uren "knallen".quote:
Gisteren al
[..]
Ik neem hem zelf niet mee.
Moet ze wel gegund zijn. NIET zoals bij sommige waar aanslagen waren. Daar ga je letterlijk en figuurlijk kapot aan.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Ik heb het idee dat ze het project inderdaad 2 dagen van te voren openbaar zetten op de website. Er is dan ook een countdown te zien tot wanneer hij open gaat.quote:
[..]
Een crowdfunding platform moet volgens de AFM richtlijnen minimaal 48 uur voor openstelling van een project deze openbaar publiceren zodat investeerders het project vooraf kunnen bestuderen.
De aankondiging per e-mail wil echter nogal eens op zich laten wachten, zodat er bij ontvangst e-mail nog maar een klein aantal uur over is.
[ Bericht 0% gewijzigd door dyna18 op 08-03-2021 11:04:30 ]
Is dit geoorloofd?quote:
[..]
Ik heb het idee dat ze het project inderdaad 2 dagen van te voren openbaar zetten op de website. Er is dan ook een countdown te zien tot wanneer hij open gaat.
De aankondiging per e-mail wil echter nogal eens op zich laten wachten, zodat er bij ontvangst e-mail nog meer een klein aantal uur over is.
Of zien we dat als creatief omgaan met de regels?
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Volgens mij is daar niets creatiefs aan. Je doet gewoon wat de regels vragen: minimaal 48 uur voor opening op de website plaatsen. Dan kun je als extra service ook nog een mail naar de vaste klanten doen uitgaan. En verder moet je maar afwachten wie jouw bericht wanneer ziet. Ik zou niet weten hoe je het anders moet doen.quote:
[..]
Is dit geoorloofd?
Of zien we dat als creatief omgaan met de regels?
Dit is conform de voorwaarden. Er zijn meerdere platformen die hun investeerders niet vooraf per mail informeren maar wel netjes minimaal 48 uur voor openstelling een project op hun website publiceren. Een voorbeeld hiervan is Collin.quote:
[..]
Is dit geoorloofd?
Of zien we dat als creatief omgaan met de regels?
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 06-03-2021 17:46:56 ]
Hier lijkt toch wat anders aan de handquote:
[..]
Ik heb het idee dat ze het project inderdaad 2 dagen van te voren openbaar zetten op de website. Er is dan ook een countdown te zien tot wanneer hij open gaat.
De aankondiging per e-mail wil echter nogal eens op zich laten wachten, zodat er bij ontvangst e-mail nog meer een klein aantal uur over is.
Tjalala heeft geconstateerd dat het project 's ochtends niet op de site stond en een paar uur later stond de teller op 21 uur en 49 minuten.quote:1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 11:39 schreef Tjalala het volgende:
Crowdpartners zeeschip.
ms Waterway
Investeren start over
21 uur, 49 minuten
Project stond vanochtend nog niet zichtbaar op de site
Dit zou niet mogen kunnen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |