https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinatiesquote:Op vrijdag 19 maart 2021 19:08 schreef THEFXR het volgende:
[..]
op dit moment 883.000, volgens deze teller
https://coronabeeld.nl/
Weinig daar 2de prik gehad toch?quote:Op dinsdag 9 maart 2021 12:20 schreef Predator40 het volgende:
in de UK zijn ze al gezonde 30 plussers aan het vaccineren innmiddels
Plus die monoclonals zijn alleen effectief als ze tijdens de virale fase worden toegediend. De meeste ellende begint daarna pas, maar dan ben je te laat.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 10:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En hoe ga je dat betalen? De medicijnen waarvan middels grote trials bewezen is dat die enigszins werken tegen het virus zijn behoorlijk duur. Een monoclonal antibody treatment kost duizende euro's per persoon.
Jij komt met een onderzoekje van 30 personen aan. De resultaten zijn misschien belovend, maar dat wilt nog lang niet alles zeggen. Er zijn gewoon geen wondermiddelen tegen virale aandoening. Anders hadden wel wel medicijnen gehad tegen mazelen, polio, gele koorts, hiv, ebola, enz. Virussen zijn lastig te bestrijden met medicijnen omdat ze je eigen lichaamscellen gebruiken om zich te vermenidgvuldigen.
Vaccinaties zijn bewezen effectieve en veilige middelen om virussen dusdanig terug te dringen dat we ons er geen zorgen over hoeven te maken. Denk aan polio, mazelen, rode hond enz. Ze zijn ook nog eens erg goedkoop. Het is nogal dom om bij een keuze tussen een bewezen, effectief en goedkoop middel, en een duur, nog-niet bewezen (er zijn geen goed bewezen medicijnen tegen virale aandoeningen, het is symptoombestrijding), en minder effectief middel te kiezen voor het laatste.
Als Nederland een miljoen kuren van mono-clonale antistoffen in zou slaan zou dat duurder zijn dan iedereen te vaccineren, plus dat de toediening van die kuren in ziekenhuizen dient te gebeuren, dus de druk op de ziekenhuizen blijft bestaan, en de effectiviteit is lager, en mensen blijven mogelijk nog langdurig en levenslang met klachten zitten.
Feit is dat er in Nederland tienduizenden mensen zijn gestorven door Covid, maar dat zie je liever dan een paar mensen die 'misschien' als gevolg van een vaccin zijn gestorven?
Ok, geld speelt een grote rol begrijp ik?quote:Op vrijdag 19 maart 2021 10:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En hoe ga je dat betalen? De medicijnen waarvan middels grote trials bewezen is dat die enigszins werken tegen het virus zijn behoorlijk duur. Een monoclonal antibody treatment kost duizende euro's per persoon.
Jij komt met een onderzoekje van 30 personen aan. De resultaten zijn misschien belovend, maar dat wilt nog lang niet alles zeggen. Er zijn gewoon geen wondermiddelen tegen virale aandoening. Anders hadden wel wel medicijnen gehad tegen mazelen, polio, gele koorts, hiv, ebola, enz. Virussen zijn lastig te bestrijden met medicijnen omdat ze je eigen lichaamscellen gebruiken om zich te vermenidgvuldigen.
Vaccinaties zijn bewezen effectieve en veilige middelen om virussen dusdanig terug te dringen dat we ons er geen zorgen over hoeven te maken. Denk aan polio, mazelen, rode hond enz. Ze zijn ook nog eens erg goedkoop. Het is nogal dom om bij een keuze tussen een bewezen, effectief en goedkoop middel, en een duur, nog-niet bewezen (er zijn geen goed bewezen medicijnen tegen virale aandoeningen, het is symptoombestrijding), en minder effectief middel te kiezen voor het laatste.
Als Nederland een miljoen kuren van mono-clonale antistoffen in zou slaan zou dat duurder zijn dan iedereen te vaccineren, plus dat de toediening van die kuren in ziekenhuizen dient te gebeuren, dus de druk op de ziekenhuizen blijft bestaan, en de effectiviteit is lager, en mensen blijven mogelijk nog langdurig en levenslang met klachten zitten.
Feit is dat er in Nederland tienduizenden mensen zijn gestorven door Covid, maar dat zie je liever dan een paar mensen die 'misschien' als gevolg van een vaccin zijn gestorven?
lijkt mij wel logisch dat ze dat over hun eigen vaccin zeggen?quote:Op maandag 22 maart 2021 09:07 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dat zijn dan wel weer goede resultaten
Dat valt te bezien: vorig jaar zo'n 10.000 geregistreerde covid-19 doden, terwijl oversterfte 15.000 was.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:49 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Ok, geld speelt een grote rol begrijp ik?
Dat is best grappig gelet de financiële schade die moedwillig wordt berokkend en waarvan wordt gezegd dat het helemaal geen probleem is.
Jij komt meteen met miljoenen aanzetten maar dat is totaal niet realistisch.
Van die 10.000'den NL Covid doden in 1,5 jaar tijd is het aannemelijk dat er een vrijwel zeker een paar duizend aan onderliggend lijden zijn gestorven en als Corona dode zijn geteld.
Je zou dus enkel voor een kleine 13000 ongelukkigen ofzo met een medicijn hebben kunnen volstaan die nu helaas wel dood zijn, nou dat is vast niet goedkoper dan 17miljoen x2 prikjes waarvan zeker is dat het je besmettelijk houdt en opnieuw ziek kan maken. Met de inzet van dit medicijn zouden we DIRECT mensenlevens kunnen redden maar ik begrijp dat je liever wacht tot elke NL'er gevaccineerd is inclusief de gezonde mensen en tot die tijd de te verwachten 100'den doden daarbij voor lief neemt. Logisch.
EN met een medicijn kan deze angst epidemie de koelkast weer in, hoef je niet iedereen te vaccineren en kunnen we meteen stoppen met lockdowns en andere idioterie.
Ik weet wel waar mijn voorkeur naar uit gaat.
Mijn voorkeur gaat ook uit uit naar een goed werkende medicatie met weinig bijwerkingen alleen bestaat dat ( nu ) nog niet. Dat lijken sommige optimisten maar niet te begrijpen. Het IS er niet. Dat men aan t zoeken is en denkt iets gevonden te hebben is op dit moment totaal niet van belang. Dat gaat echt nog wel ff duren. Intussen tiert t virus welig door. Dat zal op een andere manier gestopt moeten worden : vaccinatie dus want vaccin dat is er wel. Helaas nog niet in genoeg grote voorraden maar dat zal er sneller komen dan een goed werkende medicatie op de zelfde termijn. Dus de komende maanden.quote:Op zondag 21 maart 2021 15:49 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Ok, geld speelt een grote rol begrijp ik?
Dat is best grappig gelet de financiële schade die moedwillig wordt berokkend en waarvan wordt gezegd dat het helemaal geen probleem is.
Jij komt meteen met miljoenen aanzetten maar dat is totaal niet realistisch.
Van die 10.000'den NL Covid doden in 1,5 jaar tijd is het aannemelijk dat er een vrijwel zeker een paar duizend aan onderliggend lijden zijn gestorven en als Corona dode zijn geteld.
Je zou dus enkel voor een kleine 13000 ongelukkigen ofzo met een medicijn hebben kunnen volstaan die nu helaas wel dood zijn, nou dat is vast niet goedkoper dan 17miljoen x2 prikjes waarvan zeker is dat het je besmettelijk houdt en opnieuw ziek kan maken. Met de inzet van dit medicijn zouden we DIRECT mensenlevens kunnen redden maar ik begrijp dat je liever wacht tot elke NL'er gevaccineerd is inclusief de gezonde mensen en tot die tijd de te verwachten 100'den doden daarbij voor lief neemt. Logisch.
EN met een medicijn kan deze angst epidemie de koelkast weer in, hoef je niet iedereen te vaccineren en kunnen we meteen stoppen met lockdowns en andere idioterie.
Ik weet wel waar mijn voorkeur naar uit gaat.
Geplande prikken deze weekquote:Op maandag 22 maart 2021 11:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoeveel mensen gaan we deze week volspuiten in Nederland?
Oeps niet goed gekeken. Ik ging er klakkeloos van uit dat de site al een update had gehad.quote:
Waarom nu 79% effectief? Kijk dit filmpje nog eens, vergelijken is moeilijk en hangt onder andere ook af van waar en wanneer tijdens een epidemie data wordt verzameld.quote:The Covid-19 vaccine developed by Oxford University and AstraZeneca was 79% effective in preventing symptomatic illness in a large trial in the US, Chile and Peru, the company said on Monday, paving the way for it to apply for US approval.
The vaccine was 100% effective against severe or critical disease and hospitalisation and was safe, the drugmaker said on Monday, releasing results of the late-stage human trial study of more than 32,000 volunteers across all age groups.
Jep, begrijpelijk, want de volgende week is al begonnen. Maar die cijfers worden altijd laat geüpdatet.quote:Op maandag 22 maart 2021 11:34 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Oeps niet goed gekeken. Ik ging er klakkeloos van uit dat de site al een update had gehad.
Bij een medicijn blijf je achteraf bezig. Dus mensen raken nog steeds besmet, worden serieus ziek en moeten dan een medicijn krijgen.quote:Op maandag 22 maart 2021 11:08 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Mijn voorkeur gaat ook uit uit naar een goed werkende medicatie met weinig bijwerkingen alleen bestaat dat ( nu ) nog niet. Dat lijken sommige optimisten maar niet te begrijpen. Het IS er niet. Dat men aan t zoeken is en denkt iets gevonden te hebben is op dit moment totaal niet van belang. Dat gaat echt nog wel ff duren. Intussen tiert t virus welig door. Dat zal op een andere manier gestopt moeten worden : vaccinatie dus want vaccin dat is er wel. Helaas nog niet in genoeg grote voorraden maar dat zal er sneller komen dan een goed werkende medicatie op de zelfde termijn. Dus de komende maanden.
Uhm, de data van Pfizer, Moderna en AZ (Europa, Brazilie en Zuid Afrika) werd inderdaad wel eerst peer review gepubliceerd. Die van Janssen niet, en dat werd met gejuich ontvangen.quote:Op maandag 22 maart 2021 09:16 schreef THEFXR het volgende:
[..]
lijkt mij wel logisch dat ze dat over hun eigen vaccin zeggen?
De EU heeft het behoorlijk slecht gedaan inderdaad. In de VS heeft ruim 1/3 van de mensen een eerste prik gehad, dat had op dit moment ook in de EU zo kunnen zijn. Hier een artikel van de NYtimes, en deze passage is wel tekenend:quote:
Von der Leyen en consorten doen er alles aan om de schuld af te schuiven, het liefst naar AZ, maar eigenlijk zouden ze ook eens heel goed naar hun eigen handelen moeten kijken. Waarom kan het in de VS en de UK wel?quote:In short, the answer today is the same as it was in December, said Dr. Slaoui. The bloc shopped for vaccines like a customer. The United States basically went into business with the drugmakers, spending much more heavily to accelerate vaccine development, testing and production.
“They assumed that simply contracting to acquire doses would be enough,” recalled Dr. Slaoui, whom President Donald J. Trump hired to speed the vaccine development. “In fact what was very important was to be a full, active partner in the development and the manufacturing of the vaccine. And to do so very early.”
Je hebt gelijk, ik was er ff met mijn hoofd niet bij. Natuurlijk is voorkomen in dit geval beter dan genezen. Ik was net aan de ontdekking van penicilline aan te denken en wat dit bekende voor ziekten met nare afloop en haalde het een en ander in mijn hoofd door elkaar.quote:Op maandag 22 maart 2021 11:38 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Bij een medicijn blijf je achteraf bezig. Dus mensen raken nog steeds besmet, worden serieus ziek en moeten dan een medicijn krijgen.
Dan kun je beter met een vaccin zorgen dat mensen niet meer zo ziek worden dat ze uberhaupt medicijnen nodig hebben.
In een ideale wereld zou je natuurlijk beide hebben, maar dat is helaas niet het geval.
Degene die roept dat 13.000 mensen een medicijn geven goedkoper is dan iedereen een vaccin vergeet even alle patienten die in het ziekenhuis hebben gelegen en niet zijn overleden. Een zieknhuisbed bezet houden ennzorg krijgen is duur. Dat is niet alleen een medicijn (los van het feit dat een nieuw experimenteel medicijn doorgaan ook niet goedkoop is).
Smeer dit uit over vele jaren als je vindt dat er niet gevaccineerd zou moeten worden plus alle extra kosten door uitgestelde normale zorg en je vergelijking gaat nog meer mank.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |