COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
https://www.nu.nl/coronav(...)eraan-in-de-rij.html
Klinkt alsof we later wel keuze hebben in welk vaccin we willen. Mooi. Dan wacht ik wel wat langer.quote:Mensen die hun afspraak waarbij ze een prik zouden krijgen met het AstraZeneca-vaccin hebben afgezegd, kunnen een nieuwe afspraak maken als ze dat zouden willen. Alleen personen die liever een ander vaccin willen, komen "achteraan in de rij te staan" en moeten daardoor langer wachten op een prik tegen het coronavirus, zegt een woordvoerder van demissionair minister Hugo de Jonge in gesprek met NU.nl.
Wij staan al achteraan.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 11:39 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)eraan-in-de-rij.html
[..]
Klinkt alsof we later wel keuze hebben in welk vaccin we willen. Mooi. Dan wacht ik wel wat langer.
Tap tap tap
Lijkt me niet dat je echt keuze krijgt, maar ik kan me voorstellen dat je op een later moment wel een voorkeur kan doorgeven.quote:
Ik snap in het geval van AZ overigens wel dat mensen deze weigeren. De kans op bijwerkingen is zeer klein, maar je zou maar net diegene zijn. Zeker als je in een groep valt waarbij de kans op complicaties van corona ook klein is (hoewel die vele malen groter is dan complicaties van het vaccin).
Ik kan me dus voorstellen dat mensen hierin hun eigen risico inschatting maken, eerlijk gezegd.
Het voelt gewoon als een B-keuze vaccin. Mindere effectiviteit, grotere kans op zware bijwerkingen en je leest ook verhalen dat mensen een paar dagen flink ziek zijn na een AZ vaccinatie. Waarschijnlijk omdat je een virus ingespoten krijgt en je lichaam er een sterke immuunreactie op heeft. Doe mij maar wat anders. Ben zelf bereid om daar flink voor te betalen.quote:
[..]
Lijkt me niet dat je echt keuze krijgt, maar ik kan me voorstellen dat je op een later moment wel een voorkeur kan doorgeven.
Ik snap in het geval van AZ overigens wel dat mensen deze weigeren. De kans op bijwerkingen is zeer klein, maar je zou maar net diegene zijn. Zeker als je in een groep valt waarbij de kans op complicaties van corona ook klein is (hoewel die vele malen groter is dan complicaties van het vaccin).
Ik kan me dus voorstellen dat mensen hierin hun eigen risico inschatting maken, eerlijk gezegd.
ik snap heel goed dat mensen "hun eigen risico inschatting maken".quote:
[..]
Lijkt me niet dat je echt keuze krijgt, maar ik kan me voorstellen dat je op een later moment wel een voorkeur kan doorgeven.
Ik snap in het geval van AZ overigens wel dat mensen deze weigeren. De kans op bijwerkingen is zeer klein, maar je zou maar net diegene zijn. Zeker als je in een groep valt waarbij de kans op complicaties van corona ook klein is (hoewel die vele malen groter is dan complicaties van het vaccin).
Ik kan me dus voorstellen dat mensen hierin hun eigen risico inschatting maken, eerlijk gezegd.
Ik kan me echter met de huidige kennis geen (0) situaties bedenken waarop de uitkomst van deze risico inschatting is "het is beter om het vaccin niet te nemen".
Een (onterecht) angstig gevoel, is iets anders dan een risico inschatting.
Mensen zijn ook heel slecht in het inschatten van risico, zeker wanneer het om een keuze van een actieve handeling gaat. Men doet liever niets (geen vaccin nemen), dan dat men wel iets doet (een vaccin nemen). Ook al is het risico op een slechte uitkomst bij het niet nemen van een vaccin vele malen hoger. Er is een natuurlijk aversie tegen nieuwe dingen, omdat die gevaar kunnen betekenen, dat heeft evolutie ons geleerd. Dus iets nieuws, is vaak en voor velen, per definitie, slechter. En zou zijn er nog wel meer redenen waarom mensen zo slecht zijn in het inschatten van risico. En je ziet dat ook wel doorschijnen in veel van de argumenten die mensen gebruiken om zich niet te laten vaccineren.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 12:01 schreef koemleit het volgende:
[..]
ik snap heel goed dat mensen "hun eigen risico inschatting maken".
Ik kan me echter met de huidige kennis geen (0) situaties bedenken waarop de uitkomst van deze risico inschatting is "het is beter om het vaccin niet te nemen".
Een (onterecht) angstig gevoel, is iets anders dan een risico inschatting.
https://www.sfchronicle.com/bayarea/article/Humans-are-notoriously-bad-at-assessing-their-15438167.php
https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-inertia-trap/201303/why-are-people-bad-evaluating-risks
Even een vraagje over AZ en trombose : is er bekend of de paar mensen die dit kregen na vaccinatie een verhoogd risico op trombose hadden ? Of betrof het juist mensen waar dit totaal onverwacht gebeurde ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
In Duitsland betrof het een zeldzame vorm van trombose.quote:
Even een vraagje over AZ en trombose : is er bekend of de paar mensen die dit kregen na vaccinatie een verhoogd risico op trombose hadden ? Of betrof het juist mensen waar dit totaal onverwacht gebeurde ?
Bron: De Standaard (woensdag)quote:Zes vrouwen en één man zijn in Duitsland getroffen door een hersentrombose, gecombineerd met een tekort aan bloedplaatjes en bloedingen. Dat is een erg zeldzame aandoening, maar wel een bijzonder ernstige. Drie van de zeven patiënten zijn overleden. Dat blijkt uit info van het gerespecteerde Paul Ehrlich-Instituut (PEI), dat in Duitsland verantwoordelijk is voor het toelaten van vaccins.
Bij de vrouwen, die tussen 20 en 50 jaar oud zijn, ging het om een specifieke trombose: een cerebrale veneuze sinustrombose. Daarbij verhindert een bloedprop de afvoer van bloed van het hoofd. Het geval van de man was gelijkaardig. Alle zeven kregen ze de specifieke trombose tussen vier en zestien dagen na een inenting met het AstraZeneca-vaccin.
Op basis van statistieken berekenden de experts van het instituut dat er in Duitsland maar één geval had mogen zijn, veertien dagen nadat 1,6 miljoen mensen met het AstraZeneca-vaccin waren ingeënt. Daarom besloten ze, samen met trombose-experts, hematologen en een adenovirus-expert ‘unaniem’ dat in de gevallen ‘een patroon te herkennen is’, en dat ‘een verband met het AstraZeneca-vaccin niet onwaarschijnlijk is’.
Of ze een verhoogd risico hadden (roken of anticonceptie pil) is niet bekend.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Twee miljoenste coronaprik in Nederland vier weken na de miljoenste gezet
Fantastisch nieuws! Nog maar 34 miljoen prikken te gaan, dus over (4x34) 132 weken is NL corona proof.
Fantastisch nieuws! Nog maar 34 miljoen prikken te gaan, dus over (4x34) 132 weken is NL corona proof.
Jesus saves but death prevails.
Want er moeten 18 miljoen nederlanders een vaccin krijgen?quote:
Twee miljoenste coronaprik in Nederland vier weken na de miljoenste gezet
Fantastisch nieuws! Nog maar 34 miljoen prikken te gaan, dus over (4x34) 132 weken is NL corona proof.
En alle vaccins hebben 2 prikken nodig?
Zelfs als de vaccins uit 1 shot zouden bestaan en 75% van de Nederlanders wordt gevaccineerd zou het met het huidige tempo nog 40 weken duren. Veel te langzaam en onacceptabel. Ik snap niet dat daar niet veel meer tegen geageerd wordt.
Ik stoor me ontzettend aan de toon van dit nieuws, alsof dit een succes is. Verre van, maar wat wil je met zo’n geitebreier als De Jonge aan het roer. En het RIVM is ook erg zwak gebleken, in deze pandemie. Zet daar Koopmans aan het roer en neem de boel op de schop.
[ Bericht 31% gewijzigd door Shivo op 19-03-2021 16:57:02 ]
Ik stoor me ontzettend aan de toon van dit nieuws, alsof dit een succes is. Verre van, maar wat wil je met zo’n geitebreier als De Jonge aan het roer. En het RIVM is ook erg zwak gebleken, in deze pandemie. Zet daar Koopmans aan het roer en neem de boel op de schop.
[ Bericht 31% gewijzigd door Shivo op 19-03-2021 16:57:02 ]
Jesus saves but death prevails.
Het probleem is nu de verkrijgbaarheid en de betrouwbaarheid van de vaccins. Als we morgen 10 miljoen vaccins krijgen zijn die over 10 weken gezetquote:Op vrijdag 19 maart 2021 16:51 schreef Shivo het volgende:
Zelfs als de vaccins uit 1 shot zouden bestaan en 75% van de Nederlanders wordt gevaccineerd zou het met het huidige tempo nog 40 weken duren. Veel te langzaam en onacceptabel. Ik snap niet dat daar niet veel meer tegen geageerd wordt.
Ik stoor me ontzettend aan de toon van dit nieuws, alsof dit een succes is. Verre van, maar wat wil je met zo’n geitebreier als De Jonge aan het roer. En het RIVM is ook erg zwak gebleken, in deze pandemie. Zet daar Koopmans aan het roer en neem de boel op de schop.
Hopen we maar.quote:
[..]
Het probleem is nu de verkrijgbaarheid en de betrouwbaarheid van de vaccins. Als we morgen 10 miljoen vaccins krijgen zijn die over 10 weken gezet
Je weet dat we er bijna een miljoen op voorraad hebben, hè?quote:
[..]
Het probleem is nu de verkrijgbaarheid en de betrouwbaarheid van de vaccins. Als we morgen 10 miljoen vaccins krijgen zijn die over 10 weken gezet
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
idd, veel mensen trappen in die Hugo truc om het af te schuiven op AZ die minder levert.quote:
[..]
Je weet dat we er bijna een miljoen op voorraad hebben, hè?
dit jaar moet ik zelf AZ nemen, volgend jaar Janssen als dat kan.
Hoeveel daarvan is AZ?quote:
[..]
Je weet dat we er bijna een miljoen op voorraad hebben, hè?
Overigens zie ik in het laatste dashboard "slechts" 700.000 op voorraad. Lijkt me logisch dat je altijd een werkvoorraad moet hebben, hoeveel logisch is kan ik niet inschatten.
Dat gaat niet gebeuren tenzij iemand er in slaagt het prik tempo heel erg op te voeren. Hugo lijkt daar niet toe in staat wijst de ervaring van afgelopen maanden uit.quote:
[..]
Het probleem is nu de verkrijgbaarheid en de betrouwbaarheid van de vaccins. Als we morgen 10 miljoen vaccins krijgen zijn die over 10 weken gezet
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Je snapt er echt niets van he?quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren tenzij iemand er in slaagt het prik tempo heel erg op te voeren. Hugo lijkt daar niet toe in staat wijst de ervaring van afgelopen maanden uit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het is lastig opschalen als er niet genoeg binnenkomt. Met lucht of placebo’s prikken is weinig effectiefquote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren tenzij iemand er in slaagt het prik tempo heel erg op te voeren. Hugo lijkt daar niet toe in staat wijst de ervaring van afgelopen maanden uit.
Ik ben het er niet mee eens dat er zo'n grote voorraad in reserve blijft liggen.quote:
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
op dit moment 883.000, volgens deze tellerquote:
[..]
Hoeveel daarvan is AZ?
Overigens zie ik in het laatste dashboard "slechts" 700.000 op voorraad. Lijkt me logisch dat je altijd een werkvoorraad moet hebben, hoeveel logisch is kan ik niet inschatten.
https://coronabeeld.nl/
nee, we moeten vaccins oppotten, had liever een weekvoorraad als 250.000 gezien, de rest weg prikken om erger te voorkomen.quote:
heb liever dat er geen voorraad is dan teveel.
Dat komt omdat je niet wilt dat iemand zijn 2e prik niet of te laat krijgt, bij AZ is dat wat minder erg, maar bij Pfizer is dat lastiger.quote:
[..]
nee, we moeten vaccins oppotten, had liever een weekvoorraad als 250.000 gezien, de rest weg prikken om erger te voorkomen.
heb liever dat er geen voorraad is dan teveel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Effectiviteit is groter dan bij Janssen, vooral tegen ziekenhuisopname. Pfizer en Moderna hebben hogere effectiviteit tegen symptomen, maar vergelijkbaar tegen ziekenhuisopname.quote:
[..]
Het voelt gewoon als een B-keuze vaccin. Mindere effectiviteit, grotere kans op zware bijwerkingen en je leest ook verhalen dat mensen een paar dagen flink ziek zijn na een AZ vaccinatie. Waarschijnlijk omdat je een virus ingespoten krijgt en je lichaam er een sterke immuunreactie op heeft. Doe mij maar wat anders. Ben zelf bereid om daar flink voor te betalen.
Algemen bijwerkingen bij de eerste prik zijn er meer bij AZ dan Moderna en Pfizer, maar bij de tweede prik zijn de bijwerkingen minder, en bij Moderna en Pfizer juist iets meer (en wat zou het zijn bij hun bij een derde prik mocht dat nodig zijn op den duur?).
AZ, Janssen en Sputnik hebben wel goede potentie om elkaar te kunnen versterken in effectiviteit doordat ze dezelfde technieken gebruiken, maar andere vector virussen.
Maar, als ik mocht kiezen nu, dan zou ik Pfizer kiezen: Minste bijwerkingen, en hoogste effectiviteit (samen met Moderna). Maar ik zou een gegeven paard niet in de mond in kijken.
Vergeet niet dat we in augustus hoopten dat vaccins een effectiviteit zouden hebben van 50%. Wat dat betreft presteren alle vaccins ongelooflijk goed. Ook met de duur van de bescherming lijkt het goed te zitten, met AZ begon men met testen eind april, en nog steeds is niemand in die studie opgenomen geweest met Covid.
dat is natuurlijk veel erger dan in het zkh liggen.quote:
[..]
Dat komt omdat je niet wilt dat iemand zijn 2e prik niet of te laat krijgt, bij AZ is dat wat minder erg, maar bij Pfizer is dat lastiger.
