FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Meer Amerikanen identificeren zich als LGBTQ dan ooit tevoren
hollandia02zaterdag 27 februari 2021 @ 16:00
2440dba898536d05796000243163a7e3.jpg

quote:
https://edition.cnn.com/2(...)poll-trnd/index.html

(CNN) Een nieuwe peiling toont aan dat een ongekend aantal Amerikaanse volwassenen zich identificeert als LGBTQ - en dat jonge mensen, vooral Generation Z, de toename stimuleren.

Gallup meldde een sprong van 4,5% naar 5,6% van de Amerikanen die zich identificeren als lesbisch, homoseksueel, biseksueel, transgender of queer sinds de laatste peiling in 2017.

De bevinding bewijst een gestage toename van LGBTQ-identificatie sinds het analysebedrijf in 2012 begon met volgen, en vormt, op basis van het meest recente bevolkingsaantal van het US Census Bureau, bijna 18 miljoen Amerikanen.

Maar LGBTQ-belangengroepen zijn niet verrast.

Alphonso David, president van de mensenrechtencampagne, vertelde CNN dat de gegevens bevestigen wat voorstanders al lang vermoedden: er zijn meer LGBTQ-mensen in de VS dan de statistieken weerspiegelen.

"We hebben altijd LGBTQ-mensen in dit land gehad", zei hij. "De vraag is of ze zich identificeren als LGBTQ - wat het label zelf betekent - en of ze zich op hun gemak voelen om zich publiekelijk te identificeren."
Zijn mensen pas LGBTQ, of is het gewoon veiliger om dat te zeggen?

De stijgende cijfers roepen de vraag op of meer identificatie meer LGBTQ-mensen weerspiegelt - of gewoon meer mensen die bereid zijn zichzelf te identificeren.
David zei dat hij naar het laatste neigt, waarbij hij pro-gelijkheidswetgeving aanhaalt als een aanjager van de toename.

"Enkele decennia geleden waren de identiteit en het gedrag van LGBTQ in verschillende staten illegaal", zei hij. "Terwijl we de overblijfselen van vooringenomenheid en discriminatie uit onze wetten verwijderen, zien we meer LGBTQ-mensen uit de schaduw komen."

Leider van de migratie vanuit de "schaduw" is Gen Z - jongvolwassenen van 18 tot 23 jaar - die volgens de peiling 15,9% van de Amerikaanse LGBTQ-volwassenen vertegenwoordigde.
Jonge mensen, zei David, waren er niet in de jaren dat LGBTQ-zijn crimineel was. En ze zijn in staat om identiteitskwesties op een andere, minder angstige manier te bekijken.

"Ze kijken niet naar seksualiteit en genderidentiteit door een lens van angst en stigma," zei hij. "Velen van hen beschouwen genderidentiteit en seksuele geaardheid als slechts een factor in wat hen maakt tot wie ze zijn."
De meerderheid van de LGBTQ-Amerikanen identificeert zich als biseksueel
Terwijl angst en stigma zich ontrafelen, doen mythes rond specifieke identiteiten dat ook.

Uit het rapport van Gallup blijkt dat de meerderheid van de LGBTQ-identificerende Amerikanen - 54,6% - zegt biseksueel te zijn.

David zei dat hij dit toeschrijft aan zowel een duidelijke toename van de biseksuele zichtbaarheid als de sociale vestiging van biseksualiteit als een geldige seksuele geaardheid.
"Er is meer educatief materiaal dat de mythe ontkracht dat biseksueel zijn vergelijkbaar is met het niet kiezen van een kant", zei hij. "Dat is een mythe ... de realiteit is dat biseksualiteit een oriëntatie is."
Na de meerderheid die zich identificeert als biseksueel, laat de peiling zien dat bijna een kwart van de LGBTQ-volwassenen - 24,5% - zich identificeert als homo, gevolgd door 11,7% als lesbisch en 11,3% als transgender.
Maar zal er wetgeving komen om ze te beantwoorden?

Het ongekende aantal LGBTQ-Amerikanen confronteert de realiteit dat de helft van de Amerikaanse staten geen basisbescherming heeft - zoals non-discriminatiebeleid op het gebied van werkgelegenheid en huisvesting.
Alleen al in de eerste maand van 2021 hebben wetgevers in ten minste 14 staten anti-LGBTQ-rekeningen voorgesteld.

En hoewel Amerikanen in toenemende mate voorstander zijn van LGBTQ-rechten, zoals het homohuwelijk, ontbreekt uitgebreide federale bescherming tegen discriminatie.
David zei dat het aannemen van de Equality Act - een wetsvoorstel dat LGBTQ-mensen zou beschermen tegen discriminatie in het commerciële en openbare leven - een belangrijke stap is naar effectieve bescherming.
Vorig jaar werd de Equality Act aangenomen in het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden, maar deze werd niet overgenomen door de Senaat. Het is vorige week opnieuw in de Tweede Kamer geïntroduceerd.
Vooruitkijkend zei David dat hij verwacht dat meer LGBTQ-mensen zich in het openbaar zullen blijven identificeren op manieren die ze voorheen niet wilden.
Zal dit op termijn volgen door nog minder natuurlijke groei? Gezien same-sex stellen (Meerderheid is BI aldus dit artikel maar er is alsnog stijging onder de niet-BI) (nog
SPOILER
Nog omdat er studies zijn om bijv een eicel naar stamcel naar zaadcel te transformeren
) geen kinderen kunnen krijgen.
Fok-itzaterdag 27 februari 2021 @ 16:02
Zou het wat uitmaken?
hollandia02zaterdag 27 februari 2021 @ 16:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 16:02 schreef Fok-it het volgende:
Zou het wat uitmaken?
Minder natuurlijke groei zorgt voor een nog kleinere arbeidsmarkt met minder jongeren die de rekening van de AOW'er betalen.
Glazenmakerzaterdag 27 februari 2021 @ 16:12
Heel dit topic is gezuiverd.
TheoddDutchGuyzaterdag 27 februari 2021 @ 16:15
Amerika is dan ook een land van dromen.. als in illusies.
zakjapannertjezaterdag 27 februari 2021 @ 16:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 16:00 schreef hollandia02 het volgende:
[ afbeelding ]
[..]

Zal dit op termijn volgen door nog minder natuurlijke groei? Gezien same-sex stellen (Meerderheid is BI aldus dit artikel maar er is alsnog stijging onder de niet-BI) (nog
SPOILER
Nog omdat er studies zijn om bijv een eicel naar stamcel naar zaadcel te transformeren
) geen kinderen kunnen krijgen.
Anderzijds kan emancipatie leiden tot minder zelfmoord onder mensen die andersgeaard zijn.
Peterzaterdag 27 februari 2021 @ 16:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 16:04 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Minder natuurlijke groei zorgt voor een nog kleinere arbeidsmarkt met minder jongeren die de rekening van de AOW'er betalen.
Heeft de VS iets als AOW dan? :')
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 16:38
Hoezo zouden LGBTQ-stellen geen kinderen kunnen krijgen? Omdat ze niet op de "ouderwetse manier" (man neukt vrouw) verwekt worden?
Er worden legio kinderen geboren (ook met heteroseksuele ouders) die niet op die manier verwekt zijn.
Nicksanderszaterdag 27 februari 2021 @ 16:40
Generatie z
Generatie sneeuwvlokjes opgevoed als mietjes
timmmmmzaterdag 27 februari 2021 @ 16:43
nou en? moeten zij weten
hollandia02zaterdag 27 februari 2021 @ 16:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 16:38 schreef Leandra het volgende:
Hoezo zouden LGBTQ-stellen geen kinderen kunnen krijgen? Omdat ze niet op de "ouderwetse manier" (man neukt vrouw) verwekt worden?
Er worden legio kinderen geboren (ook met heteroseksuele ouders) die niet op die manier verwekt zijn.
Die worden dan in het geval van homo's geadopteerd en dat is dus geen groei maar verplaatsing.
spierbalzaterdag 27 februari 2021 @ 16:53
Bij deze generatie stopt de evolutie.

Het is echt te achterlijk voor woorden dat dit ook geaccepteerd wordt. Ik ben een jongetje maar voel me een meisje ik wil meisje worden en zo behandeld worden.

Vroeger wilde je ook wel eens wat maar kreeg je je zin niet. Nu leren deze kinderen dat alles voor zal zwichten.

Ze zullen nog een zware tijd krijgen.
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 16:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 16:53 schreef spierbal het volgende:
Bij deze generatie stopt de evolutie.

Het is echt te achterlijk voor woorden dat dit ook geaccepteerd wordt. Ik ben een jongetje maar voel me een meisje ik wil meisje worden en zo behandeld worden.

Vroeger wilde je ook wel eens wat maar kreeg je je zin niet. Nu leren deze kinderen dat alles voor zal zwichten.

Ze zullen nog een zware tijd krijgen.
Zeker, maar dan vooral door dit soort achterlijke en bekrompen oordelen.
Megumizaterdag 27 februari 2021 @ 17:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 16:53 schreef spierbal het volgende:
Bij deze generatie stopt de evolutie.

Het is echt te achterlijk voor woorden dat dit ook geaccepteerd wordt. Ik ben een jongetje maar voel me een meisje ik wil meisje worden en zo behandeld worden.

Vroeger wilde je ook wel eens wat maar kreeg je je zin niet. Nu leren deze kinderen dat alles voor zal zwichten.

Ze zullen nog een zware tijd krijgen.
Heb jij er last van dan? En zware tijden? Daar zorgt het corona virus al voor.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 17:17
Triest, maar blijkbaar is het mogelijk mensen zo op te voeden dat ze zich minder confortabel voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn.

Geen idee waarom gedacht wordt dat dat positief is.

Maar wel weer mooie informatie.. Mensen zijn stupide zat om super ontvankelijk te zijn voor wat voorn hype dan ook er gepropageerd wordt.

Bizar eigenlijk...
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 17:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:17 schreef ludovico het volgende:
Triest, maar blijkbaar is het mogelijk mensen zo op te voeden dat ze zich minder confortabel voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn.
Dat heeft niets met opvoeden te maken, dat lijkt vooralsnog een aangeboren eigenschap te zijn.

Positief is dit vooral omdat er langzamerhand steeds meer acceptatie voor komt.
Fok-itzaterdag 27 februari 2021 @ 17:29
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:24 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat heeft niets met opvoeden te maken, dat lijkt vooralsnog een aangeboren eigenschap te zijn.

Positief is dit vooral omdat er langzamerhand steeds meer acceptatie voor komt.
Haha, op FOK! niet hoor.
Netsplitterzaterdag 27 februari 2021 @ 17:29
Moeten ze zelf weten. Ik heb er geen last van als zij zich anders willen identificeren.
Als die operaties willen moeten ze dat ook zelf weten. Een enkele keer heeft diegene spijt van, dan heb je gewoon vet pech.
Ik vind wel dat er een leeftijdsgrens gesteld moet worden. Een kind kan die ingrijpende beslissing nooit maken.
Als ze ouder zijn, lees 18+, dan moeten ze het zelf weten.
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 17:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:29 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Haha, op FOK! niet hoor.
True.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 17:32
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:24 schreef Poem_ het volgende:
Dat heeft niets met opvoeden te maken, dat lijkt vooralsnog een aangeboren eigenschap te zijn.
Oh vandaar dat zo weinig mensen problemen hebben die een andere opvoeding hebben genoten.
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 17:34
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Oh vandaar dat zo weinig mensen problemen hebben die een andere opvoeding hebben genoten.
Waar doel je precies op?
Starhopperzaterdag 27 februari 2021 @ 17:36
Mooi dat er steeds meer mensen zijn die zichzelf durven en kunnen zijn O+ Wat leven we in een mooie tijd O+
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 17:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 16:52 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Die worden dan in het geval van homo's geadopteerd en dat is dus geen groei maar verplaatsing.
Hoezo?
Een homoseksueel stel kan toch gewoon samen met een lesbisch stel kinderen krijgen?
YoungDrillerzaterdag 27 februari 2021 @ 17:43
Ik weet wel hoe het komt. Als je denkt dat Jetten een robot is, dan moet je deze draak eens zien.

Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 17:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:17 schreef ludovico het volgende:
Triest, maar blijkbaar is het mogelijk mensen zo op te voeden dat ze zich minder confortabel voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn.

Geen idee waarom gedacht wordt dat dat positief is.

Maar wel weer mooie informatie.. Mensen zijn stupide zat om super ontvankelijk te zijn voor wat voorn hype dan ook er gepropageerd wordt.

Bizar eigenlijk...
Wat een BS weer, kinderen worden niet opgevoed om zich minder comfortabel te voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn, kinderen worden opgevoed zich comfortabel genoeg te voelen het aan te geven als ze zich oncomfortabel voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn.

Dat iedereen vroeger zijn bek moest houden en vooral tevreden moest zijn met de situatie zoals die was maakt niet dat ze er comfortabel mee waren, alleen dat ze het zich niet konden permitteren het niet te zeggen.

En dat geldt ook voor gevoelens voor hetzelfde geslacht; die waren er vroeger ook wel, maar vroeger kon men het zich niet permitteren daar open over te zijn, want dat leidde tot zaken als chemische castratie, sociale uitsluiting, enz. enz. enz.
kikerzaterdag 27 februari 2021 @ 17:44
quote:
84s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:36 schreef Starhopper het volgende:
Mooi dat er steeds meer mensen zijn die zichzelf durven en kunnen zijn O+ Wat leven we in een mooie tijd O+
Mooi man, een pandemie en sodom en gomorrah :')
Fok-itzaterdag 27 februari 2021 @ 17:45
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:44 schreef kiker het volgende:

[..]

Mooi man, een pandemie en sodom en gomorrah :')
Mooi man, mensen die het grotere plaatje niet kunnen zien. Statisch overduidelijk dat de wereld er beter uit ziet dan tientallen jaren geleden,
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 17:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:34 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Waar doel je precies op?
Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, de cijfers in de OP misschien?
YoungDrillerzaterdag 27 februari 2021 @ 17:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:45 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Mooi man, mensen die het grotere plaatje niet kunnen zien. Statisch overduidelijk dat de wereld er beter uit ziet dan tientallen jaren geleden,
Als jij je school had afgemaakt zou jij weten dat je met weinig anders meer kunt fucken dan statistiek. :W
-XOR-zaterdag 27 februari 2021 @ 17:48
Het percentage homo's/lesbo's is als het goed is al boven de 5%, daar komen dus nog de biseksuelen en de kleine groep transgenders bij op. 15% bij generatie Z is dus een vrij logisch percentage, bij de oudere generaties lijkt de zelfrapportage niet helemaal overeen te komen met de daadwerkelijke seksuele orientatie.
Fok-itzaterdag 27 februari 2021 @ 17:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:47 schreef YoungDriller het volgende:

[..]

Als jij je school had afgemaakt zou jij weten dat je met weinig anders meer kunt fucken dan statistiek. :W
_O- _O-

C0mpl0tt
YoungDrillerzaterdag 27 februari 2021 @ 17:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:48 schreef Fok-it het volgende:

[..]

_O- _O-

C0mpl0tt
Geem complot. Slechts grazende schapen.
Fok-itzaterdag 27 februari 2021 @ 17:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:49 schreef YoungDriller het volgende:

[..]

Geem complot. Slechts grazende schapen.
Is goed Thierry

Gen0000tttt de usual suspects in elk topic O+
YoungDrillerzaterdag 27 februari 2021 @ 17:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:50 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Is goed Thierry

Gen0000tttt de usual suspects in elk topic O+
Oké Boomsma :Y
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 17:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:43 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wat een BS weer, kinderen worden niet opgevoed om zich minder comfortabel te voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn, kinderen worden opgevoed zich comfortabel genoeg te voelen het aan te geven als ze zich oncomfortabel voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn.

Dat iedereen vroeger zijn bek moest houden en vooral tevreden moest zijn met de situatie zoals die was maakt niet dat ze er comfortabel mee waren, alleen dat ze het zich niet konden permitteren het niet te zeggen.

En dat geldt ook voor gevoelens voor hetzelfde geslacht; die waren er vroeger ook wel, maar vroeger kon men het zich niet permitteren daar open over te zijn, want dat leidde tot zaken als chemische castratie, sociale uitsluiting, enz. enz. enz.
Alles is mogelijk tegenwoordig, je maakt het alleen maar ontvankelijker voor kinderen om te denken dat zij daar misschien wel of niet onder vallen, je zaait alleen maar twijfel en na rigoureuze dingen als een geslachtsoperatie gaan ze zich al helemaal niet beter voelen. Sorry hoor, maar het gepaarde psychische leed van dit allemaal toestaan is hoger dan het psychische leed van er tegen zijn.

Denk jij dat de mensen in deze poll niet vrijelijk hun keuze konden maken?
Oh dat over homoseksualiteit, daarvan ben ik wel benieuwd hoe die cijfers er uitzien.... Daar heb ik inderdaad wat meer de indruk dat het primair biologisch gedreven is.
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 17:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

Alles is mogelijk tegenwoordig, je maakt het alleen maar ontvankelijker voor kinderen om te denken dat zij daar misschien wel of niet onder vallen, je zaait alleen maar twijfel en na rigoureuze dingen als een geslachtsoperatie gaan ze zich al helemaal niet beter voelen. Sorry hoor, maar het gepaarde psychische leed van dit allemaal toestaan is hoger dan het psychische leed van er tegen zijn.

Denk jij dat de mensen in deze poll niet vrijelijk hun keuze konden maken?
Oh dat over homoseksualiteit, daarvan ben ik wel benieuwd hoe die cijfers er uitzien.... Daar heb ik inderdaad wat meer de indruk dat het primair biologisch gedreven is.
Je ziet aan de cijfers in de poll dat iedere volgende generatie meer vrijheid heeft.
En ja, alles is mogelijk, wie of wat je bent of voelt hoef je dus niet meer te onderdrukken omdat het "zo hoort" en mensen boos of verontwaardigd zijn omdat je je niet zo ontwikkelt als zij verwacht hadden. Dat maakt niet dat het nu meer voorkomt, alleen dat er nu minder mensen over hoeven te liegen.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 17:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:55 schreef Leandra het volgende:
Je ziet aan de cijfers in de poll dat iedere volgende generatie meer vrijheid heeft.
Is dat meer vrijheid of is dat "liberale progressieve" doorgeschoten, en het netto effect een hoop onzekere mensen met psychische klachten die gaan twijfelen of ze in het juiste lichaam geboren zijn?

quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:55 schreef Leandra het volgende:
En ja, alles is mogelijk, wie of wat je bent of voelt hoef je dus niet meer te onderdrukken omdat het "zo hoort" en mensen boos of verontwaardigd zijn omdat je je niet zo ontwikkelt als zij verwacht hadden. Dat maakt niet dat het nu meer voorkomt, alleen dat er nu minder mensen over hoeven te liegen.
Mja weet niet, denk toch echt dat er psychische klachten zijn en dat men die twijfel aan het voeden is.
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 17:59
Overigens ben ik van Generatie X en ik ken nog genoeg mensen die er nog steeds niet voor uitkomen, omdat het in hun sociale cirkel niet geaccepteerd zal worden, of omdat ze 30 jaar geleden iemand trouw beloofd hebben toen ze er nog niet voor uit konden komen.

Of dat ze er eindelijk (40+) wel voor uitgekomen zijn en een oom dan tegen de ouder reageert met "het blijft toch je kind hè", dat is dan weer de generatie Traditionelen die eigenlijk vinden dat je maar lekker je leugen moet blijven leven.
datismijnmeningzaterdag 27 februari 2021 @ 17:59
Een opmerkelijke stijging. Ben benieuwd of deze percentages standhouden en in hoeverre het ook een modeverschijnsel is.
#ANONIEMzaterdag 27 februari 2021 @ 18:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je ziet aan de cijfers in de poll dat iedere volgende generatie meer vrijheid heeft.
En ja, alles is mogelijk, wie of wat je bent of voelt hoef je dus niet meer te onderdrukken omdat het "zo hoort" en mensen boos of verontwaardigd zijn omdat je je niet zo ontwikkelt als zij verwacht hadden. Dat maakt niet dat het nu meer voorkomt, alleen dat er nu minder mensen over hoeven te liegen.
Biologisch gezien heb je nou eenmaal mannetjes en vrouwtjes. En dat is vrij relevant voor de voortplanting en dus het voortbestaan van de soort. Dat bij een klein percentage afwijkingen zijn waardoor het geslacht niet bij geboorte bepaald kan worden en dat er een klein percentage psychische problemen heeft en denkt in het verkeerde lichaam te zitten is ook bekend. Dat klein percentage op mensen van hetzelfde geslacht valt is ook bekend.

Maar deze aantallen zijn verontrustend en er zal dan ook een onderzoek moeten komen waar dit vandaan komt. Simpel stellen dat men tegenwoordig vrijer is is geen onderbouwde verklaring.
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 18:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Is dat meer vrijheid of is dat "liberale progressieve" doorgeschoten, en het netto effect een hoop onzekere mensen met psychische klachten die gaan twijfelen of ze in het juiste lichaam geboren zijn?
[..]

Mja weet niet, denk toch echt dat er psychische klachten zijn en dat men die twijfel aan het voeden is.
Hoe kom je er toch bij dat bij psychische klachten mensen twijfel zouden voeden? En welke twijfel dan? Dan is er dus al twijfel.
Volgens mij verzin je gewoon dat dat dan gevoed wordt. Net zoals je verzint dat mensen met psychische klachten gaan twijfelen of je wel in het juiste lichaam geboren zijn.

Mensen hebben niet zomaar psychische klachten, als daar op een of andere manier de twijfel over het al dan niet geboren zijn in het juiste lichaam een rol in speelt dan is dat gewoon een onderliggende issue.

Als jij psychische problemen hebt omdat je vader een alcoholist was die tijdens je verjaardag zo bezopen was dat hij de kast van de muur trok en je moeder een gescheurd jukbeen sloeg dan is er geen enkele reden om daar op een of andere manier twijfel over het juiste geslacht bij te betrekken. En dat zal ook zeker niet vanuit de behandelaar gebeuren.
Twiitchzaterdag 27 februari 2021 @ 18:09
Net zoals dames die om 3:00 met elkaar staan te zoenen in een kroeg willen ze negen van de tien keer maar één ding: aandacht
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 18:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:00 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Biologisch gezien heb je nou eenmaal mannetjes en vrouwtjes. En dat is vrij relevant voor de voortplanting en dus het voortbestaan van de soort. Dat bij een klein percentage afwijkingen zijn waardoor het geslacht niet bij geboorte bepaald kan worden en dat er een klein percentage psychische problemen heeft en denkt in het verkeerde lichaam te zitten is ook bekend. Dat klein percentage op mensen van hetzelfde geslacht valt is ook bekend.

Maar deze aantallen zijn verontrustend en er zal dan ook een onderzoek moeten komen waar dit vandaan komt. Simpel stellen dat men tegenwoordig vrijer is is geen onderbouwde verklaring.
Ach welnee, deze aantallen zijn helemaal niet verontrustend, even los van het feit dat die 20% LGBHTQ nog gewoon kinderen kan krijgen (ze alleen niet ouderwetsch neuckend zal verwekken) maakt het helemaal niet uit dat er 20% minder mensen zouden zijn die zich voortplanten, daar hangt het voortbestaan van de mensheid nog lang niet van af, met de 8 miljard aardbewoners die er nu zijn.
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 18:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:51 schreef ludovico het volgende:
Alles is mogelijk tegenwoordig, je maakt het alleen maar ontvankelijker voor kinderen om te denken dat zij daar misschien wel of niet onder vallen, je zaait alleen maar twijfel en na rigoureuze dingen als een geslachtsoperatie gaan ze zich al helemaal niet beter voelen. Sorry hoor, maar het gepaarde psychische leed van dit allemaal toestaan is hoger dan het psychische leed van er tegen zijn.
Aantoonbare onzin.

quote:
A team at University Hospital in Essen, Germany, followed 158 transgender women patients for a median of more than six years after their surgery. They found approximately 75 percent of patients showed improved quality of life after their procedure.
quote:
Indeed, another Swedish study in 2009 found that 95 percent of individuals who transitioned report positive life outcomes as a result.
quote:
It should come as no shock that as society accepts transgender people, they suffer fewer side effects of minority stress. This conclusion is supported by other recent studies (Murad 2010 and Ainsworth 2011) that found that individuals who receive treatment not only are better-off than those who didn’t but are not significantly different in daily functioning than the general population:
Et cetera.

quote:
Denk jij dat de mensen in deze poll niet vrijelijk hun keuze konden maken?
Oh dat over homoseksualiteit, daarvan ben ik wel benieuwd hoe die cijfers er uitzien....
Ik denk dat mensen minder snel een keuze maken als daar consequenties als verstoting, uitsluiting en afwijzing tegenover staan. Gepaard met allerlei vormen van geweld, wat zeker in de VS nog aan de orde van de dag is.

quote:
Daar heb ik inderdaad wat meer de indruk dat het primair biologisch gedreven is.
Feitenvrij geleuter. Dit is eveneens biologisch gedreven. En aangeboren.
datismijnmeningzaterdag 27 februari 2021 @ 18:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:09 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ach welnee, deze aantallen zijn helemaal niet verontrustend, even los van het feit dat die 20% LGBHTQ nog gewoon kinderen kan krijgen (ze alleen niet ouderwetsch neuckend zal verwekken) maakt het helemaal niet uit dat er 20% minder mensen zouden zijn die zich voortplanten, daar hangt het voortbestaan van de mensheid nog lang niet van af, met de 8 miljard aardbewoners die er nu zijn.
Puur biologisch gezien is een diersoort waarvan 20% zich niet voortplant gedoemd uit te sterven.
Bill_Hilliezaterdag 27 februari 2021 @ 18:16
Die hele term had nooit uitgevonden moeten worden.
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 18:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:00 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Biologisch gezien heb je nou eenmaal mannetjes en vrouwtjes. En dat is vrij relevant voor de voortplanting en dus het voortbestaan van de soort. Dat bij een klein percentage afwijkingen zijn waardoor het geslacht niet bij geboorte bepaald kan worden en dat er een klein percentage psychische problemen heeft en denkt in het verkeerde lichaam te zitten is ook bekend. Dat klein percentage op mensen van hetzelfde geslacht valt is ook bekend.

Maar deze aantallen zijn verontrustend en er zal dan ook een onderzoek moeten komen waar dit vandaan komt. Simpel stellen dat men tegenwoordig vrijer is is geen onderbouwde verklaring.
Aldus een Iraanse minister die na het afschaffen van de wet die homoseksualiteit strafbaar stelt ineens een toename ziet in het aantal homo's.

"Zou het de propaganda zijn op social media die mensen er nu toe drijft om op hetzelfde geslacht te vallen?!?!"
-XOR-zaterdag 27 februari 2021 @ 18:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:14 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Puur biologisch gezien is een diersoort waarvan 20% zich niet voortplant gedoemd uit te sterven.
Veel diersoorten komen niet aan de 80%.
#ANONIEMzaterdag 27 februari 2021 @ 18:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:09 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ach welnee, deze aantallen zijn helemaal niet verontrustend, even los van het feit dat die 20% LGBHTQ nog gewoon kinderen kan krijgen (ze alleen niet ouderwetsch neuckend zal verwekken) maakt het helemaal niet uit dat er 20% minder mensen zouden zijn die zich voortplanten, daar hangt het voortbestaan van de mensheid nog lang niet van af, met de ruim 7 miljard aardbewoners die er nu zijn.
Je vast wel dat kinderen krijgen op de niet natuurlijke manier een vrij kostbaar proces is. De meesten zullen dat niet kunnen betalen in het Amerikaanse zorgstelsel. Daarnaast hebben we het over de VS. dat is een populatie van 329 miljoen.
AchJazaterdag 27 februari 2021 @ 18:20
Dankzij vier jaar Trump durven ze er voor uit te komen...
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:13 schreef Poem_ het volgende:
Aantoonbare onzin.
Okay, toon dan maar aan.
#ANONIEMzaterdag 27 februari 2021 @ 18:28
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:17 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Aldus een Iraanse minister die na het afschaffen van de wet die homoseksualiteit strafbaar stelt ineens een toename ziet in het aantal homo's.

"Zou het de propaganda zijn op social media die mensen er nu toe drijft om op hetzelfde geslacht te vallen?!?!"
Wat het wel of niet is, ik heb geen flauw idee.
Vanwaar die angst voor een onafhankelijke wetenschappelijk volksonderzoek waarom dit percentage zo hoog is?
Waarom gelijk een absurde vergelijking maken?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2021 18:28:50 ]
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:13 schreef Poem_ het volgende:
Feitenvrij geleuter. Dit is eveneens biologisch gedreven. En aangeboren.
15%? Mweh. Ik geloof daar weinig in.
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 18:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:28 schreef ludovico het volgende:

[..]

Okay, toon dan maar aan.
Lees de rest van die post dan ook even.

quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:28 schreef DarkwingDuck het volgende:
Wat het wel of niet is, ik heb geen flauw idee.
Vanwaar die angst voor een onafhankelijke wetenschappelijk volksonderzoek waarom dit percentage zo hoog is?
Waarom gelijk een absurde vergelijking maken?
Een onafhankelijk volksonderzoek naar wat?
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:31
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:28 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Lees de rest van die post dan ook even.
Ja naja, goed, wat onderzoekjes uit Zweden, ik heb ook weleens langs horen komen dat het aantal suicides onder mensen na geslachtoperaties ook nogal hoog lag, dat de mensen psychische problemen hebben staat heel hard vast.

Als jij jezelf overtuigd dat jij je beter voelt als vrouw dat je zelfs een geslachtsoperatie ervor uitvoert dan hoop ik idd dat je je beter gaat voelen in dat andere lichaam... Dat 25% dat niet voelt is tamelijk drastisch.
Fok-itzaterdag 27 februari 2021 @ 18:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:28 schreef ludovico het volgende:

[..]

15%? Mweh. Ik geloof daar weinig in.
Natuurlijk. Jij hebt liever 0 procent.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hoe kom je er toch bij dat bij psychische klachten mensen twijfel zouden voeden? En welke twijfel dan? Dan is er dus al twijfel.
Volgens mij verzin je gewoon dat dat dan gevoed wordt. Net zoals je verzint dat mensen met psychische klachten gaan twijfelen of je wel in het juiste lichaam geboren zijn.

Mensen hebben niet zomaar psychische klachten, als daar op een of andere manier de twijfel over het al dan niet geboren zijn in het juiste lichaam een rol in speelt dan is dat gewoon een onderliggende issue.

Als jij psychische problemen hebt omdat je vader een alcoholist was die tijdens je verjaardag zo bezopen was dat hij de kast van de muur trok en je moeder een gescheurd jukbeen sloeg dan is er geen enkele reden om daar op een of andere manier twijfel over het juiste geslacht bij te betrekken. En dat zal ook zeker niet vanuit de behandelaar gebeuren.
Dat "verzin" ik inderdaad, jij verzint van niet.

Het twijfel voeden veroorzaakt de psychische klachten, niet andersom.
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 18:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja naja, goed, wat onderzoekjes uit Zweden, ik heb ook weleens langs horen komen dat het aantal suicides onder mensen na geslachtoperaties ook nogal hoog lag, dat de mensen psychische problemen hebben staat heel hard vast.
Ik geef je net een aantal conclusies waaruit blijkt dat die operaties wel degelijk significante verbeteringen laten zien. Er wordt nergens beweerd dat daarmee alle problemen zijn opgelost.
speknekzaterdag 27 februari 2021 @ 18:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:14 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Puur biologisch gezien is een diersoort waarvan 20% zich niet voortplant gedoemd uit te sterven.
Gesproken als iemand die zich niet voortplant.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:35
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:34 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ik geef je net een aantal conclusies waaruit blijkt dat die operaties wel degelijk significante verbeteringen laten zien. Er wordt nergens beweerd dat daarmee alle problemen zijn opgelost.
Dus, liever niet dat mensen gaan twijfelen aan dit soort shit, dat zal gepaard gaan met minder psychische problemen.

Ik zie die drang naar geslachtsoperaties als een gevolg van psychische problemen, niet een oplossing.
datismijnmeningzaterdag 27 februari 2021 @ 18:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:35 schreef speknek het volgende:

[..]

Gesproken als iemand die zich niet voortplant.
Grote kans dat ik geen kinderen ga krijgen nee. :')
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 18:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:14 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Puur biologisch gezien is een diersoort waarvan 20% zich niet voortplant gedoemd uit te sterven.
Mwah, toevallig gaat dit om het diersoort de mens, en wordt dus anderzijds niet bedreigd door de mens, dat scheelt al heel veel.
Maar 80% die zich wel voortplant lijkt mij meer dan voldoende, daarbij kun je de mensen die zich wel voortplanten ook nog eens stimuleren meer kinderen te krijgen, bij 3 in plaats van 2 heb je het hele kinderloze deel van de LBGTQ-scene al meer dan gecompenseerd.
datismijnmeningzaterdag 27 februari 2021 @ 18:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dus, liever niet dat mensen gaan twijfelen aan dit soort shit, dat zal gepaard gaan met minder psychische problemen.

Ik zie die drang naar geslachtsoperaties als een gevolg van psychische problemen, niet een oplossing.
Voor een hoop mensen met genderdysforie is transitie of een operatie wel degelijk een oplossing.
In ieder geval de beste oplossing die we op dit moment hebben.
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 18:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat "verzin" ik inderdaad, jij verzint van niet.

Het twijfel voeden veroorzaakt de psychische klachten, niet andersom.
Nee, die twijfel is er of die is er niet, zo simpel ligt het en als die twijfel er is dan veroorzaakt dat psychische klachten, niet andersom.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:38 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Voor een hoop mensen met genderdysforie is transitie of een operatie wel degelijk een oplossing.
In ieder geval de beste oplossing die we op dit moment hebben.
Misschien zijn ze wel zo gemaakt omdat alles maar moet kunnen en dat vreemde gedrag wordt gevoed door de ouders.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:38 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, die twijfel is er of die is er niet, zo simpel ligt het en als die twijfel er is dan veroorzaakt dat psychische klachten, niet andersom.
Dat mag jij denken, ik denk van niet.

Waarom twijfelt de oudere generatie dan 0.0? Dat zijn liegebeesten?
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 18:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dus, liever niet dat mensen gaan twijfelen aan dit soort shit, dat zal gepaard gaan met minder psychische problemen.
Waar heb je het allemaal over? Ben je dronken?

quote:
Ik zie die drang naar geslachtsoperaties als een gevolg van psychische problemen, niet een oplossing.
Dan zie je het verkeerd. Dat men een geslachtsoperatie als oplossing ziet is omdat de hersenen - bij bijvoorbeeld een man - nog voor de geboorte aan het lichaam het signaal geven dat diegene vrouw is. Als je dan voortaan wel door het leven kunt gaan met een geslacht wat daarmee congruent is dan kan dat enorm helpen, ja. Sterker nog: uit alles blijkt wel dat dat ook het geval is.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Waar heb je het allemaal over? Ben je dronken?
[..]

Dan zie je het verkeerd. Dat men een geslachtsoperatie als oplossing ziet is omdat de hersenen - bij bijvoorbeeld een man - nog voor de geboorte aan het lichaam het signaal geven dat diegene vrouw is. Als je dan voortaan wel door het leven kunt gaan met een geslacht wat daarmee congruent is dan kan dat enorm helpen, ja. Sterker nog: uit alles blijkt wel dat dat ook het geval is.
Waarom is er dan zo een duidelijk verband tussen generatie en % lichaamsvreemdelingen?
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 18:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

Waarom is er dan zo een duidelijk verband tussen generatie en % lichaamsvreemdelingen?
Nou ja, heel misschien wel omdat het tegenwoordig al aanzienlijk veiliger is om daarvoor uit te komen dan pak 'm beet 30 jaar geleden.

Waarom denk je dat er in Iran volgens de officiële cijfers 0 homo's wonen?
datismijnmeningzaterdag 27 februari 2021 @ 18:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Misschien zijn ze wel zo gemaakt omdat alles maar moet kunnen en dat vreemde gedrag wordt gevoed door de ouders.
Genderdysforie is gewoon een bestaande aandoening onder een klein deel van de bevolking. Dat nu explosief stijgt moet echter wel onderzocht worden.
datismijnmeningzaterdag 27 februari 2021 @ 18:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mwah, toevallig gaat dit om het diersoort de mens, en wordt dus anderzijds niet bedreigd door de mens, dat scheelt al heel veel.
Maar 80% die zich wel voortplant lijkt mij meer dan voldoende, daarbij kun je de mensen die zich wel voortplanten ook nog eens stimuleren meer kinderen te krijgen, bij 3 in plaats van 2 heb je het hele kinderloze deel van de LBGTQ-scene al meer dan gecompenseerd.
De meeste westerse landen hebben nu al een geboortecijfer van 1.8. Ver onder de 2.1 tot 2.3 die je nodig hebt om een bevolking in stand te houden.
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 18:45
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat mag jij denken, ik denk van niet.

Waarom twijfelt de oudere generatie dan 0.0? Dat zijn liegebeesten?
Als die twijfel er is maar je mag hem niet hebben veroorzaakt dat nog veel meer psychische klachten trouwens.

Die oudste generatie is opgevoed met de wetenschap dat ze zulke gevoelens niet konden en mochten hebben en uiten, die zijn keurig getrouwd en als het even wil nog kinderen gekregen ook. En met een beetje pech komen ze eens in de zoveel tijd op een parkeerplaats langs de snelweg aan hun trekken, waar ze iets doen waarvan ze door en door geleerd is dat het niet hoort, en waarmee ze hun partner ook nog eens bedonderen.

Waarom? Omdat het zo hoorde en omdat ze geen andere keuze hadden, want een andere keuze maken betekende sociale uitsluiting en in sommige landen zelfs nog gevangenisstraf of chemische castratie.

Diezelfde groep zal meer dingen heel normaal vinden die jongeren niet normaal vinden, en die tegenwoordig simpelweg geen probleem meer zijn, behalve voor degenen die opgevoed zijn met het idee dat het niet mag.
Onder streng religieuze groepen zul je ook andere cijfers krijgen.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:47
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:42 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nou ja, heel misschien wel omdat het tegenwoordig al aanzienlijk veiliger is om daarvoor uit te komen dan pak 'm beet 30 jaar geleden.

Waarom denk je dat er in Iran volgens de officiële cijfers 0 homo's wonen?
De oudere generatie en jongere generatie wonen beide in USA. Het lijkt mij dat de enquête in een veilige anonieme omgeving is gepolst.
#ANONIEMzaterdag 27 februari 2021 @ 18:47
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:28 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Lees de rest van die post dan ook even.
[..]

Een onafhankelijk volksonderzoek naar wat?
Naar deze cijfers. Waar het vandaan komt, of het klopt, of er een groei of krimp is, wat de gevolgen zijn op korte en lange termijn enzovoort enzoverder.
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 18:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:44 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

De meeste westerse landen hebben nu al een geboortecijfer van 1.8. Ver onder de 2.1 tot 2.3 die je nodig hebt om een bevolking in stand te houden.
Daar tegenover staan andere landen die een veel hoger geboortecijfer hebben, dus dat compenseert mooi weer.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:43 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Genderdysforie is gewoon een bestaande aandoening onder een klein deel van de bevolking. Dat nu explosief stijgt moet echter wel onderzocht worden.
Ouders die conformeren aan de hyperprogressieve alles moet kunnen en je bent zo een bijzonder individu opvoeding... Maar dat is mijn opvatting.

Je zou eens moeten kijken naar de politieke kleur van de ouders van die kinderen, kijken hoeveel er democraten stemmen.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:44 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

De meeste westerse landen hebben nu al een geboortecijfer van 1.8. Ver onder de 2.1 tot 2.3 die je nodig hebt om een bevolking in stand te houden.
En een import van 0.5 aan immigratie....

En wat nou "in stand houden" alsof we met minder mensen niet overleven ofzo.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:45 schreef Leandra het volgende:
Als die twijfel er is maar je mag hem niet hebben veroorzaakt dat nog veel meer psychische klachten trouwens.
Lijkt me stug dat ze in de oudere generatie meer psychische problemen ondervinden. Daar heb ik nog nooit van gehoord, burn-outs en depressies zijn een nieuwe ziekte.
devlinmrzaterdag 27 februari 2021 @ 18:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:48 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ouders die conformeren aan de hyperprogressieve alles moet kunnen en je bent zo een bijzonder individu opvoeding... Maar dat is mijn opvatting.

Je zou eens moeten kijken naar de politieke kleur van de ouders van die kinderen, kijken hoeveel er democraten stemmen.
Je zou eens naar de politieke kleur van de ouders moeten kijken die hun kind in een homo genezingskliniek laten opnemen
datismijnmeningzaterdag 27 februari 2021 @ 18:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:48 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ouders die conformeren aan de hyperprogressieve alles moet kunnen en je bent zo een bijzonder individu opvoeding... Maar dat is mijn opvatting.

Je zou eens moeten kijken naar de politieke kleur van de ouders van die kinderen, kijken hoeveel er democraten stemmen.
Er is inderdaad een enge trend van ouders die hun kinderen stimuleren om trans te zijn en ook in het onderwijs is die trend merkbaar.

Het is een soort virtue signaling by proxy geworden.

Maar dat betekend natuurlijk niet dat er geen kinderen met genderdysforie zijn.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:45 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als die twijfel er is maar je mag hem niet hebben veroorzaakt dat nog veel meer psychische klachten trouwens.

Die oudste generatie is opgevoed met de wetenschap dat ze zulke gevoelens niet konden en mochten hebben en uiten, die zijn keurig getrouwd en als het even wil nog kinderen gekregen ook. En met een beetje pech komen ze eens in de zoveel tijd op een parkeerplaats langs de snelweg aan hun trekken, waar ze iets doen waarvan ze door en door geleerd is dat het niet hoort, en waarmee ze hun partner ook nog eens bedonderen.

Waarom? Omdat het zo hoorde en omdat ze geen andere keuze hadden, want een andere keuze maken betekende sociale uitsluiting en in sommige landen zelfs nog gevangenisstraf of chemische castratie.

Diezelfde groep zal meer dingen heel normaal vinden die jongeren niet normaal vinden, en die tegenwoordig simpelweg geen probleem meer zijn, behalve voor degenen die opgevoed zijn met het idee dat het niet mag.
Onder streng religieuze groepen zul je ook andere cijfers krijgen.
Tjah, als die onderdrukking voor minder psychische problemen zorgen dan alles maar toe te juichen, wat is er dan mis met die minder "liberale progressieve opvoeding".
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:51 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Je zou eens naar de politieke kleur van de ouders moeten kijken die hun kind in een homo genezingskliniek laten opnemen
Die homo genezingsonzin werkt niet, maar okay.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:51 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Er is inderdaad een enge trend van ouders die hun kinderen stimuleren om trans te zijn en ook in het onderwijs is die trend merkbaar.

Het is een soort virtue signaling by proxy geworden.

Maar dat betekend natuurlijk niet dat er geen kinderen met genderdysforie zijn.
True, al denk ik dat dit toch een redelijk stabiel principe zou moeten zijn, als maatschappelijke tendensen niet van invloed zouden zijn.

Want waarom zou de biologie van de mens zo drastisch veranderen? Dat lijkt mij een stuk stugger dan maatschappelijke verandering.

En dat de oudere generatie wat aan het liegen is en zich anders voelt dan aangegeven komt er bij mij niet in.
Cq, men wordt die kant op "gepraat'
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 18:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:47 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Naar deze cijfers. Waar het vandaan komt, of het klopt, of er een groei of krimp is, wat de gevolgen zijn op korte en lange termijn enzovoort enzoverder.
Hoe wil je in onderzoeken of dit klopt? :D

"Beste bewoner, u heeft in een recente poll aangegeven dat u zich identificeert met of als LGBTQ+. Is dit echt zo of bent u slachtoffer geworden van propaganda op social media?"
Bocajzaterdag 27 februari 2021 @ 18:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 16:00 schreef hollandia02 het volgende:
(CNN) Een nieuwe peiling toont aan dat een ongekend aantal Amerikaanse volwassenen zich identificeert als LGBTQ - en dat jonge mensen, vooral Generation Z, de toename stimuleren.
Komt door al die quinoa en poke bowl (sojabonen) die ze allemaal eten! ;)
devlinmrzaterdag 27 februari 2021 @ 18:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die homo genezingsonzin werkt niet, maar okay.
Dat weerhoudt conservatieve Christenen in de USA er niet van hun kinderen daarheen te sturen
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 18:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Lijkt me stug dat ze in de oudere generatie meer psychische problemen ondervinden. Daar heb ik nog nooit van gehoord, burn-outs en depressies zijn een nieuwe ziekte.
Dat jij er nog nooit van gehoord hebt is uiteraard het referentiekader. Slikken en doorgaan is wel het motto waarmee die generatie mee opgevoed is, dus ze zullen vooral goed zijn in het verborgen houden van dat soort ellende, en psychologische hulp zoeken is er voor die generatie ook al niet bij, wat niet betekent dat de problematiek er niet is, slechts dat ze hem niet erkennen en er geen hulp bij zoeken.
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 18:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:47 schreef ludovico het volgende:

[..]

De oudere generatie en jongere generatie wonen beide in USA. Het lijkt mij dat de enquête in een veilige anonieme omgeving is gepolst.
Als je bent grootgebracht met het idee dat transgenders psychisch ziek zijn en dat enkel beweren voor de aandacht en je familie je dan verstoot dan krijg je een heel ander beeld dan wanneer je in een omgeving leeft waarin dat veel verder is genormaliseerd.
#ANONIEMzaterdag 27 februari 2021 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:54 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Hoe wil je in onderzoeken of dit klopt? :D

"Beste bewoner, u heeft in een recente poll aangegeven dat u zich identificeert met of als LGBTQ+. Is dit echt zo of bent u slachtoffer geworden van propaganda op social media?"
Als dit je niveau is dan heeft verder praten weinig zin is het wel?
Je weet hopelijk toch wel hoe men aan zulke cijfers komt en dat er dan gewoon gecontroleerd kan worden met een groter onderzoek waarbij significant meer mensen bevraagd worden en waarbij men zorgt dat men zeker weet een representatieve groep te hebben die kan staan voor de gehele populatie in de VS?
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Lijkt me stug dat ze in de oudere generatie meer psychische problemen ondervinden. Daar heb ik nog nooit van gehoord, burn-outs en depressies zijn een nieuwe ziekte.
Dat dat voorheen niet als diagnose werd aangemerkt betekent natuurlijk niet dat die klachten vroeger ook nooit voorkwamen. Dus nee, het zijn geen nieuwe ziekten.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat jij er nog nooit van gehoord hebt is uiteraard het referentiekader. Slikken en doorgaan is wel het motto waarmee die generatie mee opgevoed is, dus ze zullen vooral goed zijn in het verborgen houden van dat soort ellende, en psychologische hulp zoeken is er voor die generatie ook al niet bij, wat niet betekent dat de problematiek er niet is, slechts dat ze hem niet erkennen en er geen hulp bij zoeken.
Zie je niet terug in de zelfmoordcijfers.
datismijnmeningzaterdag 27 februari 2021 @ 18:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:53 schreef ludovico het volgende:

[..]

True, al denk ik dat dit toch een redelijk stabiel principe zou moeten zijn, als maatschappelijke tendensen niet van invloed zouden zijn.

Daarom moet dat ook onderzocht en bespreekbaar zijn.

Het boek Irreversible Damage van Abigail Shrier wordt bijvoorbeeld al tot "hate speech" gecategoriseerd terwijl het enkel de plotse uptrend in transgenderisme bij jonge meisjes bespreekt.
Leandrazaterdag 27 februari 2021 @ 18:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Dat weerhoudt conservatieve Christenen in de USA er niet van hun kinderen daarheen te sturen
En niet alleen in de USA, hier zijn die homogenezingsklinieken er ook gewoon, volgens mij wordt het zelfs vergoed door de zorgverzekering :r
Of werd.... want ik hoop dat dat nu toch echt wel afgelopen is.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 18:59
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:56 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Als je bent grootgebracht met het idee dat transgenders psychisch ziek zijn en dat enkel beweren voor de aandacht en je familie je dan verstoot dan krijg je een heel ander beeld dan wanneer je in een omgeving leeft waarin dat veel verder is genormaliseerd.
Maar ze lijken er minder ongelukkig door. :7
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 18:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:57 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Als dit je niveau is dan heeft verder praten weinig zin is het wel?
Je weet hopelijk toch wel hoe men aan zulke cijfers komt en dat er dan gewoon gecontroleerd kan worden met een groter onderzoek waarbij significant meer mensen bevraagd worden en waarbij men zorgt dat men zeker weet een representatieve groep te hebben die kan staan voor de gehele populatie in de VS?
Die onderzoeken zijn er allang geweest. Grofweg tussen de 1 tot - naar ik meen 6% - van de bevolking bestaat uit transgenders. Als je daar ook nog de LGB aan toevoegt zijn dit volstrekt geen opvallende cijfers.
#ANONIEMzaterdag 27 februari 2021 @ 19:00
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:59 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Die onderzoeken zijn er allang geweest. Grofweg tussen de 1 tot - naar ik meen 6% - van de bevolking bestaat uit transgenders. Als je daar ook nog de LGB aan toevoegt zijn dit volstrekt geen opvallende cijfers.
Mooi, kunnen ze dat stuk overslaan en doorgaan met de rest.
Maar als het volstrekt geen opvallende cijfers waren geweest had dit nieuwsbericht nooit bestaan. Wat dat betreft spreekt het bestaan van dit nieuwsbericht je nogal tegen.
ludovicozaterdag 27 februari 2021 @ 19:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:58 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Daarom moet dat ook onderzocht en bespreekbaar zijn.

Het boek Irreversible Damage van Abigail Shrier wordt bijvoorbeeld al tot "hate speech" gecategoriseerd terwijl het enkel de plotse uptrend in transgenderisme bij jonge meisjes bespreekt.
Maar daarom dat vergelijken met homoseksualiteit. Stel dat principe is gewoon stabiel... Ja... Dan wordt het toch wel heel gek.
Enchanterzaterdag 27 februari 2021 @ 19:01
Prima toch.
Ik geloof best dat er mensen zijn die in het verkeerde lichaam geboren worden.
Maar er zitten een ook een boel aandachtszieke tussen , die het hip vinden om een 'non binary gender' te zijn :')

Zoals dit pareltje , die identificeert zichzelf als een hertje :')

180520twitch.jpg

quote:
A transgender Twitch “Safety Advisory Council” member who identifies as a deer (yes, really)
Man man man :')
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 19:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:00 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Mooi, kunnen ze dat stuk overslaan en doorgaan met de rest.
Maar als het volstrekt geen opvallende cijfers waren geweest had dit nieuwsbericht nooit bestaan. Wat dat betreft spreekt het bestaan van dit nieuwsbericht je nogal tegen.
Niet echt, want dit heeft betrekking op de VS. Dat daar een stijging zichtbaar is is ook vrij verklaarbaar: het klimaat wordt langzaamaan gunstiger om als LGBTQ+-er uit de kast te komen.
RM-rfzaterdag 27 februari 2021 @ 19:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 16:53 schreef spierbal het volgende:
Bij deze generatie stopt de evolutie.
Als je denkt dat evolutie kan 'stoppen' begrijp je het principe niet...

Er is geen 'doel' aan evolutie.. Hooguit 'survival of the fittest'.
Als bepaalde groepen ophouden te reproduceren, versterkt dat enkel het idee dat ze dus niet daartoe geschikt zijn.
#ANONIEMzaterdag 27 februari 2021 @ 19:15
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:05 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Niet echt, want dit heeft betrekking op de VS. Dat daar een stijging zichtbaar is is ook vrij verklaarbaar: het klimaat wordt langzaamaan gunstiger om als LGBTQ+-er uit de kast te komen.
Ongetwijfeld. Maar hier moet wel onderzoek naar gedaan worden. Wat zijn de effecten op de bevolking, wat als deze lijn zich doorzet, wat voor invloed heeft dit op de volgende generatie? Enzovoort enzovoort en daar moet beleid op gemaakt worden oa met betrekking tot immigratie. Maar schijnbaar wil je hier helemaal niet over nadenken en hou je het bij wat open deuren. Ook prima hoor.
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:15 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ongetwijfeld. Maar hier moet wel onderzoek naar gedaan worden. Wat zijn de effecten op de bevolking, wat als deze lijn zich doorzet, wat voor invloed heeft dit op de volgende generatie? Enzovoort enzovoort en daar moet beleid op gemaakt worden oa met betrekking tot immigratie. Maar schijnbaar wil je hier helemaal niet over nadenken en hou je het bij wat open deuren. Ook prima hoor.
Nou ja, je doet net alsof dit een situatie is die in potentie wel eens zorgwekkend zou kunnen worden of voor negatieve implicaties zou kunnen zorgen.

Vooralsnog heb ik niet echt kunnen ontdekken wat dat dan precies zou kunnen zijn en waarom hier een zekere voorzichtigheid wel op zijn plaats zou zijn.
spierbalzaterdag 27 februari 2021 @ 19:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 16:55 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Zeker, maar dan vooral door dit soort achterlijke en bekrompen oordelen.
Waarom is het een achterlijk en bekrompen oordeel?
#ANONIEMzaterdag 27 februari 2021 @ 19:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:20 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nou ja, je doet net alsof dit een situatie is die in potentie wel eens zorgwekkend zou kunnen worden of voor negatieve implicaties zou kunnen zorgen.
Dat moet dus onderzocht worden. Maar schijnbaar is een onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek naar een verschuiving van variabele x of y in de populatie heel vreemd voor je. Dan laten we het daarbij jho.
MoreDakkazaterdag 27 februari 2021 @ 19:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:24 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat moet dus onderzocht worden. Maar schijnbaar is een onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek naar een verschuiving van variabele x of y in de populatie heel vreemd voor je. Dan laten we het daarbij jho.
Die snap ik niet. Dat onderzoek hebben we het nu toch over? :?
datismijnmeningzaterdag 27 februari 2021 @ 19:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:20 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nou ja, je doet net alsof dit een situatie is die in potentie wel eens zorgwekkend zou kunnen worden of voor negatieve implicaties zou kunnen zorgen.

Vooralsnog heb ik niet echt kunnen ontdekken wat dat dan precies zou kunnen zijn en waarom hier een zekere voorzichtigheid wel op zijn plaats zou zijn.
Omdat als een hele generatie op zeer jonge leeftijd in (de richting van) transitie wordt geduwd dan kan dat over 10-20 jaar wel een golf aan mensen met psychische problemen, spijtoptanten en zelfmoorden geven.
Poem_zaterdag 27 februari 2021 @ 19:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:24 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat moet dus onderzocht worden.
Zijn er in landen elders ter wereld waar die acceptatie al een stuk verder is negatieve veranderingen zichtbaar?
datismijnmeningzaterdag 27 februari 2021 @ 19:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Die snap ik niet. Dat onderzoek hebben we het nu toch over? :?
Nee dit onderzoek benoemt alleen de percentages. Niet de onderliggende verklaring.
RM-rfzaterdag 27 februari 2021 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 18:47 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Naar deze cijfers. Waar het vandaan komt, of het klopt, of er een groei of krimp is, wat de gevolgen zijn op korte en lange termijn enzovoort enzoverder.
en dan?

wat als er een groei is... maakt dat dan echt wat uit?
of is het mischien dat sommige mensen het nu sneller openlijk uitten? en andere mensen er zich graag op beroepen om aandacht te krijgen, maar verder geen werkelijke issues mee te hebben anders dan ze graag de aandacht op hun gevoelens vestigen?

ik durf te wedden dat de psychologie van de huidige bevolking exact gelijk is als die van 10, 20 of 30 jaar terug... hooguit de manier van uittten zich verandert
MoreDakkazaterdag 27 februari 2021 @ 19:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:27 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Nee dit onderzoek benoemt alleen de percentages. Niet de onderliggende verklaring.
Dat lijkt me dan ook nogal moeilijk, maar correlaties met onderzoeken naar acceptatie van dit soort mensen in Amerika kun je vrij simpel maken.
datismijnmeningzaterdag 27 februari 2021 @ 19:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat lijkt me dan ook nogal moeilijk, maar correlaties met onderzoeken naar acceptatie van dit soort mensen in Amerika kun je vrij simpel maken.
Ja maar mensen die dat onder de aandacht willen brengen worden tegenwoordig gecanceld. Kijk maar naar Abigail Shrier en dr. Debrah Soh.
DDDDDaafzaterdag 27 februari 2021 @ 21:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 17:17 schreef ludovico het volgende:
Triest, maar blijkbaar is het mogelijk mensen zo op te voeden dat ze zich minder confortabel voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn.

[..]
Ik voel me ook niet thuis in mijn eigen lichaam, in plaats van in een miljardairslichaam ben ik in het lichaam van een arme sloeber geboren. :'(
zakjapannertjezaterdag 27 februari 2021 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 21:11 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik voel me ook niet thuis in mijn eigen lichaam, in plaats van in een miljardairslichaam ben ik in het lichaam van een arme sloeber geboren. :'(

:P
Vimbavimbazondag 28 februari 2021 @ 08:47
Mensen met autisme hebben ook vaker het gevoel om het andere geslacht te zijn, vraag me stiekem af hoe vaak het met autisme te maken heeft
#ANONIEMzondag 28 februari 2021 @ 09:10
Weer een indicatie dat het grotendeels aangepraat, en níet aangeboren is zoals ze ons willen doen geloven.

(homoseksualiteit even buiten beschouwing gelaten)
Nobuzondag 28 februari 2021 @ 09:26
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:01 schreef Enchanter het volgende:
Prima toch.
Ik geloof best dat er mensen zijn die in het verkeerde lichaam geboren worden.
Maar er zitten een ook een boel aandachtszieke tussen , die het hip vinden om een 'non binary gender' te zijn :')

Zoals dit pareltje , die identificeert zichzelf als een hertje :')

[ afbeelding ]
[..]

Man man man :')
Zou niet tackelen.
Vimbavimbazondag 28 februari 2021 @ 09:41
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 09:10 schreef Hamzoef het volgende:
Weer een indicatie dat het grotendeels aangepraat, en níet aangeboren is zoals ze ons willen doen geloven.

(homoseksualiteit even buiten beschouwing gelaten)
Bedoel je dan bi? Of die stijging toch een modeverschijnsel?
Peterzondag 28 februari 2021 @ 12:20
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 09:10 schreef Hamzoef het volgende:
Weer een indicatie dat het grotendeels aangepraat, en níet aangeboren is zoals ze ons willen doen geloven.

(homoseksualiteit even buiten beschouwing gelaten)
Hoezo dat?
Als je achtergesteld en onderdrukt wordt, is het logisch dat je er niet vrijwillig voor uitkomt. Als het klimaat verbetert, komen er meer mensen voor uit.
timmmmmzondag 28 februari 2021 @ 12:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 19:26 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Omdat als een hele generatie op zeer jonge leeftijd in (de richting van) transitie wordt geduwd dan kan dat over 10-20 jaar wel een golf aan mensen met psychische problemen, spijtoptanten en zelfmoorden geven.
Nou en? Kan ik niet mee zitten. Nrt als ik nu niet met dit nieuws kan zitten.