NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Onderzoek Denk-kiezers: 9 op de 10 voor verbod op spotprenten profeet Mohammed.
Ach, staan we hier nog van te kijken inzake die spotprenten?quote:Negen op de tien Nederlanders die van plan zijn om op Denk te stemmen bij de Tweede Kamerverkiezingen, vinden dat spotprenten van de profeet Mohammed moeten worden verboden. Dit blijkt uit een kiezersonderzoek door Ipsos, in opdracht van Nieuwsuur.
Denk-lijsttrekker Farid Azarkan verdedigde na de moord op de Franse leraar Paty een petitie waarin wordt opgeroepen om het beledigen van de profeet Mohammed strafbaar te stellen. De rest van de Tweede Kamer reageerde furieus vanwege de timing van de petitie.
Denk-stemmers zijn over dit onderwerp uitgesprokener dan de bredere groep Nederlanders met een niet-westerse achtergrond, van wie zes op de tien spotprenten van de profeet willen verbieden. Denk-stemmers zijn voor het overgrote deel van niet-westerse herkomst.
Waarom deze enquête?
Nieuwsuur doet voor dertien speciale verkiezingsuitzendingen onderzoek naar de standpunten van de kiezers van de grootste Nederlandse politieke partijen. Verreweg de meeste Denk-kiezers zijn van Turkse of Marokkaanse afkomst, daarom is er een apart onderzoek gedaan onder Nederlanders met een niet-westerse achtergrond.
Azarkan zegde woensdag zijn optreden bij Nieuwsuur wegens oververmoeidheid af en hoewel hij een dag later weer op campagne was, ging hij ook niet in op het aanbod om een ander moment te komen. Hoe het kan dat je Azarkan niet in de uitzending zag, daarover lees je hier meer.
Kiezers met een niet-westerse achtergrond vinden discriminatie het belangrijkste thema bij de komende verkiezingen. "De onderwerpen die zij belangrijk vinden, wijken af van de onderwerpen die de gemiddelde kiezer belangrijk vindt. Die is juist bezig met de gezondheidszorg, corona en het klimaat", zegt Ipsos-onderzoeker Sjoerd van Heck. "De achterban van Denk is daarin nog stelliger: voor hen zijn discriminatie en godsdienstvrijheid met afstand de belangrijkste onderwerpen."
Slechts één op de tien Denk-stemmers plaatst corona in de top-3 van thema's waar de verkiezingen over moeten gaan. Bekijk hieronder de voor Denk-kiezers belangrijkste thema's:
Wat is belangrijk voor Denk-kiezers?
DEEL DENK-KIEZERS DAT THEMA IN HUN TOP-3 ZET
Discriminatie 67%
Vrijheid van godsdienst 57%
Verdeeldheid in de samenleving 26%
Woningmarkt 23%
Werkgelegenheid 22%
Onderwijs 22%
Economische ongelijkheid 18%
Ook de vaccinatiebereidheid is laag bij Denk-kiezers. Slechts 43 procent wil zich laten inenten tegen corona. Een op de drie is dit "zeker niet" van plan.
Onder alle Nederlanders ligt de vaccinatiebereidheid op zo'n 75 tot 80 procent, zo bleek eerder uit onderzoeken van Ipsos en het RIVM. Bij het RIVM-onderzoek wilde minder dan één op de twintig geen vaccin. Een klein deel twijfelde nog.
Lhbti-rechten
Denk steunt in de kamer vaak lhbti-rechten, maar de partij spreekt zich er weinig openlijk over uit. De achterban is op dit gebied conservatief, want uit het onderzoek van Ipsos blijkt dat slechts een kwart van de Denk-kiezers het belangrijk vindt dat een politieke partij opkomt voor homorechten.
Toch is het de vraag of iedereen binnen Denk er net zo over denkt als Azarkan in bovenstaande video. Zo is de penningmeester van Denk, Gökhan Coban, ook directeur is van de koepel van Islamitische basisscholen. Hij maakte schoolboekjes waarin staat dat Allah het hebben van seks tussen mensen van hetzelfde geslacht verafschuwt. Ook staat in de kinderboeken dat het "in de islam niet is toegestaan dat iemand zich laat ombouwen tot het andere geslacht".
Pro-Turkije
Denk heeft er een hekel aan om pro-Erdogan genoemd te worden, maar uit het kiezersonderzoek blijkt dat driekwart van de Denk-kiezers het goed vindt dat de partij achter de Turkse president staat.
Bij moties met betrekking tot Turkije neemt Denk vaak een geïsoleerde positie in. In een kwart van alle moties over Turkije waarover de Tweede Kamer afgelopen periode stemde, stemde Denk als enige partij tegen. Zo wilde Denk in 2017 bijvoorbeeld niet dat het kabinet Turkije op zou roepen de voorzitter van Amnesty Turkije vrij te laten.
Ook de nieuwe voorzitter Ejder Köse heeft warme banden met Turkije. Als advocaat verdedigde hij de minister van Gezinszaken die in 2017 in Nederland campagne kwam voeren, wat tot hevige rellen leidde. Ook zat hij in een adviesraad van de regering van Erdogan, bedoeld om de banden met Turken in het buitenland te verstevigen.
Voor Denk is de Turkse stem zeer belangrijk. Bij de vorige verkiezingen stemde 47 procent van de Turkse kiezers voor Denk en 37 procent van de Marokkaanse, maar de opkomst is onder Turks-Nederlandse kiezers veel hoger.
Slimmer dan je denkt.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:30 schreef de_boswachter het volgende:
Profeten
Verzinsels
Gelovigen
Mensen die dom gehouden worden
Dan weten we toch dat we daar geen vriendelijke mensen hoeven te zoeken? Maar het is wel triest dat de twee wereldleiders zoveel eenheid kunnen maken tegen eerlijke mensen.
Op 
Wat dat betreft is de islam best wel woke!quote:
De stap van iets niet leuk vinden naar het dan maar willen verbieden is vaak veel te klein.
Ja, dat worden weer veel doodsbedreigingen. (NOT!)quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:01 schreef Aninda het volgende:
Arnoud van Doorn stelt “naakte Anne Frank” voor als antwoord op Mohammed-cartoon.
Hij doet maar, alleen mafketels nemen hem serieus.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Even een crosspost:
Succes met het aanpassen van onze grondwet, dat gaat ze niet lukken.
Wat is dat toch met partijen en hun ongrondwettelijke standpunten waar toch (gelukkig) nooit getornd aan zal worden? Dat soort standpunten zie ik echt heel vaak voorkomen bij partijen als Denk, Forum en PVV.
Alles om aandacht en dus stemmen te vangen natuurlijk, elke nieuwsartikel of ophef om standpunten als deze (wat toch nooit mogelijk zal zijn) is een mooi marketingtrucje.
[ Bericht 5% gewijzigd door Erasmus op 27-02-2021 14:13:16 ]
Succes met het aanpassen van onze grondwet, dat gaat ze niet lukken.
Wat is dat toch met partijen en hun ongrondwettelijke standpunten waar toch (gelukkig) nooit getornd aan zal worden? Dat soort standpunten zie ik echt heel vaak voorkomen bij partijen als Denk, Forum en PVV.
Alles om aandacht en dus stemmen te vangen natuurlijk, elke nieuwsartikel of ophef om standpunten als deze (wat toch nooit mogelijk zal zijn) is een mooi marketingtrucje.
[ Bericht 5% gewijzigd door Erasmus op 27-02-2021 14:13:16 ]
Dit kan echt niet! Ben je al onthoofd?quote:
[ afbeelding ]
Ff een willekeurig plaatje tussendoor van een blote tuinman die wat takken gaat snoeien.
Ik heb m'n hoofd er idd even niet bij, nee.quote:
[..]
Dit kan echt niet! Ben je al onthoofd?
Waarom denk je dat dat nooit gaat lukken? Demografische projecties zeggen dat in 2070 mensen met een allochtone achtergrond in de meerderheid zullen zijn.quote:
Even een crosspost:
Succes met het aanpassen van onze grondwet, dat gaat ze niet lukken.
Wat is dat toch met partijen en hun ongrondwettelijke standpunten waar toch (gelukkig) nooit getornd aan zal worden? Dat soort standpunten zie ik echt heel vaak voorkomen bij partijen als Denk, Forum en PVV.
Alles om aandacht en dus stemmen te vangen natuurlijk, elke nieuwsartikel of ophef om standpunten als deze (wat toch nooit mogelijk zal zijn) is een mooi marketingtrucje.
-XOXO- Je maintiendrai
Die meerderheid is al een feit in meerdere moslimlanden, en zelfs in veel van die landen voeren ze hun religieuze wetten niet uit (denk aan Turkije waar ze een seculier systeem hebben).quote:
[..]
Waarom denk je dat dat nooit gaat lukken? Demografische projecties zeggen dat in 2070 mensen met een allochtone achtergrond in de meerderheid zullen zijn.
Daarnaast heb je ook moslims die niet stemmen vanuit religieuze overwegingen en oproepen om niet op DENK te stemmen.
Ik heb de petitie ook ondertekent. Maar ben eigenlijk niet voor een verbod, meer dat het maatschappelijk veroordeeld wordt, zoals we het ook veroordelen als mensen gepest of beledigd worden. Maar ja, moslims, daar kun je alles over zeggen, zolang het maar niet de andere kant op gebeurt. De dubbele standaard en hypocrisie van het Westen is ook duidelijk gebleken door het akkefietje hierover tussen Frankrijk en Erdogan. Wat een afgang was dat voor de Fransen en hun kornuiten.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:58 schreef Aninda het volgende:
Ik wil weten wie die 1 op de 10 verraders zijn, namen en shamen graag!
Als moslims mogen we ons niet verlagen tot hun niveau en dienen we volgens de Koran andere mensen/volkeren niet te beledigen of te bespotten. Degenen die dat doen schaden hun eigen zielen ermee. Wat iemand tekent zegt iets over die persoon die het tekent en niets over een ander.quote:
Arnoud van Doorn stelt “naakte Anne Frank” voor als antwoord op Mohammed-cartoon.
Kinderporno vergelijken met een schets van een haatbaard.quote:
Arnoud van Doorn stelt “naakte Anne Frank” voor als antwoord op Mohammed-cartoon.
En daar moet ik wakker van liggen?quote:
Arnoud van Doorn stelt “naakte Anne Frank” voor als antwoord op Mohammed-cartoon.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ik wist dat niet, zou je dat met mij willen delen gozer?quote:
[..]
Waarom denk je dat dat nooit gaat lukken? Demografische projecties zeggen dat in 2070 mensen met een allochtone achtergrond in de meerderheid zullen zijn.
Ik denk dat heterogene samenlevingen niet te vermijden zijn als gevolg van de verder ontwikkelende globalisering, dus dat maakt sense. Hoef niet perse iets slechts te zijn, maar zou wel mijn best om een beleid te creeëren voor meer saamhorigheid en het verkleinen van de kloven binnen de samenleving.
Maar dat is een hele andere discussie en we gaan offtopic, dus een effectieve reply hieronder
De grondwet aanpassen is toch niet even een kwestie van even door de Tweede en Eerste Kamer jagen. Gezien eerst de Tweede Kamer ontbonden moet worden nadat de meerderheid de wijziging heeft aangenomen en we gelukkig vervolgens ook over grondwetswijzingen moeten stemmen: https://www.rijksoverheid(...)/herziening-grondwet
Ik denk niet dat de meerderheid tegen de vrijheid van meningsuiting gaat stemmen, net zoals de meerderheid ook nooit voor het toestaan van discriminatie of aanzetten tot haat gaat stemmen. Noem mij optimistisch, maar ik denk we mensenlijk genoeg zijn om dit soort dingen niet toe te willen staan. Net zoals D66 de EU-lidmaatschap in de grondwet wilt verankeren, never gonna happen.
Maar realistischer is dat de Tweede Kamer nooit zichzelf zal ontbinden voor een grondwetswijzing wat nooit de meerderheid zal halen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 27-02-2021 14:43:49 ]
Dan vraag je je toch een ding af :quote:
Arnoud van Doorn stelt “naakte Anne Frank” voor als antwoord op Mohammed-cartoon.
wie de neuk is Arnoud van Doorn ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Dat is net zoiets als Sinterklaas beledigen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Een irrelevant raar figuur die een stijve krijgt van alle media-aandacht.quote:
[..]
Dan vraag je je toch een ding af :
wie de neuk is Arnoud van Doorn ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 27-02-2021 14:44:43 ]
Het seculiere Turkije van Attaturk is steeds verder aan het afbrokkelen.quote:
[..]
Die meerderheid is al een feit in meerdere moslimlanden, en zelfs in veel van die landen voeren ze hun religieuze wetten niet uit (denk aan Turkije waar ze een seculier systeem hebben).
Daarnaast heb je ook moslims die niet stemmen vanuit religieuze overwegingen en oproepen om niet op DENK te stemmen.
Je kunt ook Libanon als voorbeeld nemen van hoe snel een land kan islamiseren
-XOXO- Je maintiendrai
Oh dus die valt bij een kwartetspel onderquote:
[..]
Een irrelevant raar figuur die een stijve krijgt van alle media-aandacht.
Ik was al bevreesd dat het iemand was wiens mening er echt toe deed
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ik vind niet dat het verboden moet worden. Maar ik stem dan ook niet voor Denk. Groen Links ftw. We moeten onze aarde beschermen enzo.
Yup.quote:
[..]
Oh dus die valt bij een kwartetspel onder
[ afbeelding ]
Ik was al bevreesd dat het iemand was wiens mening er echt toe deed
Die vent was ooit PVV'er en is nu salafist (orthodox moslim) geworden. Probleem is echter dat de breuk met de PVV en bekering ergens in 2012 (?) plaatsvonden, de piek van zijn media-aandacht. Nu probeert hij zijn bekering van PVV'er naar salafist uit te melken tot het moment dat mensen hem gewoon beu zijn en het gewoon ongeloofwaardig wordt.
Als je bent bekeerd omdat je je verbonden voelt met de islam, hou het dan lekker voor je en melk het niet uit voor politiek gewin. Dat is een enorm zwaktebod en ik begin gewoon aan zijn intenties en profiel te twijfelen.
Joram van Klaveren is dezelfde kant opgegaan, alleen was er media-aandacht toen het gebeurde. Verder nooit uitgemolken voor eigen gewin. Dus voor eigen idealen en dat is te respecteren ten opzichte van Arnoud van Doorn.
Die gekkie doet ook tevergeefs mee met landelijke verkiezingen met standpunten wat gelukkig nooit een zetel zal bemachtigen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 27-02-2021 14:52:15 ]
Daarbij is van klaveren ook geen drugsdealer.quote:
[..]
Yup.
Die vent was ooit PVV'er en is nu salafist (orthodox moslim) geworden. Probleem is echter dat de breuk met de PVV en bekering ergens in 2012 (?) plaatsvonden, de piek van zijn media-aandacht. Nu probeert hij zijn bekering van PVV'er naar salafist uit te melken tot het moment dat mensen hem gewoon beu zijn en het gewoon ongeloofwaardig wordt.
Als je bent bekeerd omdat je je verbonden voelt met de islam, hou het dan lekker voor je en melk het niet uit voor politiek gewin. Dat is een enorm zwaktebod en ik begin gewoon aan zijn intenties en profiel te twijfelen.
Joram van Klaveren is dezelfde kant opgegaan, alleen was er media-aandacht toen het gebeurde. Verder nooit uitgemolken voor eigen gewin. Dus voor eigen idealen en dat is te respecteren ten opzichte van Arnoud van Doorn.
Die gekkie doet ook tevergeefs mee met landelijke verkiezingen met standpunten wat gelukkig nooit een zetel zal bemachtigen.
En weer - zoals altijd - de jij-bak. Meer is er gewoon niet.quote:
[..]
Ik heb de petitie ook ondertekent. Maar ben eigenlijk niet voor een verbod, meer dat het maatschappelijk veroordeeld wordt, zoals we het ook veroordelen als mensen gepest of beledigd worden. Maar ja, moslims, daar kun je alles over zeggen, zolang het maar niet de andere kant op gebeurt. De dubbele standaard en hypocrisie van het Westen is ook duidelijk gebleken door het akkefietje hierover tussen Frankrijk en Erdogan. Wat een afgang was dat voor de Fransen en hun kornuiten.
[..]
Als moslims mogen we ons niet verlagen tot hun niveau en dienen we volgens de Koran andere mensen/volkeren niet te beledigen of te bespotten. Degenen die dat doen schaden hun eigen zielen ermee. Wat iemand tekent zegt iets over die persoon die het tekent en niets over een ander.
Oh ja, en de slachtofferrol natuurlijk.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
je mag het prima erg en vervelend vinden als mohammed wordt bespot. Zo vinden sommige christenen het erg als jezus of god wordt bespot en zo vinden sommige mensen het vervelend als een kind wordt gepest.quote:
[..]
Ik heb de petitie ook ondertekent. Maar ben eigenlijk niet voor een verbod, meer dat het maatschappelijk veroordeeld wordt, zoals we het ook veroordelen als mensen gepest of beledigd worden. Maar ja, moslims, daar kun je alles over zeggen, zolang het maar niet de andere kant op gebeurt. De dubbele standaard en hypocrisie van het Westen is ook duidelijk gebleken door het akkefietje hierover tussen Frankrijk en Erdogan. Wat een afgang was dat voor de Fransen en hun kornuiten.
[..]
Als moslims mogen we ons niet verlagen tot hun niveau en dienen we volgens de Koran andere mensen/volkeren niet te beledigen of te bespotten. Degenen die dat doen schaden hun eigen zielen ermee. Wat iemand tekent zegt iets over die persoon die het tekent en niets over een ander.
Echter het geweld wat volgt uit de belediging van mohammed, daar gaat het om, en dat is nooit te rechtvaardigen.
Ga het vervelend vinden op je zolderkamer, maar ga er niet iemand voor onthoofden.
De maatschappij (wie is dat eigenlijk)? doet er helemaal niet toe.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Arnoud weet dan ook heel goed dat er niemand met een mes achter hem aan komt om zijn hoofd van de romp te scheiden... Iedereen zal de schouders ophalen en verder gaan met het ontbijt of wat dan ook...quote:
Arnoud van Doorn stelt “naakte Anne Frank” voor als antwoord op Mohammed-cartoon.
Even een ander geluid.
Mensen bespotten is meestal niet echt leuk.
Ook het bespotten van overleden personen kan storend zijn. Ik zou het bijvoorbeeld niet leuk vinden als mijn overleden vader bespot zou worden met een of andere vreemde tekening.
Bij de moslims gaat het om een voor hen heilige persoon die 1400 jaar geleden leefde. Dat is lang geleden, maar voor de gelovige moslims is deze profeet nog steeds belangrijk in hun dagelijkse leven.
Zelf begrijp ik dat niet, maar het is een gegeven. Ik respecteer dat en zou hun profeet niet willen bespotten. Ook in christelijke kringen is men zeer gevoelig als het gaat om bijvoorbeeld Jezus, die zij zelfs beschouwen als de zoon van hun god. Ook dat begrijp ik niet, maar waarom zou ik deze voor sommige mensen heilige figuur dan toch bespotten.
Kortom, het lijkt me een kwestie van fatsoen om religieuze heiligen niet te bespotten. Anderzijds vind ik het onwenselijk, zéér onwenselijk, om dit in een wet op te nemen. Kerk, moskee en staat moeten strikt gescheiden blijven.
Mensen bespotten is meestal niet echt leuk.
Ook het bespotten van overleden personen kan storend zijn. Ik zou het bijvoorbeeld niet leuk vinden als mijn overleden vader bespot zou worden met een of andere vreemde tekening.
Bij de moslims gaat het om een voor hen heilige persoon die 1400 jaar geleden leefde. Dat is lang geleden, maar voor de gelovige moslims is deze profeet nog steeds belangrijk in hun dagelijkse leven.
Zelf begrijp ik dat niet, maar het is een gegeven. Ik respecteer dat en zou hun profeet niet willen bespotten. Ook in christelijke kringen is men zeer gevoelig als het gaat om bijvoorbeeld Jezus, die zij zelfs beschouwen als de zoon van hun god. Ook dat begrijp ik niet, maar waarom zou ik deze voor sommige mensen heilige figuur dan toch bespotten.
Kortom, het lijkt me een kwestie van fatsoen om religieuze heiligen niet te bespotten. Anderzijds vind ik het onwenselijk, zéér onwenselijk, om dit in een wet op te nemen. Kerk, moskee en staat moeten strikt gescheiden blijven.
Het zijn vaak mensen die kennelijk heel gevoelig zijn voor extremen in welke zin dan ook. Van PVV naar conservatieve moslim hebben we al meermaals gezien, van draaideurcrimineel naar vrome gelovige (doch vaak met een uiterst hypocriete invulling) ook.quote:
[..]
Yup.
Die vent was ooit PVV'er en is nu salafist (orthodox moslim) geworden. Probleem is echter dat de breuk met de PVV en bekering ergens in 2012 (?) plaatsvonden, de piek van zijn media-aandacht. Nu probeert hij zijn bekering van PVV'er naar salafist uit te melken tot het moment dat mensen hem gewoon beu zijn en het gewoon ongeloofwaardig wordt.
Als je bent bekeerd omdat je je verbonden voelt met de islam, hou het dan lekker voor je en melk het niet uit voor politiek gewin. Dat is een enorm zwaktebod en ik begin gewoon aan zijn intenties en profiel te twijfelen.
Joram van Klaveren is dezelfde kant opgegaan, alleen was er media-aandacht toen het gebeurde. Verder nooit uitgemolken voor eigen gewin. Dus voor eigen idealen en dat is te respecteren ten opzichte van Arnoud van Doorn.
Die gekkie doet ook tevergeefs mee met landelijke verkiezingen met standpunten wat gelukkig nooit een zetel zal bemachtigen.
Waar eindigt kritiek en waar begint bespotten? Had Life of Brian niet gemaakt moeten worden?quote:
Even een ander geluid.
Mensen bespotten is meestal niet echt leuk.
Ook het bespotten van overleden personen kan storend zijn. Ik zou het bijvoorbeeld niet leuk vinden als mijn overleden vader bespot zou worden met een of andere vreemde tekening.
Bij de moslims gaat het om een voor hen heilige persoon die 1400 jaar geleden leefde. Dat is lang geleden, maar voor de gelovige moslims is deze profeet nog steeds belangrijk in hun dagelijkse leven.
Zelf begrijp ik dat niet, maar het is een gegeven. Ik respecteer dat en zou hun profeet niet willen bespotten. Ook in christelijke kringen is men zeer gevoelig als het gaat om bijvoorbeeld Jezus, die zij zelfs beschouwen als de zoon van hun god. Ook dat begrijp ik niet, maar waarom zou ik deze voor sommige mensen heilige figuur dan toch bespotten.
Kortom, het lijkt me een kwestie van fatsoen om religieuze heiligen niet te bespotten. Anderzijds vind ik het onwenselijk, zéér onwenselijk, om dit in een wet op te nemen. Kerk, moskee en staat moeten strikt gescheiden blijven.
Je zou de heilige boeken maar eens aandachtig moeten leven, en dan voornamelijk wat de heilige boeken zeggen over niet-gelovigen, dan zie jij hopelijk ook dat men daarin niet-gelovigen provoceert.quote:
Even een ander geluid.
Mensen bespotten is meestal niet echt leuk.
Ook het bespotten van overleden personen kan storend zijn. Ik zou het bijvoorbeeld niet leuk vinden als mijn overleden vader bespot zou worden met een of andere vreemde tekening.
Bij de moslims gaat het om een voor hen heilige persoon die 1400 jaar geleden leefde. Dat is lang geleden, maar voor de gelovige moslims is deze profeet nog steeds belangrijk in hun dagelijkse leven.
Zelf begrijp ik dat niet, maar het is een gegeven. Ik respecteer dat en zou hun profeet niet willen bespotten. Ook in christelijke kringen is men zeer gevoelig als het gaat om bijvoorbeeld Jezus, die zij zelfs beschouwen als de zoon van hun god. Ook dat begrijp ik niet, maar waarom zou ik deze voor sommige mensen heilige figuur dan toch bespotten.
Kortom, het lijkt me een kwestie van fatsoen om religieuze heiligen niet te bespotten. Anderzijds vind ik het onwenselijk, zéér onwenselijk, om dit in een wet op te nemen. Kerk, moskee en staat moeten strikt gescheiden blijven.
Als een tekening tonen - die overigens relevant voor de lesstof was - al beledigend is, of wanneer een willekeurige afbeelding al als Mo wordt gezien, nou dan is er wel érg weinig bewegingsruimte.quote:
[..]
Waar eindigt kritiek en waar begint bespotten? Had Life of Brian niet gemaakt moeten worden?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dit is zowaar een goed punt van torentje. Men zou hoegenaamd gelovigen niet mogen beledigen, maar de boeken (en daarop gebaseerde leer) van de gelovigen mogen wel allerlei lelijke dingen roepen over ongelovigen/anders gelovigen.quote:
[..]
Je zou de heilige boeken maar eens aandachtig moeten leven, en dan voornamelijk wat de heilige boeken zeggen over niet-gelovigen, dan zie jij hopelijk ook dat men daarin niet-gelovigen provoceert.
Niet te doen ook, zo arbitrair. Als spot verpakte kritiek is immers ook kritiek.quote:
[..]
Als een tekening tonen - die overigens relevant voor de lesstof was - al beledigend is, of wanneer een willekeurige afbeelding al als Mo wordt gezien, nou dan is er wel érg weinig bewegingsruimte.
Zijn ze ook voor geen seks voor het huwelijk (niet alleen woord, maar ook in daad)? Geen drank? Al die westerse geneugten? Stelletje selectieve nep-moslims. Alleen de baten, maar niet de kosten
Toch opmerkelijk dat men zélf wel altijd te pas en onpas de jij-bak van stal haalt.quote:
[..]
Dit is zowaar een goed punt van torentje. Men zou hoegenaamd gelovigen niet mogen beledigen, maar de boeken (en daarop gebaseerde leer) van de gelovigen mogen wel allerlei lelijke dingen roepen over ongelovigen/anders gelovigen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Zei Sjoukje Hooymnaayer...quote:
Even een ander geluid.
Mensen bespotten is meestal niet echt leuk.
Goede vragen. Ik weet het niet. Zelf zou ik die film niet gemaakt hebben. Ik heb hem wel deels gezien, maar echt grappig vond ik het niet. Er zijn betere films over Jezus gemaakt.quote:
[..]
Waar eindigt kritiek en waar begint bespotten? Had Life of Brian niet gemaakt moeten worden?
De christelijke bijbel heb ik tamelijk grondig bestudeerd. En ook over de Koran weet ik wel het een en ander. Ik plaats die belangwekkende geschriften in een historische context.quote:
[..]
Je zou de heilige boeken maar eens aandachtig moeten leven, en dan voornamelijk wat de heilige boeken zeggen over niet-gelovigen, dan zie jij hopelijk ook dat men daarin niet-gelovigen provoceert.
Elke groep heeft zo wel zijn gevoeligheden. In Nederland valt het me op dat er tegenwoordig heel extreem wordt gereageerd als iemand een keer een opmerking maakt over de Israël of bijvoorbeeld over het tribunaal van Neurenberg.
|
|
