abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_198228126
twitter


Ollongren bekijkt video waarin Baudet FVD-leden oproept om volmachten te regelen
quote:
Demissionair minister Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken) gaat de beelden bekijken waarin Thierry Baudet de Forum voor Democratie-leden oproept om zoveel mogelijk volmachtstemmen te regelen voor de aankomende Tweede Kamerverkiezingen. Ollongren zei eerder al dat het vragen van stemmen op deze manier niet mag, maar had zelf nog niet de beelden bekeken. Ze laat vrijdagavond via haar woordvoerder aan NRC weten dit alsnog te zullen doen.

De minister benadrukt dat het initiatief van het verlenen van een volmacht moet liggen bij de kiezer en niet bij de gemachtigde. Dat laatste heet ronselen en is volgens de Kieswet illegaal.

In een livestream zei Baudet donderdag dat het belangrijk is om mensen die niet van plan zijn om te stemmen, maar wel FVD "een warm hart toedragen" om "die te enthousiasmeren om volmachten te geven". "Mensen die misschien niet zo politiek betrokken zijn, die willen misschien wel een volmacht geven en dan kun je dus toch meermaals stemmen. Dus één persoon kan vier keer stemmen eigenlijk, als je maar die volmachten kunt regelen."

Het kabinet heeft vanwege het coronavirus besloten dat een persoon dit jaar niet twee, maar drie volmachten mag aannemen. Hierdoor kan de drukte bij stemlokalen worden verminderd. Tegenover de volmachten mag echter niets worden gesteld in de vorm van beloftes of giften. Ook mag er niet om worden gevraagd.

De woordvoerder van de minister wilde vrijdagavond bij NRC nog niet speculeren over eventuele vervolgstappen of een officieel onderzoek.

'Alleen al drie zetels door het regelen van volmachten'
De voorman van de rechtse partij rekende uit dat als alle "bijna vijftigduizend" FVD-leden allemaal de drie toegestane volmachten kunnen rekenen, de partij al uitkomt op ongeveer tweehonderdduizend stemmen. Dat zou volgens hem gelijkstaan aan drie zetels in de Kamer. "Dan hebben we die drie zetels alleen al op basis van onze leden. Dat is een heel belangrijk idee én ook echt een goed idee", aldus Baudet.

De livestream waarin Baudet zijn uitspraken deed is nog steeds terug te vinden op YouTube, maar het bewuste fragment is eruit geknipt. Een FVD-woordvoerder meldde vrijdag dat dit is gedaan omdat er direct na de uitzending "misverstanden ontstonden". "Om verwarring te voorkomen hebben we er daarom voor gekozen de desbetreffende fragmenten offline te halen."

Een kiezer kan een volmacht afgeven als die zelf niet in de gelegenheid is om te stemmen, bijvoorbeeld door werk, ziekte of een vakantie. De gemachtigde kan dan tegelijkertijd met het uitbrengen van de eigen stem ook de volmachtstem uitbrengen.
https://www.nu.nl/tweede-(...)hten-te-regelen.html
wizkays
pi_198228154
wizkays
pi_198228170
Laten ze eerst maar eens naar het beleid en gedrag kijken van de zittende regering van de afgelopen jaren. Alsof dat allemaal zo brandschoon verlopen is. Hypocrieten.
pi_198228183
Fvd roept dat ze het hebben weggehaald omdat het voor verwarring zorgt. De inhoud van het filmpje spreekt dat tegen, het is een weloverwogen advies om "een kans" te pakken. Dus wat mij betreft wordt Baudet nog voor de verkiezingen opgesloten.
Water towers can fly! :D
pi_198228377
Deze wet is gericht op het ronselen van stemmen, dat is wat anders als iemand vragen een volmacht te geven.
pi_198228403
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 05:47 schreef raptorix het volgende:
Deze wet is gericht op het ronselen van stemmen, dat is wat anders als iemand vragen een volmacht te geven.
Vragen iemand een volmacht te geven = ronselen...
zie ondertitel
pi_198228442
Op voorhand trumpiaans jengelen over verkiezingsfraude en dan zelf de grootste veroorzaker zijn...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_198228559
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 05:52 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Vragen iemand een volmacht te geven = ronselen...
Nee de bepaling is: "Degene die bij een verkiezing door gift of belofte een kiezer omkoopt om volmacht te geven tot het uitbrengen van zijn stem"

Kortom een kennis benaderen met de vraag of je voor hem mag stemmen valt hier dus niet onder.
pi_198228716
Deze partij met Baudet voorop is wel HELEMAAL de weg kwijt hè :')
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
pi_198228848
Je vraagt je bij Baudet vaak af hoe vaak hij het voor zichzelf kan verkloten. Ooit torenhoog in de peilingen en nu steeds in opspraak en geen factor van betekenis meer. Allemaal terug te leiden tot het eigen gedrag. Steeds weer.
pi_198228921
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 06:40 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee de bepaling is: "Degene die bij een verkiezing door gift of belofte een kiezer omkoopt om volmacht te geven tot het uitbrengen van zijn stem"

Kortom een kennis benaderen met de vraag of je voor hem mag stemmen valt hier dus niet onder.
Die grens is wel heeeeeeeel erg dun natuurlijk...
  zaterdag 27 februari 2021 @ 08:20:03 #12
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198228951
Zegt hij niet gewoon dat je mensen kunt helpen die niet naar het stembureau kunnen of willen? En mevrouw Bajsa Ollongren wil niet dat zoveel mogelijk mensen hun stem uitbrengen?
pi_198228952
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 06:01 schreef Leandra het volgende:
Op voorhand trumpiaans jengelen over verkiezingsfraude en dan zelf de grootste veroorzaker zijn...
Hij had wel gelijk over verkiezingsfraude!!!!!!!11111einzz
pi_198228953
Janken als de mazen in de wet je niet goed uitkomen. Nederlanders _O_
pi_198228958
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 08:20 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
Janken als de mazen in de wet je niet goed uitkomen. Nederlanders _O_
Het is dus geen maas in de wet maar illegaal.
  zaterdag 27 februari 2021 @ 08:21:47 #16
65846 Bocaj
COVID-19? Scare Them To Death!
pi_198228963
*O* *O* *O* Amerikaanse praktijken! *O* *O* *O*
w/ w/ w/ w/
Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.
pi_198229008
Engnek Sjerrie
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_198229020
quote:
Artikel Z 8 is dan ook 1 van de redenen waarom de PvdA zetels verloor en Denk is ontstaan, ...en dankzij de machtiging stemmen blijft bestaan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_198229045
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 08:20 schreef Heremeteit het volgende:
Zegt hij niet gewoon dat je mensen kunt helpen die niet naar het stembureau kunnen of willen? En mevrouw Bajsa Ollongren wil niet dat zoveel mogelijk mensen hun stem uitbrengen?
Nee, dat zegt hij niet.
pi_198229049
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 08:21 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het is dus geen maas in de wet maar illegaal.
Dat is het liegen over de avondklok ook.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zaterdag 27 februari 2021 @ 08:43:57 #21
308499 Dven
Voorbeelduser
pi_198229101
Wauw, ook deze actie van één persoon wordt door een paar gekkies goed gepraat. Frappant genoeg dezelfde gekkies die hele groepen afvallen om crimineel gedrag van zonderlingen _O-
pi_198229135
Wat een aandacht krijgen deze man toch. partij in de marge.
pi_198229212
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 08:35 schreef halfway het volgende:

[..]

Dat is het liegen over de avondklok ook.
quote:
Whataboutism, soms vernederlandst tot whataboutisme, ook bekend als whataboutery, is een drogreden waarmee iemand de beschuldiging van een misstand niet weerlegt, maar zijn of haar opponent er met een retorische vraag What about ...? (Hoe zit het met ...?) van beticht schuldig te zijn aan een andere ernstige misstand.
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:01:50 #24
250282 fluitbekzeenaald2.0
Ik wil alleen maar zwemmen.
pi_198229244
Hij stelt de optie om een volmacht te krijgen gelijk aan een volmacht krijgen voor de FvD, een volmacht krijgen en op een andere partij stemmen wordt niet eens benoemt. Dat is wel een subtiele suggestie.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:04:10 #25
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_198229269
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 04:25 schreef M.Ritcher het volgende:
Laten ze eerst maar eens naar het beleid en gedrag kijken van de zittende regering van de afgelopen jaren. Alsof dat allemaal zo brandschoon verlopen is. Hypocrieten.
In welke fantasie wereld is dat een excuus om andere foute dingen goed te praten?
We moeten nu alles inzetten op het tegenhouden van de bewezen door mensen veroorzaakte klimaatcatastrofe!
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:06:02 #26
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_198229283
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 08:20 schreef Heremeteit het volgende:
Zegt hij niet gewoon dat je mensen kunt helpen die niet naar het stembureau kunnen of willen? En mevrouw Bajsa Ollongren wil niet dat zoveel mogelijk mensen hun stem uitbrengen?
Nee, want dan mag de persoon zelf bepalen op wie de gevolmachtigde moet stemmen.
We moeten nu alles inzetten op het tegenhouden van de bewezen door mensen veroorzaakte klimaatcatastrofe!
pi_198229309
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 04:25 schreef M.Ritcher het volgende:
Laten ze eerst maar eens naar het beleid en gedrag kijken van de zittende regering van de afgelopen jaren. Alsof dat allemaal zo brandschoon verlopen is. Hypocrieten.
Snel over iets anders beginnen om de aandacht af te leiden :')

Ben je een kleuter of zo?
pi_198229321
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 08:43 schreef Dven het volgende:
Wauw, ook deze actie van één persoon wordt door een paar gekkies goed gepraat. Frappant genoeg dezelfde gekkies die hele groepen afvallen om crimineel gedrag van zonderlingen _O-
Je hebt last van een psychose, en meer dingen, je ziet dingen die er niet zijn.
Hanky Panky Shangai
pi_198229341
Baudet riep op tot iets wat illegaal was, verwijderd het filmpje met die oproep nadat hij daarop wordt gewezen.

En nu framen we dat als "het mag niet gezien worden van Baudet"

Hij zat fout. Misschien dat hij dat nog kan verklaren en op de website kan plempen, maar de moeite die gedaan wordt om hem af te vallen is wel weer overduidelijk.
Hanky Panky Shangai
pi_198229361
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:08 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Snel over iets anders beginnen om de aandacht af te leiden :')

Ben je een kleuter of zo?
Ja ik ben een kleuter.
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:20:20 #31
308499 Dven
Voorbeelduser
pi_198229394
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je hebt last van een psychose, en meer dingen, je ziet dingen die er niet zijn.
Zet jezelf nu toch eens een keer niet continu voor lul iedere keer dat je buiten je bnw-kliekje komt.
pi_198229401
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:13 schreef ludovico het volgende:
Baudet riep op tot iets wat illegaal was, verwijderd het filmpje met die oproep nadat hij daarop wordt gewezen.

En nu framen we dat als "het mag niet gezien worden van Baudet"

Hij zat fout. Misschien dat hij dat nog kan verklaren en op de website kan plempen, maar de moeite die gedaan wordt om hem af te vallen is wel weer overduidelijk.
Rommelen met verkiezingen is nog wel ietsje erger dan antisemitische appjes versturen.

Ondanks dat het fragment is verwijderd heeft zijn achterban de oproep heus wel gehoord. Die geest krijg je niet meer in de fles.

Dit is echt heel ernstig. En dat van een partij met het woord democratie in de naam.

Iets roepen en dan de keutel intrekken is iets dat Baudet de hele tijd doet. Dit is echt geen ongelukje.
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:21:58 #33
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_198229415
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 06:40 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee de bepaling is: "Degene die bij een verkiezing door gift of belofte een kiezer omkoopt om volmacht te geven tot het uitbrengen van zijn stem"

Kortom een kennis benaderen met de vraag of je voor hem mag stemmen valt hier dus niet onder.
Ja, dat is artikel Z4 van de Kieswet. Dat is omkoping van een kiezer, een misdrijf. Wat Baudet nu doet, is (zijn aanhangers oproepen tot) ronselen, dat is artikel Z8 van de Kieswet, strafrechtelijk is dat een overtreding met een lagere straf.

quote:
Degene die stelselmatig personen aanspreekt of anderszins persoonlijk benadert ten einde hen te bewegen het formulier op hun stempas, bestemd voor het stemmen bij volmacht, te ondertekenen en deze pas af te geven, wordt gestraft met hechtenis van ten hoogste een maand of geldboete van de derde categorie.
pi_198229427
Wel shady om het te verwijderen. :')

Hij roept eigenlijk op om mensen die al sympathiek tegenover FvD staan, maar niet politiek geïnteresseerd zijn, een volmacht te laten geven. Beetje dubieus en dom, als je het iets anders formuleert kan niemand je wat maken.

Zoals hij het nu zegt betreedt hij een soort grijs gebied. 'In je omgeving kijken, het regelen, organiseren', klinkt wel dubieus. Maar ga maar eens hard maken dat hij hier oproept om langs de deuren te gaan om te ronselen. Of inderdaad een voor-wat-hoort-wat te bieden.

Loopt waarschijnlijk net zo af als met DENK vorige keer, iedereen boos en vindt het oneerlijk maar ga maar eens bewijzen dat die gozer met drie extra stempassen ze niet uit vrije wil heeft meegekregen.
pi_198229468
Ik ben wel benieuwd wat "In je omgeving kijken, het regelen, organiseren" nog meer kan inhouden wat wel toelaatbaar is en dus niet valt onder langs de deuren gaan of een andere manier van mensen in je omgeving actief benaderen.

Ik zie niet hoe dit een aansporing tot legaal gedrag kan zijn.
pi_198229505
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:21 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Rommelen met verkiezingen is nog wel ietsje erger dan antisemitische appjes versturen.

Ondanks dat het fragment is verwijderd heeft zijn achterban de oproep heus wel gehoord. Die geest krijg je niet meer in de fles.

Dit is echt heel ernstig. En dat van een partij met het woord democratie in de naam.

Iets roepen en dan de keutel intrekken is iets dat Baudet de hele tijd doet. Dit is echt geen ongelukje.
Ik denk dat het wel een "ongelukje" is. En Baudet niet op de hoogte was dat het een oproep was tot iets illegaals.

Maar succes met bewijzen zou ik zeggen.
Hanky Panky Shangai
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:32:49 #37
78680 Nielsch
zie signature
pi_198229525
Nee
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 08:20 schreef Heremeteit het volgende:
Zegt hij niet gewoon dat je mensen kunt helpen die niet naar het stembureau kunnen of willen? En mevrouw Bajsa Ollongren wil niet dat zoveel mogelijk mensen hun stem uitbrengen?
Nee dat zegt hij echt totaal niet.
zie ondertitel
pi_198229557
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel een "ongelukje" is. En Baudet niet op de hoogte was dat het een oproep was tot iets illegaals.

Maar succes met bewijzen zou ik zeggen.
Dat volmachten ronselen illegaal is weet iedereen die ook maar een piepklein beetje politiek geïnteresseerd is. Dus of Baudet is zo achterlijk als het achtereind van een varken of hij zoekt heel bewust de grens op. Voor zijn liefhebbers hoop ik het laatste...
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:39:18 #39
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_198229586
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel een "ongelukje" is. En Baudet niet op de hoogte was dat het een oproep was tot iets illegaals.
Mr.dr. Baudet, gepromoveerd jurist?
pi_198229589
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel een "ongelukje" is. En Baudet niet op de hoogte was dat het een oproep was tot iets illegaals.

Maar succes met bewijzen zou ik zeggen.
De manier waarop hij om de hete brei draait bij zijn oproep, geeft al aan dat hij heel goed weet dat het niet mag.
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:39:58 #41
78680 Nielsch
zie signature
pi_198229597
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 06:40 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee de bepaling is: "Degene die bij een verkiezing door gift of belofte een kiezer omkoopt om volmacht te geven tot het uitbrengen van zijn stem"

Kortom een kennis benaderen met de vraag of je voor hem mag stemmen valt hier dus niet onder.
Nee onder ronselen van volmachten verstaat de Kieswet het stelselmatig aanspreken of anderszins persoonlijk benaderen van kiezers om hen een onderhandse volmacht af te laten geven.

Jij hebt het over omkoping. Ander artikel.
zie ondertitel
pi_198229602
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat volmachten ronselen illegaal is weet iedereen die ook maar een piepklein beetje politiek geïnteresseerd is. Dus of Baudet is zo achterlijk als het achtereind van een varken of hij zoekt heel bewust de grens op. Voor zijn liefhebbers hoop ik het laatste...
Het zijn ook gewoon mensen. Ik was er zelf niet van op de hoogte en ik zou mijn god niet weten waarom je op de hoogte zou zijn van ieder wetje, dat is ondoenlijk.

Overigens, zoals je het zo stelt is het overduidelijk fout. Aankaarten bij bekenden dat je voor hen zou willen stemmen mochten ze behoefte hebben daaraan is toch wel anders dan langs de deuren.
Hanky Panky Shangai
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:40:54 #43
78680 Nielsch
zie signature
pi_198229608
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel een "ongelukje" is. En Baudet niet op de hoogte was dat het een oproep was tot iets illegaals.

Maar succes met bewijzen zou ik zeggen.
Ah de zogenaamd slimste politicus van NL was "even niet op de hoogte". Sure.
zie ondertitel
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:42:24 #44
78680 Nielsch
zie signature
pi_198229627
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:23 schreef Vasilevski het volgende:
Wel shady om het te verwijderen. :')

Hij roept eigenlijk op om mensen die al sympathiek tegenover FvD staan, maar niet politiek geïnteresseerd zijn, een volmacht te laten geven. Beetje dubieus en dom, als je het iets anders formuleert kan niemand je wat maken.

Zoals hij het nu zegt betreedt hij een soort grijs gebied. 'In je omgeving kijken, het regelen, organiseren', klinkt wel dubieus. Maar ga maar eens hard maken dat hij hier oproept om langs de deuren te gaan om te ronselen. Of inderdaad een voor-wat-hoort-wat te bieden.

Loopt waarschijnlijk net zo af als met DENK vorige keer, iedereen boos en vindt het oneerlijk maar ga maar eens bewijzen dat die gozer met drie extra stempassen ze niet uit vrije wil heeft meegekregen.
Langs de deuren gaan of een voor wat hoort wat te bieden zijn geen vereisten voor ronselen.
zie ondertitel
pi_198229641
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel een "ongelukje" is. En Baudet niet op de hoogte was dat het een oproep was tot iets illegaals.

Maar succes met bewijzen zou ik zeggen.
Hij heeft met opzet mensen willen aanzetten tot het ronselen van stemmen. Baudet zei letterlijk dat het verhogen van het aantal volmachtstemmen gunstig is voor FVD.

Ook als je de wet niet letterlijk kent kun je wel op je klompen aanvoelen dat dit soort mogelijkheden niet bestaan om er een voordeel uit te behalen.

Als je de procedure kent om een partij aan te melden voor de verkiezingen dan mag ook van je worden verwacht dat je de regels kent. Zoals dat overigens van elke kiezer wordt verwacht. Het niet kennen van de wet maakt overtreding ervan ook niet minder schadelijk of minder strafbaar.

Ook na het verwijderen van het fragment klinken de woorden van Baudet na. Zeker vanwege de commotie die hij ermee heeft veroorzaakt. Verontwaardiging oproepen om aandacht te trekken is een truc die ze continu toepassen daar. Ik kan dit echt niet zien als een ongelukje.
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:44:12 #46
78680 Nielsch
zie signature
pi_198229650
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het zijn ook gewoon mensen. Ik was er zelf niet van op de hoogte en ik zou mijn god niet weten waarom je op de hoogte zou zijn van ieder wetje, dat is ondoenlijk.

Overigens, zoals je het zo stelt is het overduidelijk fout. Aankaarten bij bekenden dat je voor hen zou willen stemmen mochten ze behoefte hebben daaraan is toch wel anders dan langs de deuren.

"ik kende de wet niet" is geen excuus voor de rechter.
zie ondertitel
pi_198229658
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:39 schreef freako het volgende:

[..]

Mr.dr. Baudet, gepromoveerd jurist?
Als jurist leer je het wetboek ook niet uit je hoofd.

Maar ik ken het curriculum niet van de opleiding, misschien hoort dit onderdeel er expliciet bij.
Hanky Panky Shangai
pi_198229664
Godsamme wat een pipo is het toch ook _O- :')
Twiddel
pi_198229667
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 09:39 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

De manier waarop hij om de hete brei draait bij zijn oproep, geeft al aan dat hij heel goed weet dat het niet mag.
Waar doel je dan precies op?
Hanky Panky Shangai
  zaterdag 27 februari 2021 @ 09:46:19 #50
78680 Nielsch
zie signature
pi_198229676
Fraude voor Democratie
zie ondertitel
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')