Welke partijen, welke personen, hoeveel personen hebben ze überhaupt gesproken? Dat blijkt niet uit het artikel.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:24 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Lees dat artikel. Van links tot rechts, van parlementariër tot kabinetslid heeft men grote moeite met haar gedrag en haar optreden.
Wilders is echter wel weer iemand die vindt dat de anonieme aanval op Arib een smerig stuk is. En kamerleden zich een beetje laf gedragen met de anonieme kritiek op haar. En haar kritiek zou zomaar wel eens terecht kunnen zijn.quote:Op woensdag 24 februari 2021 17:12 schreef Bocaj het volgende:
Wilders heeft wel een dingetje inzake het dubbele paspoort van Parlementsleden...
Dit schijnt in Australië ook te gelden!
Ja, dan uit je nu je breedgedragen kritiek en 17 maart is ze weg.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Omdat mensen Arib niet tegen zich willen krijgen. Ze heeft invloed in het bepalen van de agenda, en ze kan mensen afkatten en afkappen in het debat.
Welke deugers heb jij het over? In de toeslagenaffaire is de conclusie dat de rechtsstaat als geheel gefaald heeft. Daar vallen de 1e en 2e kamer dus ook onder. Wellicht juist vandaar ook de vooral anonieme kritiek op de kamervoorzitter.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:37 schreef Tengano het volgende:
Ben trouwens benieuws welke deugers er in de kamer nu achter Arib gaan staan. Nu kun je precies zien wie de farizeeers zijn die je gewoon een mes in je rug steken.
Die gedachte is niet krankzinnig. In veel bedrijven gaat het zo. Een baas is alleen, maar kan ervoor zorgen dat de angst voor hem of haar er goed in zit. Daarnaast zal Arib ook wel haar vrienden en steunpilaren hebben. Het is niet zo simpel dat de meerderheid wint.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja, dan uit je nu je breedgedragen kritiek en 17 maart is ze weg.
Het is niet dat 1 Arib het op kan nemen tegen een brede coalitie van Kamerleden met kritiek. Je ziet toch zelf wel in hoe krankzinnig de gedachte is dat de kritiek enerzijds breed gedragen is en dat mensen anderzijds allemaal bang zijn voor Arib.
Dat gaf natuurlijk wel een vals beeld wat betreft de inhoud.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:31 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat gaf geen vals beeld op de inhoud of zo, maar dan moet je daar afspraken over maken en niet door een volksvertegenwoordiger heen gaan zitten lullen.
Dat lijkt me sowieso een goed idee om af te spreken dat de filmpjes niet verknipt en door elkaar gehusseld mogen worden. Montage is een erg sterk middel en kan een situatie heel anders doen lijken.quote:quote:
Of dat Denk Turkse-Nederlanders opzette tegen kamerleden met een Turkse achtergrond omdat zij niet pro-Turks genoeg stemden.
Dat is een ander aan buitenlandse nationaliteiten en buitenlands nationalisme in Nederland gerelateerd probleem waar je tegen op moet treden op alle mogelijke manieren. Desnoods dien je een wetsvoorstel in waarmee je als kamer het auteursrecht claimt en uitzending buiten Nederland en toevoegingen verbiedt. Je moet het probleem zelf aanpakken, niet de democratische aanwinst van filmpjes uit het hart van de democratie zelf.
Een baas kun je niet wegstemmen. De vergelijking gaat dus niet op.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die gedachte is niet krankzinnig. In veel bedrijven gaat het zo. Een baas is alleen, maar kan ervoor zorgen dat de angst voor hem of haar er goed in zit. Daarnaast zal Arib ook wel haar vrienden en steunpilaren hebben. Het is niet zo simpel dat de meerderheid wint.
Arib is gewoon een kamerlid die als extra functie ook voorzitter is. Ze is niet de baas van het parlement. Dus dat echt wegstemmen is ook niet echt mogelijk. Wat wel opvallend is dat er geen motie of debat is ingediend over haar functioneren. Maar dus wel een laffe anonieme brief. Je kan merken dat er verkiezingen aankomen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Een baas kun je niet wegstemmen. De vergelijking gaat dus niet op.
Het is zelfs precies andersom: Arib kunnen ze gewoon wegstemmen, een kamerlid niet.
Vorige keer dat er een VVD-er op de voorzitter stoel ging kwaliteit van het voorzitten heel erg naar beneden, dus laten we dat maar niet doen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:51 schreef Jojoke het volgende:
Welke VVD-er wil plaats nemen op Arib's stoeltje en zit al aan haar stoelpoten te zagen?
De kritiek is niet op haar rol als kamerlid maar op haar rol als voorzitter. En als voorzitter kunnen de andere leden gewoon een andere voorzitter kiezen en dan is Arib weg als voorzitter. Probleem opgelost.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:51 schreef Megumi het volgende:
[..]
Arib is gewoon een kamerlid die als extra functie ook voorzitter is. Ze is niet de baas van het parlement. Dus dat echt wegstemmen is ook niet echt mogelijk. Wat wel opvallend is dat er geen motie of debat is ingediend over haar functioneren. Maar dus wel een laffe anonieme brief. Je kan merken dat er verkiezingen aankomen.
Als het letterlijk klopte was het geen vergelijking natuurlijk.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Een baas kun je niet wegstemmen. De vergelijking gaat dus niet op.
Het is zelfs precies andersom: Arib kunnen ze gewoon wegstemmen, een kamerlid niet.
Klopt. Maar eigenlijk binnen een open en transparante kamer zou je die kritiek via een motie of debat bespreken. Dus daarom twijfel ik aan die kritiek. En is het gewoon een laffe aanval op haar als voorzitter. Het zou zomaar kunnen dat het maar om 10 kamerleden gaat van de 150.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De kritiek is niet op haar rol als kamerlid maar op haar rol als voorzitter.
Als ik willekeurig 10 mensen in jouw omgeving spreek en ze zeggen allemaal dat jij een onaangenaam karakter hebt, dan is het zéér onwaarschijnlijk dat jij een fijne vent bent die makkelijk in de omgang is.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Welke partijen, welke personen, hoeveel personen hebben ze überhaupt gesproken? Dat blijkt niet uit het artikel.
Als ze op de 150 Kamerleden 5 mensen met kritiek hebben gevonden kun je dit nietszeggende flutartikel al schrijven.
Van Miltenburg was een regelrechte aanfluiting. Partijdig én incapabel, die op het tot partijkantoor van de VVD omgetoverde ministerie van Justititie kwam overleggen over de oplossing voor de crisis van liegende VVD-ministers en staatssecretarissen en uiteindelijk zelfs de papierversnipperaar aanzette om de VVD te dienen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:47 schreef Vasilevski het volgende:
Zat nog even terug te lezen over de periode toen Van Miltenburg ook enorm onder vuur lag: https://www.bnr.nl/nieuws(...)ligt-weer-onder-vuur
Zulke dingen zijn nooit sjiek, maar toen had je in ieder geval Voordewind die het gewoon op eigen naam uitsprak. En Buma die dat zelfs in de Kamer deed. En toen was er ook wel een hoop aan te merken.
Klopt, maar volgens mij was het niet zozeer manipulatief tov de inhoud, maar vooral dat Omtzigt er tussenuit moest in een FvD promofilmpje. Maar daar moet je regels over afspreken, niet filmpjes uit de TK om verwerpen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:43 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat gaf natuurlijk wel een vals beeld wat betreft de inhoud.
[ twitter ]
[..]
Dat lijkt me sowieso een goed idee om af te spreken dat de filmpjes niet verknipt en door elkaar gehusseld mogen worden. Montage is een erg sterk middel en kan een situatie heel anders doen lijken.
Dat komt de VVD een lakei naar voren zal schuiven die de regering geen strobreed in de weg zal leggen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:56 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Vorige keer dat er een VVD-er op de voorzitter stoel ging kwaliteit van het voorzitten heel erg naar beneden, dus laten we dat maar niet doen.
Dat is meer logisch en kritisch nadenken wat jij nu doet.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:01 schreef Tengano het volgende:
Als iemand anoniem over een ander zegt dat ie achterbaks is, dan weet je eigenlijk al hoe het zit (en wie er achterbaks is).
Volgens hetzelfde artikel van NRC was die griffier al de tweede topambtenaar die vertrok tijdens het voorzitterschap van Arib. Zoals Peter R. de Vries dat zo mooi weet te verwoorden: "Als iets één keer gebeurt, is het een incident. Als het in korte tijd twee keer plaatsvindt, is dat heel toevallig. Als het drie keer gebeurt, is er sprake van een patroon."quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Iedereen kan weleens met iemand niet door een deur. Dat zegt niks.
Als het valide kritiek was geweest had die gewoon met open vizier geuit kunnen worden.
Dat het anoniem en in het geniep gebeurt vertelt mij dat we er niet zo zwaar aan hoeven te tillen.
Lastig want of ambtenaren het goed voor hebben met de kamer? Of het moet om zwarte lak gaan of witte tippex?quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:07 schreef JohnBercow het volgende:
[..]
Volgens hetzelfde artikel van NRC was die griffier al de tweede topambtenaar die vertrok tijdens het voorzitterschap van Arib. Zoals Peter R. de Vries dat zo mooi weet te verwoorden: "Als iets één keer gebeurt, is het een incident. Als het in korte tijd twee keer plaatsvindt, is dat heel toevallig. Als het drie keer gebeurt, is er sprake van een patroon."
Neemt niet weg dat ik Arib tijdens debatten overigens prima vind functioneren.
Peter gaat zelfs tot vier. ''En als een vierde geval vrijwel identiek is, dan is dat ronduit verdacht''.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:07 schreef JohnBercow het volgende:
[..]
Volgens hetzelfde artikel van NRC was die griffier al de tweede topambtenaar die vertrok tijdens het voorzitterschap van Arib. Zoals Peter R. de Vries dat zo mooi weet te verwoorden: "Als iets één keer gebeurt, is het een incident. Als het in korte tijd twee keer plaatsvindt, is dat heel toevallig. Als het drie keer gebeurt, is er sprake van een patroon."
Neemt niet weg dat ik Arib tijdens debatten overigens prima vind functioneren.
Wat is een voorzetter? Maar vingers breken, een paard als consul benoemen en dergelijke die tijden hebben we wel gehad toch?quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:06 schreef Weltschmerz het volgende:
Dan moet je als voorzetter gewoon met die hamer De Jonge zo'n tik op de vingers geven dat ze breken.
Laat ik het anders formuleren: je vergelijkt appels met peren.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:59 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als het letterlijk klopte was het geen vergelijking natuurlijk.
Al zijn er best boardrooms en bedrijven waar de meerderheid kan stemmen of in ieder geval ervoor kan zorgen dat een baas vertrekt. Maar meestal gebeurt dat niet, en vertrekken de kritische medewerkers/leden juist.
Weet ik niet. De politiek is zelfs erger kritiek kan binnen de politiek zelfs slecht voor je aantal levensjaren zijn.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Laat ik het anders formuleren: je vergelijkt appels met peren.
Daar komt het wel op neer.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:13 schreef Twiitch het volgende:
Zonder exact te weten van welke partijen de criticasters afkomstig zijn is dit natuurlijk gewoon een inhoudsloos stukje roddelen vlak voor de verkiezingen.
Als er op zich echt iets stevig mis zou zijn met het functioneren van Arib zou dat wel al aan bod gekomen zijn via een debat en dergelijke. Dat doe je niet via een anonieme brief als kamerlid. Daar zijn debatten en moties voor.quote:
En hij heeft er de kwaliteiten niet voor.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:17 schreef JohnBercow het volgende:
Maar wie wordt de nieuwe voorzitter?
Bosma is uitgesloten want PVV en heeft de afgelopen jaren D66-minister Ollongren het leven zuur gemaakt. Dat zal hem in elk geval door die partij niet in dank worden afgenomen.
Op zich gezien recent nieuws kan je ook de vraag stellen met uitzondering dus van twee personen wie eigenlijk überhaupt kwaliteiten heeft om op het pluche blauw te zitten?quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En hij heeft er de kwaliteiten niet voor.
Makkelijke niet-inhoudelijke reactie van je.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Laat ik het anders formuleren: je vergelijkt appels met peren.
Bosma zit al wel eens voor als vervangend voorzitter. En ik vind dat hij het goed doet, scherp en inhoudelijk en soms met een beetje ironie.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En hij heeft er de kwaliteiten niet voor.
Maar binnen een meer politiek kader correct en juist als antwoord.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Makkelijke niet-inhoudelijke reactie van je.
Ik snap wel waarom de kritiek anoniem is. Als ze herkozen wordt, kan dit soort kritiek sterk in je nadeel werken. Krijgen anderen opeens voorrang als jij of jouw partij een debat wil, of word je opeens sneller afgekapt.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:26 schreef Megumi het volgende:
[..]
Maar binnen een meer politiek kader correct en juist als antwoord.
En dat niet alleen. Als je openlijk je bedenkingen uitspreekt is het een aanval en is er gelijk een gevecht.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik snap wel waarom de kritiek anoniem is. Als ze herkozen wordt, kan dit soort kritiek sterk in je nadeel werken. Krijgen anderen opeens voorrang als jij of jouw partij een debat wil, of word je opeens sneller afgekapt.
En deze conclusie trek jij uit een anonieme brief die wellicht geschreven is door maar een paar leden van de kamer. Ik zelf denk dat dit meer een onderdeel is van een politiek spel waarin het in de grond boren van je politieke tegenstander best succes kan hebben wellicht? Want er zullen kiezers zijn die denken er moet wel wat aan de hand zijn met Arib. Plus daar boven op de toch al zwakke positie van de PVDA. En dan laat ik de vierde macht er maar buiten.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik snap wel waarom de kritiek anoniem is. Als ze herkozen wordt, kan dit soort kritiek sterk in je nadeel werken. Krijgen anderen opeens voorrang als jij of jouw partij een debat wil, of word je opeens sneller afgekapt.
Het gaat om tien mensen die met haar omgaan/omgegaan zijn.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
En deze conclusie trek jij uit een anonieme brief die wellicht geschreven is door maar een paar leden van de kamer. Ik zelf denk dat dit meer een onderdeel is van een politiek spel waarin het in de grond boren van je politieke tegenstander best succes kan hebben wellicht? Want er zullen kiezers zijn die denken er moet wel wat aan de hand zijn met Arib. Plus daar boven op de toch al zwakke positie van de PVDA.
Een mens is een subjectief wezen. En kan daarom nooit echt objectief zijn.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:40 schreef Hamzoef het volgende:
Zij stelt denk ook altijd achter, terwijl ze objectief zou moeten zijn.
Of tien leugenaars? Want de brief is wellicht daarom juist wellicht anoniem.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het gaat om tien mensen die met haar omgaan/omgegaan zijn.
Begrijpelijk, maar de een slaagt daar beter in dan de ander. Als je daar niet in slaagt maakt je dat minder geschikt voor die functie. PVVer Bosma doet dit veel beter.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:42 schreef Megumi het volgende:
[..]
Een mens is een subjectief wezen. En kan daarom nooit echt objectief zijn.
Wat heb je liever =>quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:00 schreef Fugue het volgende:
Welkom in de huidige tweede kamer, waar je je collega's gewoon lekker anoniem kunt afkraken
Dat is meer een menig wellicht. Ik vindt haar functioneren niet slecht. Maar om eerlijk te zijn mag landelijk niet stemmen en als ik al naar parlementaire discussies wil kijken die ook leuk zijn wijk ik uit naar de UK. Nederlandse politiek is zaai.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Begrijpelijk, maar de een slaagt daar beter in dan de ander. Als je daar niet in slaagt maakt je dat minder geschikt voor die functie. PVVer Bosma doet dit veel beter.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |