Ik denk eerder dat die CIDI-lui daar uitermate vervelend aanwezig waren en iemand zijn zelfbeheersing verloor. Niet fraai, maar niet direct antisemitisme.quote:Op zondag 28 februari 2021 11:07 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het is een indicatie.
Joden in elkaar rossen op een partijbijeenkomst hoeft ook niet antisemitischt te zijn, maar is over het algemeen toch wel een vrij duidelijk indicatie.
En toch kiezen precies diezelfde leden binnen tien jaar twee maal voor een leider met Joodse roots.quote:De Kamerfractie van de PvdA wou de definitie wel onderschrijven, zijn echter terug geroepen door een zeer grote meerderheid van de leden. Als partijleider of politicus heb je bij een ledenpartij echt niet alles in de hand.
De PVV wordt veel te weinig aangepakt, vooral niet door rechtse media.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 17:20 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je kan de kiezers van PVV of FvD blijven wegzetten als dom volk. Is prima hoor, doet de PvdA ook al jaren en dat heeft ervoor gezorgd dat hun eigen traditionele achterban inmiddels PVV stemmers zijn geworden.
Feit is dat jij op basis van een aantal overeenkomsten doet alsof het dezelfde partijen zijn. Dat is net zo dom als alles op links op 1 grote hoop gooien omdat ze allochtonen knuffelaars zouden zijn.
Dat eerste ben ik het zeker mee eens. Maar wat zijn rechtse media? En waarom zouden die iets op moeten pakken wat al dagelijks in linkse media wordt aangestipt?quote:Op zondag 28 februari 2021 11:22 schreef skrn het volgende:
[..]
De PVV wordt veel te weinig aangepakt, vooral niet door rechtse media.
Is het de taak van een krant om politieke partijen aan te pakken? Of is het de taak van een krant om nieuws, in enige mate van objectiviteit, te brengen? Ik meen overigens wel kritische columns in de Telegraaf gelezen te hebben over FvD, voor de val.quote:Het Forum eerst ook niet trouwens, we moesten ons vooral niet aanstellen. Totdat de bom barstte. Uit eigen gelederen. Nu is kritiek op het Forum algemeen geaccepteerd en durven de Telegraaf en Elsevier ook.
Nou ja is het 'aanpakken' als je verslag doet van mogelijke verkiezingsfraude, onderzoeken van het OM, een brief waarin een lijsttrekker grof antisemitisme wordt verweten etc?quote:Op zondag 28 februari 2021 11:26 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat eerste ben ik het zeker mee eens. Maar wat zijn rechtse media? En waarom zouden die iets op moeten pakken wat al dagelijks in linkse media wordt aangestipt?
[..]
Is het de taak van een krant om politieke partijen aan te pakken? Of is het de taak van een krant om nieuws, in enige mate van objectiviteit, te brengen? Ik meen overigens wel kritische columns in de Telegraaf gelezen te hebben over FvD, voor de val.
Elsevier is een ander verhaal, dat soort bladen schrijven voor de achterban. Linkse opiniebladen en websites doen dat niet anders. Het zelfreinigend vermogen in de linkse en rechts zuil is behoorlijk klein.
Dat valt reuze mee. Ik ben qua media voornamelijk rechts georiënteerd (Elsevier lees ik al wel lange tijd niet meer) en lees zo nu en dan best wel kritische stukken over de PVV of FvD. En hoe reëel is het om dit alles te verwachten? Hetzelfde zou je immers kunnen zeggen over linkse media en kritische stukken over bijvoorbeeld GroenLinks. Dat komt ook vrij weinig voor. Is kritiek op GroenLinks vooral een rechtse aangelegenheid?quote:Op zondag 28 februari 2021 11:58 schreef skrn het volgende:
Omdat de denkbeelden van de PVV ook haaks staan, of moeten staan, van christen-democratische of liberale stromingen. Wat is daar op tegen om dat zo hardop te benoemen?
Nu is kritiek op de PVV vooral een linkse aangelegenheid geworden.
Wat is het nut van de PVV aanpakken? Er zijn geen leden, er is geen partij (feitelijk), er is alleen Wilders en die maakt zich schaars als het om de pers gaat.quote:Op zondag 28 februari 2021 11:22 schreef skrn het volgende:
[..]
De PVV wordt veel te weinig aangepakt, vooral niet door rechtse media.
Het Forum eerst ook niet trouwens, we moesten ons vooral niet aanstellen. Totdat de bom barstte. Uit eigen gelederen. Nu is kritiek op het Forum algemeen geaccepteerd en durven de Telegraaf en Elsevier ook.
Ja, dat is ook weer waar.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat is het nut van de PVV aanpakken? Er zijn geen leden, er is geen partij (feitelijk), er is alleen Wilders en die maakt zich schaars als het om de pers gaat.
Het enige wat je kan doen is potentieele stemmers wijzen op wat de PVV voorstaat maar laten we eerlijk zijn, de PVV stemmers doen dat echt wel bewust en die kiezen dus gewoon voor een racistische, haatzaaiende persoon in de vorm van Wilders. Gooi er nog wat populistisch (en onhaalbaar) gratis geld voor eckte Nederlanders tegen aan en zie daar, de PVV in 2021.quote:
De PVV is gewoon de perfecte proteststem. Weinig mensen zullen er echt achter staan voor de volle 100%, maar ze hebben het er graag voor over als tegenhanger voor alle alternatieven.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het enige wat je kan doen is potentieele stemmers wijzen op wat de PVV voorstaat maar laten we eerlijk zijn, de PVV stemmers doen dat echt wel bewust en die kiezen dus gewoon voor een racistische, haatzaaiende persoon in de vorm van Wilders. Gooi er nog wat populistisch (en onhaalbaar) gratis geld voor eckte Nederlanders tegen aan en zie daar, de PVV in 2021.
Wonderbaarlijk he dat dat dezelfde mensen die 10 of 20 jaar geleden nog PvdA stemden. En dat zelfs bij de EP verkiezingen van 2019 ook deden toen de PvdA weer de grootst werd.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het enige wat je kan doen is potentieele stemmers wijzen op wat de PVV voorstaat maar laten we eerlijk zijn, de PVV stemmers doen dat echt wel bewust en die kiezen dus gewoon voor een racistische, haatzaaiende persoon in de vorm van Wilders. Gooi er nog wat populistisch (en onhaalbaar) gratis geld voor eckte Nederlanders tegen aan en zie daar, de PVV in 2021.
dat is toch ook zoquote:Op woensdag 24 februari 2021 13:07 schreef hoechst het volgende:
Zalig plan...
Het zou heerlijk zijn als Nederland weer gewoon Nederland was.
Ook van Haga liegt wel eens. zie de filmquote:Op zondag 28 februari 2021 14:33 schreef TweedeKlum het volgende:
Dit zijn onze landgenoten plus een liegend TK-lid....
[ twitter ]
Jawel nu is het tij gekewrdquote:Op zondag 28 februari 2021 15:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
dat is toch ook zo
nooit anders geweest
Het tij keert een paar keer per dag aan de Nederlandse stranden.quote:
Is dat zo? Sommigen zullen vast vroeger op de PvdA gestemd hebben maar het meerendeel? Ik heb eigenlijk nog nooit echt data daarover gezien.quote:Op zondag 28 februari 2021 14:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Wonderbaarlijk he dat dat dezelfde mensen die 10 of 20 jaar geleden nog PvdA stemden. En dat zelfs bij de EP verkiezingen van 2019 ook deden toen de PvdA weer de grootst werd.
De PVV is vooral goed in zaken roepen maar als je naar hun stemgedrag kijkt is het toch vooral VVD en geen SPquote:Op zondag 28 februari 2021 15:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
Samen regeren wordt voor PVV / FvD nog heel ingewikkeld.
Economisch zijn er vooral nogal wat verschillend.
PVV neigt nogal richting SP en FvD meer liberaal / libertarisch.
Als je alleen naar hun verkiezingsprogramma kijkt dan zijn ze links populistisch. Wat dat betreft zijn er meer overeenkomsten met SP en GL dan met VVD en CDA.quote:Op zondag 28 februari 2021 17:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De PVV is vooral goed in zaken roepen maar als je naar hun stemgedrag kijkt is het toch vooral VVD en geen SP
Nogmaals, tussen wat de PVV zegt en hoe ze stemmen zit nogal een verschil.quote:Op zondag 28 februari 2021 18:24 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Als je alleen naar hun verkiezingsprogramma kijkt dan zijn ze links populistisch. Wat dat betreft zijn er meer overeenkomsten met SP en GL dan met VVD en CDA.
Dan kijk je alleen naar programma en wat ze roepen in de pers, niet naar inbrengen in de Tweede Kamer en naar hun stemgedrag als het er toe doet, dat is zeer rechts.quote:Op zondag 28 februari 2021 15:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
Samen regeren wordt voor PVV / FvD nog heel ingewikkeld.
Economisch zijn er vooral nogal wat verschillend.
PVV neigt nogal richting SP en FvD meer liberaal / libertarisch.
Hier valt nog wel wat voor te zeggenquote:Op zondag 28 februari 2021 16:51 schreef Lariekoek11 het volgende:
PVV en Fvd zijn gewoon racistische partijen. Je moet imo wel een zeer laag IQ hebben als je dat niet door hebt,
Beiden willen geen één asielzoeker meer opvangen in Nederland maar willen wel uitzondering voor je maken als je een blanke huidskleur hebt.
Afrikaners, die bijna niets met Nederland hebben, zijn volgens Baudet hartstikke welkom in ons land want ze hebben een blanke huidkleur.
Als er oorlog uitbreekt in Israël, zal Wilders alles er aan doen om die mensen uit dat land naar Nederland te laten brengen. Maar minderjarige Syriërs en Irakezen mogen best wel doodgaan.
PVV zit dan ook op de links rechts schaal best wel in het midden.quote:Op zondag 28 februari 2021 18:46 schreef DarkwingDuck het volgende:
Bij de stemming om loonsverhoging in de zorg bleek anders niet dat de PVV zeer rechts is.
Het vervelende aan die moties zit hem vaak in het staartje. Partijen willen er een hoofdonderwerp in plaatsen, maar in het staartje ook nog punten scoren.
Nee hoor... extreemrechts. Men wil bepaalde etnische bevolkingsgroepen discrimineren, hen de godsdienstvrijheden afpakken.... deden de nazi's ook .quote:Op zondag 28 februari 2021 20:17 schreef babylon het volgende:
[..]
PVV zit dan ook op de links rechts schaal best wel in het midden.
Het kieskompas ziet dat heel anders. Sowieso zie ik het uit geen van de kieshulpjes als extreemrechts uit de bus rollen. Waarom zo'n frame?quote:
De PVV lijkt pal achter sociale verworvenheden te staan , maar het is wel heel specifiek op eigen achterban gericht: het gaat vooral om pensioenen, AOW, lage energiekosten, en alles wat met de zorg te maken heeft.quote:Op zondag 28 februari 2021 20:17 schreef babylon het volgende:
[..]
PVV zit dan ook op de links rechts schaal best wel in het midden.
Waarom wil je die asociale instelling van de PVV verbergen?quote:Op zondag 28 februari 2021 20:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het kieskompas ziet dat heel anders. Sowieso zie ik het uit geen van de kieshulpjes als extreemrechts uit de bus rollen. Waarom zo'n frame?
Behalve dat je een heleboel dingen verzint die FvD en PVV zouden willen, zoals gebruikelijk bij hun tegenstanders: Hoezo gaat dat om huidskleur dan? Afrikaners zouden hier geen leraren voor hun kinderen met een 3e generatie taalachterstand tot onderduikens toe bedreigen.quote:Op zondag 28 februari 2021 16:51 schreef Lariekoek11 het volgende:
PVV en Fvd zijn gewoon racistische partijen. Je moet imo wel een zeer laag IQ hebben als je dat niet door hebt,
Beiden willen geen één asielzoeker meer opvangen in Nederland maar willen wel uitzondering voor je maken als je een blanke huidskleur hebt.
Afrikaners, die bijna niets met Nederland hebben, zijn volgens Baudet hartstikke welkom in ons land want ze hebben een blanke huidkleur.
Als er oorlog uitbreekt in Israël, zal Wilders alles er aan doen om die mensen uit dat land naar Nederland te laten brengen. Maar minderjarige Syriërs en Irakezen mogen best wel doodgaan.
Ik wil en hoef niets te verbergen. Het is mijn partij niet. Ik hecht echter wel een beetje waarde aan nuance. Waarom een partijen wegzetten als extreemrechts terwijl die dat niet is? Slechts op bepaalde punten, maar weer op andere behoorlijk links. Dat geven de kieswijzers en stemwijzers ook weer.quote:Op zondag 28 februari 2021 20:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Waarom wil je die asociale instelling van de PVV verbergen?
De combinatie van etnische haat , religieuze intolerantie en nationalisme is welbekend uit de geschiedenis.
Heb je het economische programma van de SP al eens doorgelezen? Verschilt niet zo gek veel met PvdA.quote:Op zondag 28 februari 2021 21:24 schreef skrn het volgende:
De PVV is wel een extreme partij natuurlijk. Of radicaal. Om de islam als zodanig te verbieden, want daar komt het wel op neer.
De PVV is niet de enige extreme, de SGP ook wat mij betreft, en de SP en de PvdD op economisch en ecologisch gebied.
Vond het wel grappig, een buurman van me gaat PVV stemmen maar bleef herhalen dat hij Wilders een vreselijke vent vond. (buurman heeft nota bene een Marokkaanse vrouw).quote:Op zondag 28 februari 2021 13:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat is het nut van de PVV aanpakken? Er zijn geen leden, er is geen partij (feitelijk), er is alleen Wilders en die maakt zich schaars als het om de pers gaat.
Met zulke simpele mensen valt gewoon geen zinnig gesprek te voeren.quote:Op maandag 1 maart 2021 09:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Vond het wel grappig, een buurman van me gaat PVV stemmen maar bleef herhalen dat hij Wilders een vreselijke vent vond. (buurman heeft nota bene een Marokkaanse vrouw).
Na een lange cirkelredenatie kwam het erop uit dat hij vond dat Nederlanders niets te zeggen meer hebben, omdat hij een tijd terug geen nieuwe scootmobiel kreeg, maar een Surinaamse vrouw verderop in de straat wel (op dezelfde dag). Dus hij denkt dat ze haar hebben voorgetrokken vanwege haar slavernij verleden. tsja...
Die stemwijzers kijken naar het programma, de PVV kijkt bij stemmen en inbrengen in de Tweede Kamer niet naar hun programma, dat is het verschil. Het programma van de PVV is vrij links om stemmen te trekken (ze weten ook wel dat alleen het armere deel van de Nederlanders op ze stemt), maar dat linkse deel van het programma negeren ze zodra ze in de kamer zitten. Dat ziet en zegt iedereen die de debatten daadwerkelijk volgt. Ik snap niet waarom jij dat steeds blijft ontkennen.quote:Op zondag 28 februari 2021 21:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik wil en hoef niets te verbergen. Het is mijn partij niet. Ik hecht echter wel een beetje waarde aan nuance. Waarom een partijen wegzetten als extreemrechts terwijl die dat niet is? Slechts op bepaalde punten, maar weer op andere behoorlijk links. Dat geven de kieswijzers en stemwijzers ook weer.
Selectief shoppen. Ik heb geen flauw idee waarom je niet inhoudelijk bent ingegaan op de stemming voor meer loon voor zorgmedewerkers. Feit wat niet bevalt?quote:Op maandag 1 maart 2021 09:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die stemwijzers kijken naar het programma, de PVV kijkt bij stemmen en inbrengen in de Tweede Kamer niet naar hun programma, dat is het verschil. Het programma van de PVV is vrij links om stemmen te trekken (ze weten ook wel dat alleen het armere deel van de Nederlanders op ze stemt), maar dat linkse deel van het programma negeren ze zodra ze in de kamer zitten. Dat ziet en zegt iedereen die de debatten daadwerkelijk volgt. Ik snap niet waarom jij dat steeds blijft ontkennen.
Neem het dan aan van de Trouw: https://www.trouw.nl/nieu(...)ard-rechts~bdb6de73/
Of de Correspondent: https://decorrespondent.n(...)73481344192-92be8b24
Het klopt dat ze op zorg wel linkser zijn, die wil ik je geven. Daar heeft Agema duidelijk de vrije hand. Agema is ook duidelijk de meest linkse persoon in die kamerfractie.quote:Op maandag 1 maart 2021 09:50 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Selectief shoppen. Ik heb geen flauw idee waarom je niet inhoudelijk bent ingegaan op de stemming voor meer loon voor zorgmedewerkers. Feit wat niet bevalt?
Ja hallo zegquote:Op zondag 28 februari 2021 20:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee hoor... extreemrechts. Men wil bepaalde etnische bevolkingsgroepen discrimineren, hen de godsdienstvrijheden afpakken.... deden de nazi's ook .
Als je dat uitsluitend koppelt aan 1 religie is het wel discriminerend.quote:Op maandag 1 maart 2021 12:04 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ja hallo zeg
Als tegen vrouwenonderdrukking en zelfmoordterroristen zijn je al extreem rechts maakt ben ik zelfs extreem rechts en met mij nog een paar miljoen mensen in Nederland
Beide partijen staan een radicale transformatie van de Nederlandse samenleving en bezitsverhoudingen voor, door de overheid veroorzaakt, en zijn daarom ook niet behoudend-conservatief te noemen. Dat is niet meer dan een frame, welke ook al 40 jaar lang wordt ingezet door reactionaire Republikeinen.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:33 schreef Vasilevski het volgende:
Welke partijen hebben überhaupt 'idealen'? PvdD? SGP? Denk dat je snel klaar bent dan.
PVV en FvD zijn conservatieve partijen (met een aantal inhoudelijke verschillen onderling, maar dat is een ander verhaal). Conservatisme is eigenlijk duurzaamheid, maar dan op de maatschappij toegepast. Niet meer bevolkingsgroei dan de maatschappij aankan. Niet meer migratie dan de maatschappij aankan. Niet meer import van totaal verschillende culturen dan de maatschappij aankan. Geen beleid dat gestoeld is op utopische vergezichten of revolutionaire drang.
Weet niet wat voor antwoord TS verder verwachtte maar er lijkt me bij hem sprake van een stelselmatig zwart-witdenken, symboliek letterlijk nemen, een star, gesloten, niet-flexibel wereldbeeld en een onvermogen tot inleving in de behoeften van anderen.
Het gaat niet alleen om immigratie. Ook Nederlandse ingezetenen die hier geboren zijn worden gestigmatiseerd. Als hun (groot)-ouders uit Marokko kwamen, of bv Antillianen, of de moslims als groep worden gestigmatiseerd.quote:Op maandag 1 maart 2021 13:33 schreef Vasilevski het volgende:
Welke partijen hebben überhaupt 'idealen'? PvdD? SGP? Denk dat je snel klaar bent dan.
PVV en FvD zijn conservatieve partijen (met een aantal inhoudelijke verschillen onderling, maar dat is een ander verhaal). Conservatisme is eigenlijk duurzaamheid, maar dan op de maatschappij toegepast. Niet meer bevolkingsgroei dan de maatschappij aankan. Niet meer migratie dan de maatschappij aankan. Niet meer import van totaal verschillende culturen dan de maatschappij aankan. Geen beleid dat gestoeld is op utopische vergezichten of revolutionaire drang.
Weet niet wat voor antwoord TS verder verwachtte maar er lijkt me bij hem sprake van een stelselmatig zwart-witdenken, symboliek letterlijk nemen, een star, gesloten, niet-flexibel wereldbeeld en een onvermogen tot inleving in de behoeften van anderen.
Kan je voor de volledigheid al de door jou aangedragen punten eens koppelen aan het partij en verkiezingsprogramma van de PVV of aan uitspraken van de partijleider?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 09:25 schreef VoMy het volgende:
- Buitenlanders het land uit.
- Kritiek hebben op links.
- Kritiek hebben op de regering (want links).
- Buitenlanders die kritiek hebben op Nederland -> deporteren.
- Heel hard per uur rijden op de snelweg.
- Homo's terug de kast in.
- Vrouwen achter het aanrecht, met de benen dicht, behalve als je gedronken hebt, dan moet die slet niet zo stijf doen en vraagt ze erom.
- Vrijheid van meningsuiting geldt alleen voor gelijkgestemden en de rest moet de bak in of, als ze buitenlands zijn, het land uit.
Hier zijn de hoofdpunten wel mee gevangen.
En natuurlijk eindeloos zeiken over de "media" en het onderwijs.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 09:25 schreef VoMy het volgende:
- Buitenlanders het land uit.
- Kritiek hebben op links.
- Kritiek hebben op de regering (want links).
- Buitenlanders die kritiek hebben op Nederland -> deporteren.
- Heel hard per uur rijden op de snelweg.
- Homo's terug de kast in.
- Vrouwen achter het aanrecht, met de benen dicht, behalve als je gedronken hebt, dan moet die slet niet zo stijf doen en vraagt ze erom.
- Vrijheid van meningsuiting geldt alleen voor gelijkgestemden en de rest moet de bak in of, als ze buitenlands zijn, het land uit.
Hier zijn de hoofdpunten wel mee gevangen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |