POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Inheemsen cultuur: wegquote:Op vrijdag 26 februari 2021 13:50 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Die uitspraken zijn niet tegenstrijdig aan elkaar, integendeel.
Cultuur migranten: beschermen
Niet tegenstrijdig?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Niemand die beweert dat de Nederlandse cultuur dient te verdwijnen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 14:02 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Inheemsen cultuur: weg
Cultuur migranten: beschermen
Niet tegenstrijdig?
Niet aan de orde.quote:
[..]
Inheemsen cultuur: weg
Cultuur migranten: beschermen
Niet tegenstrijdig?
Het wordt niet openlijk gezegd nee, maar je kan ‘op je klompen aanvoelen’ dat dat wel gebeurd bij permanente import van exoten.quote:
[..]
Niemand die beweert dat de Nederlandse cultuur dient te verdwijnen.
Het zijn beide clubs die in essentie draaien om een afkeer ten opzichte van ‘buitenlanders’ en de ‘elite’. Waarbij de ene iets meer focus heeft op Marokkanen en de andere wat opener ouderwets racistisch zijn. Maar de haat ten opzichte van de linkse media, het linkse onderwijs, de EU, D66, klimaatwetenschappers etc. is zeer vergelijkbaar.quote:
[..]
Ik constateer een groot verschil. Jij geeft aan dat de partijen hetzelfde zijn. Aangezien je weer niet bereid bent om je uitspraken te onderbouwen zal ik maar even aantonen dat er wel degelijk een groot verschil zit tussen deze twee partijen.
Aan de hand van her kieskompas deze keer.
Allereerst nemen ze al een hele andere positie in op de de kaart waarom de schalen links rechts en progresief conservatief worden gehanteerd. Beide conservatief, maar de PVV links van de middenlijn en FvD ver rechts van de middenlijn.
PVV wil meer woningen bouwen ook als het ten koste gaat van groen, FvD staat daar neutraal in.
Belastingtarief voor hoogste inkomens moet omhoog aldus de PVV, FvD is het daar helemaal niet mee eens.
Loon van PO leerkrachten moet gelijkgetrokken worden. PVV helemaal mee eens, FvD meet oneens.
Competitie tussen zorgaanbieders verbeterd de kwaliteit. FvD neutraal, PVV niet mee eens.
Meer geld naar armoedebestrijding, ook als de belastingen daarvoor omhoog moeten. PVV is het daar mee eens, FvD is het daarmee oneens.
Sociale huurwoningen prioriteit. PVV is het ermee eens, FvD helemaal niet.
Scholen mogen geen leerlingen meer weigeren op basis van geloof. PVV is het daarmee eens, FvD is het daarmee oneens.
Afschaffen eigen risico zorg. PVV helemaal mee eens, FvD niet mee eens.
Wietteelt moet legaal worden. FvD mee eens, PVV niet mee eens.
En zo zijn er nog wel wat meer, maar kleinere, verschillen.
Wat zijn jouw inhoudelijke argumenten waarom deze 2 partijen niet verschillend zouden zijn?
De verschillen zitten in wat gepruttel rondom Corona en de uil van Minerva.
Hoort minachting voor de Nederlandse taal ook bij dat verdwijnen van de Nederlandse cultuur?quote:
[..]
Het wordt niet openlijk gezegd nee, maar je kan ‘op je klompen aanvoelen’ dat dat wel gebeurd bij permanente import van exoten.
Want zwarte piet?quote:
[..]
Het wordt niet openlijk gezegd nee, maar je kan ‘op je klompen aanvoelen’ dat dat wel gebeurd bij permanente import van exoten.
Je hebt mijn bijdrage dus niet gelezen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 16:53 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het zijn beide clubs die in essentie draaien om een afkeer ten opzichte van ‘buitenlanders’ en de ‘elite’. Waarbij de ene iets meer focus heeft op Marokkanen en de andere wat opener ouderwets racistisch zijn. Maar de haat ten opzichte van de linkse media, het linkse onderwijs, de EU, D66, klimaatwetenschappers etc. is zeer vergelijkbaar.
De verschillen zitten in wat gepruttel rondom Corona en de uil van Minerva.
Het zijn twee verschillende partijen, met op bepaalde punten overlapping. Een overlapping maakt het echter nog geen zelfde partij of van hetzelfde laken een pak. Je klinkt nou precies zoals een PVV aanhanger die alle partijen op links op 1 grote hoop gooit.
Ik heb je stukje wel gelezen, daaruit bleek ook dat je in mijn bijdrage na één zin was gestopt met lezen, daarom de herhaling... Dit zijn de grote onderwerpen waar beide partijen zich op profileren. De rest van hun punten heeft eigenlijk weinig of geen praktische waarde.quote:
[..]
Je hebt mijn bijdrage dus niet gelezen.
Het zijn twee verschillende partijen, met op bepaalde punten overlapping. Een overlapping maakt het echter nog geen zelfde partij of van hetzelfde laken een pak. Je klinkt nou precies zoals een PVV aanhanger die alle partijen op links op 1 grote hoop gooit.
Je gaat voor een deze clubs als je een hekel hebt aan buitenlanders of de elite. Welke je dan kiest hangt toch vooral af van of het baasje je aanspreekt?
Wat gaat er verdwijnen dan? Geen stroopwafels meer of zo?quote:
[..]
Het wordt niet openlijk gezegd nee, maar je kan ‘op je klompen aanvoelen’ dat dat wel gebeurd bij permanente import van exoten.
Een land en de bijbehorende cultuur is niet een statisch iets maar een proces.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Het zijn allebei populistische partijen die migranten duiden als het grote probleem, wetenschap ontkennen en een vies woord vinden, geen oplossingen aandragen (maar goed dat is inherent aan het populisme), opwarming van de aarde ontkennen en zich afzetten tegen 'de elite'.quote:
[..]
Je hebt mijn bijdrage dus niet gelezen.
Het zijn twee verschillende partijen, met op bepaalde punten overlapping. Een overlapping maakt het echter nog geen zelfde partij of van hetzelfde laken een pak. Je klinkt nou precies zoals een PVV aanhanger die alle partijen op links op 1 grote hoop gooit.
Alleen op cultureel gebied is FvD een stuk conservatiever. Op sociaal-economisch gebied vallen beide partijen toch grotendeels in hetzelfde straatje als de VVD.
Echt veel verschillen zijn er niet.
Je kan de kiezers van PVV of FvD blijven wegzetten als dom volk. Is prima hoor, doet de PvdA ook al jaren en dat heeft ervoor gezorgd dat hun eigen traditionele achterban inmiddels PVV stemmers zijn geworden.quote:
[..]
Ik heb je stukje wel gelezen, daaruit bleek ook dat je in mijn bijdrage na één zin was gestopt met lezen, daarom de herhaling... Dit zijn de grote onderwerpen waar beide partijen zich op profileren. De rest van hun punten heeft eigenlijk weinig of geen praktische waarde.
Je gaat voor een deze clubs als je een hekel hebt aan buitenlanders of de elite. Welke je dan kiest hangt toch vooral af van of het baasje je aanspreekt?
Feit is dat jij op basis van een aantal overeenkomsten doet alsof het dezelfde partijen zijn. Dat is net zo dom als alles op links op 1 grote hoop gooien omdat ze allochtonen knuffelaars zouden zijn.
verder redelijk eens. Alleen PVV wil dan ook weer beetje a la Amerika: Nederlandse vlag op scholen. Ja doeg.quote:
Uit de EU, geen massa-immigratie, stoppen met die klimaatgekte.
Het is allemaal niet zo moeilijk te doorgronden hoor.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Sorry maar blijkbaar weiger je te lezen wat ik schrijf. Jammer maar helaas wel een tikje voorspelbaar.quote:
[..]
Je kan de kiezers van PVV of FvD blijven wegzetten als dom volk. Is prima hoor, doet de PvdA ook al jaren en dat heeft ervoor gezorgd dat hun eigen traditionele achterban inmiddels PVV stemmers zijn geworden.
Feit is dat jij op basis van een aantal overeenkomsten doet alsof het dezelfde partijen zijn. Dat is net zo dom als alles op links op 1 grote hoop gooien omdat ze allochtonen knuffelaars zouden zijn.
Dit klopt natuurlijk niet.quote:
[..]
Ik heb je stukje wel gelezen, daaruit bleek ook dat je in mijn bijdrage na één zin was gestopt met lezen, daarom de herhaling... Dit zijn de grote onderwerpen waar beide partijen zich op profileren. De rest van hun punten heeft eigenlijk weinig of geen praktische waarde.
Je gaat voor een deze clubs als je een hekel hebt aan buitenlanders of de elite. Welke je dan kiest hangt toch vooral af van of het baasje je aanspreekt?
Bij de FvD denk ik vooral omdat men een bepaalde set van culturele normen en waarden wil beschermen. En mede daarom moet bijvoorbeeld ook de migratie worden beperkt vinden zij. Maar dit wil niet zeggen dat je een hekel hebt aan buitenlanders. Want als je zo redeneert zou je dus ook moeten stellen dat als je geen hekel aan buitenlanders hebt, je per definitie vóór migratie moet zijn. Zo creëer je een heel raar binair denkbeeld dat niet eens klopt.quote:
[..]
Waarom kiezen mensen dan wel voor dit soort clubs volgens jou?
Bij de PVV is de focus voornamelijk gericht op migranten uit Islamtische landen, daar lijkt een soort van fobie voor te zijn. De PVV kun je vanuit dat perspectief gerust een Islamofobe partij noemen. Maar ook dit wil niet zeggen dat men in het algemeen een hekel heeft een buitenlanders.
Antisemitisme en racisme. Laagopgeleide mensen die vallen voor populistisch gelul waar ze zelf eigenlijk uiteindelijk niks aan hebben, maar “hij zegt waar het op staat”.
Volgens de PVV kwamen zelfs de files door buitenlanders maar ze hebben geen hekel aan buitenlanders.quote:
[..]
Bij de FvD denk ik vooral omdat men een bepaalde set van culturele normen en waarden wil beschermen. En mede daarom moet bijvoorbeeld ook de migratie worden beperkt vinden zij. Maar dit wil niet zeggen dat je een hekel hebt aan buitenlanders. Want als je zo redeneert zou je dus ook moeten stellen dat als je geen hekel aan buitenlanders hebt, je per definitie vóór migratie moet zijn. Zo creëer je een heel raar binair denkbeeld dat niet eens klopt.
Bij de PVV is de focus voornamelijk gericht op migranten uit Islamtische landen, daar lijkt een soort van fobie voor te zijn. De PVV kun je vanuit dat perspectief gerust een Islamofobe partij noemen. Maar ook dit wil niet zeggen dat men in het algemeen een hekel heeft een buitenlanders.
Goed verhaal.
Een beetje dus wat we bij de PvdA en SP ook zien?quote:
Antisemitisme en racisme. Laagopgeleide mensen die vallen voor populistisch gelul waar ze zelf eigenlijk uiteindelijk niks aan hebben, maar “hij zegt waar het op staat”.
Populisme?quote:
[..]
Een beetje dus wat we bij de PvdA en SP ook zien?
Dan ken je de PvdA en SP niet. Daar zitten integere mensen met wél goede plannen. Die zitten overigens ook bij het CDA en CU, om maar wat te noemen.quote:
[..]
Een beetje dus wat we bij de PvdA en SP ook zien?
Ongetwijfeld zitten die er. Maar je kan moeilijk beweren dat het EU en immigratie standpunt van de SP heel erg anders is dan dat van de PVV. En bij de PvdA viert antisemitisme hoogtij.quote:
[..]
Dan ken je de PvdA en SP niet. Daar zitten integere mensen met wél goede plannen. Die zitten overigens ook bij het CDA en CU, om maar wat te noemen.
En dat er ook mensen zitten met goede plannen ontken ik niet. Die zitten overal wel in meer of mindere mate.
Dat ze dezelfde standpunten hebben wil nog niet zeggen dat het een populistische partij is.quote:
[..]
Ongetwijfeld zitten die er. Maar je kan moeilijk beweren dat het EU en immigratie standpunt van de SP heel erg anders is dan dat van de PVV. En bij de PvdA viert antisemitisme hoogtij.
En dat er ook mensen zitten met goede plannen ontken ik niet. Die zitten overal wel in meer of mindere mate.
Wat een rare logica.
Alleen als het van iemand komt met een niet-blanke huidskleur.quote:
[..]
Hoort minachting voor de Nederlandse taal ook bij dat verdwijnen van de Nederlandse cultuur?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Uh-oh!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
k had het ook niet over populisme. Ik reageerde op antisemitisme en racisme.quote:
[..]
Dat ze dezelfde standpunten hebben wil nog niet zeggen dat het een populistische partij is.
Wat een rare logica.
Ik denk eigenlijk niet dat huidskleur hier een rol speelt.quote:
[..]
Alleen als het van iemand komt met een niet-blanke huidskleur.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2021 20:02:57 ]
Hier kan ik me niet in vinden.quote:
Allemaal rechten die ze voor zichzelf vanzelfsprekend vinden
2.
Ik laat dit plaatje nogmaals zien.
We zien Geert die een slagboom omlaag houdt. Het is wat mij betreft zo duidelijk als wat.
Alleen Geert-liefhebbers vinden "dit letterlijk nemen" "negatief framen van Geert". Want dit zou betekenen dat 80% van de landbouwproducten moeten worden opgegeten door ons eigen volk, de Nederlanders.
Alleen nog maar DAF-tractoren, terwijl bij de boerenprotesten we allemaal Deutz-en zagen, en Massey Fergusonnen, John Deeres, New Hollands (komt niet uit Holland) en andere buitenlandse merken.
Geen soja meer voor ons veevoer.
En ook geen Pfizer vaccins, Astra Zenica Vaccins. Alleen maar Jansen-vaccins.
De Geert-fans roepen:
Ja, maar dat "grenzen dicht" moet je niet letterlijk nemen maar "in de context" plaatsen. Hij bedoelt "grenzen dicht" voor moslims.
Waarom staat er dat dan niet?
Over een jaar kan het betekenen "Grenzen dicht voor....." weet ik veel wie. 85 Jaar geleden zaten de grenzen dicht voor de Duitsers genaamd Cohen, Blumberg en Rosenthal en de familie Frank.
"Grenzen dicht" voor wie dan en hoe dan?
Vragen ... vragen....
En we zien een windmolen. Maar de PVV is vaak tegen windmolens. Ja, maar..... De PVV bedoelt de windmolens gebouwd na 1 januari 1950. Waarom staat er dat dan niet?
Waar staat dat zwart op wit?
Straks kan de PVV dus ook gewoon zeggen dat een windmolen uit 31 december 1949 ook niet mag.
Want waar staat die datum van 1 januari 1950 dan zwart op wit. Waar staat die grens dan? Kortom de PVV is helemaal niet duidelijk en spreekt zichzelf telkens tegen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik ben geen fan van Wilders. Maar dit plaatje staat natuurlijk bol van de symboliek. Er is geen reden om het letterlijk te interpreteren voor alle zaken die de grens over gaan.
Nou, da's dan mooi. Wat bedoelt Geert dan wél. Dan kun je toch achteraf alle beslissingen wel goedpraten. Je weet dan totaal niet waar de PVV voor staat. En dat is in de praktijk ook duidelijk. Eerst voor lockdown, en daarna net zo goed tegen een 1,5 meter maatschappij.quote:
Ik ben geen fan van Wilders. Maar dit plaatje staat natuurlijk bol van de symboliek. Er is geen reden om het letterlijk te interpreteren voor alle zaken die de grens over gaan.
Zolang je maar "boe" kunt roepen tegen de actuele beslissingen.
Laatst was Esther Ouwehand op TV (PvdD) en zei dat Geert ooit had meegestemd vóór afschaffing van bio-industrie. Samen met PvdD. Maar als de boeren in Den Haag staan te demonstreren klimt Geert op een trekker om de boeren op te hemelen van hoe fantastisch ze wel niet zijn.
Dus waar staat de PVV dan voor als je de concrete boodschap op een affiche (met vette hoofdletters) niet letterlijk moet nemen?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat is hier in dit topic al meerdere keren langs gekomen. Lees maar gewoon terug.quote:
[..]
Nou, da's dan mooi. Wat bedoelt Geert dan wél.
Laf om zo de vragen van ons Twentse paard te ontwijken.quote:
[..]
Dat is hier in dit topic al meerdere keren langs gekomen. Lees maar gewoon terug.
Het paard vraagt naar de bekende weg en negeert reacties
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De PvdA. Is dat niet die partij waar Cohen van was? En Asscher? Die allebei niet konden opklimmen of publieke functies konden bekleden door dat vreselijke antisemitisme binnen de PvdA?quote:
[..]
Ongetwijfeld zitten die er. Maar je kan moeilijk beweren dat het EU en immigratie standpunt van de SP heel erg anders is dan dat van de PVV. En bij de PvdA viert antisemitisme hoogtij.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Die partij ja. Sluit gerust je ogen voor het antisemitisme in deze partij door deze feiten te benadrukken. Het verdwijnt er echter niet door.quote:
[..]
De PvdA. Is dat niet die partij waar Cohen van was? En Asscher? Die allebei niet konden opklimmen of publieke functies konden bekleden door dat vreselijke antisemitisme binnen de PvdA?
Welke feiten?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Blijkbaar toont juist de lange traditie van een Joodse mensen in de PvdA aan dat ze antisemitisch zijn of iets dergelijks. Beetje een onnavolgbaar verhaal wel...quote:
Op
Welk antisemitisme dan precies?quote:
[..]
Die partij ja. Sluit gerust je ogen voor het antisemitisme in deze partij door deze feiten te benadrukken. Het verdwijnt er echter niet door.
Mijn oog viel hier pas op in 2018 toen joodse jongeren tijdens een PvdA bijeenkomst klappen kregen:quote:
https://jonet.nl/cidi-jeugd-krijgt-klappen-bij-pvda/
Maar recentelijk het verwerpen van de IHRA-definitie van antisemitisme:
https://jonet.nl/pvda-congres-doet-ihra-definitie-in-de-ban/
Tja kritiek op het beleid van Israel wegwuiven met antisemitisme daar trapt toch hopelijk niemand meer in.quote:
[..]
Mijn oog viel hier pas op in 2018 toen joodse jongeren tijdens een PvdA bijeenkomst klappen kregen:
https://jonet.nl/cidi-jeugd-krijgt-klappen-bij-pvda/
Maar recentelijk het verwerpen van de IHRA-definitie van antisemitisme:
https://jonet.nl/pvda-congres-doet-ihra-definitie-in-de-ban/
Maar als de PvdA zo'n poel van antisemitisme is. Waarom zijn prominente leden met een Joodse achtergrond zoals Lodewijk Asscher, Job Cohen en Ed van Thijn dan niet al lang weg?
In zo'n veralgemenisering van de IHRA-definitie trapt niemand meer nee.quote:
[..]
Tja kritiek op het beleid van Israel wegwuiven met antisemitisme daar trapt toch hopelijk niemand meer in.
Zelfhaat.quote:Maar als de PvdA zo'n poel van antisemitisme is. Waarom zijn prominente leden met een Joodse achtergrond zoals Lodewijk Asscher, Job Cohen en Ed van Thijn dan niet al lang weg?
Dat zit simpelweg in die definitie verstopt. Die truuk heeft natuurlijk een baard.quote:
[..]
In zo'n veralgemenisering van de IHRA-definitie trapt niemand meer nee.
Ja joh, die mannen zullen zichzelf wel haten na een succesvolle carriere in een partij die ze eigenlijk haat.quote:Zelfhaat.
Geld maakt al snel gelukkig.quote:
[..]
Dat zit simpelweg in die definitie verstopt. Die truuk heeft natuurlijk een baard.
[..]
Ja joh, die mannen zullen zichzelf wel haten na een succesvolle carriere in een partij die ze eigenlijk haat.
Maar waarom verwacht je argumenten als je zelf ook geen enkel inhoudelijk argument levert?
Mij wat te vergezocht hoor dit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nou ik geef als argument dat je niet antisemitisch hoeft te zijn om die IHRA-definitie niet te onderschrijven.quote:
[..]
Geld maakt al snel gelukkig.
Maar waarom verwacht je argumenten als je zelf ook geen enkel inhoudelijk argument levert?
En als argument dat het niet echt realistisch is dat een partij waar antisemitisme welig tiert, een aanzienlijk aantal zeer belangrijke politici voortbrengt die een Joodse achtergrond hebben.
Het is een compleet zot betoog inderdaadquote:
[..]
Nou ik geef als argument dat je niet antisemitisch hoeft te zijn om die IHRA-definitie niet te onderschrijven.
En als argument dat het niet echt realistisch is dat een partij waar antisemitisme welig tiert, een aanzienlijk aantal zeer belangrijke politici voortbrengt die een Joodse achtergrond hebben.
Het is een indicatie.quote:
[..]
Nou ik geef als argument dat je niet antisemitisch hoeft te zijn om die IHRA-definitie niet te onderschrijven.
Joden in elkaar rossen op een partijbijeenkomst hoeft ook niet antisemitischt te zijn, maar is over het algemeen toch wel een vrij duidelijk indicatie.
De Kamerfractie van de PvdA wou de definitie wel onderschrijven, zijn echter terug geroepen door een zeer grote meerderheid van de leden. Als partijleider of politicus heb je bij een ledenpartij echt niet alles in de hand.quote:En als argument dat het niet echt realistisch is dat een partij waar antisemitisme welig tiert, een aanzienlijk aantal zeer belangrijke politici voortbrengt die een Joodse achtergrond hebben.
Ik heb vanuit de partij nog nooit kritiek op Soros gehoord, wat toch echt de maatstaf is van antisemitisme.quote:
[..]
Die partij ja. Sluit gerust je ogen voor het antisemitisme in deze partij door deze feiten te benadrukken. Het verdwijnt er echter niet door.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
