COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Volgens CNN, FOX, NYT, NYP:
In Californië waren de meest strenge maatregelen denkbaar, inclusief een 'stay at home order', scholen, bars, restaurants en retail werden gesloten, en zelfs buitenactiviteiten waren verboden. Tevens waren mondkapjes verplicht, ook buiten.
In Florida weigerde gouverneur Ron deSantis dit pertinent, en liet in exact dezelfde maanden als de zware maatregelen in Californië alles open: scholen, bars, musea, theaters, restaurants, winkels, sportscholen, stranden, en er waren evenmin restricties voor het aantal mensen bij de samenkomsten binnen en buiten (voor beelden zie de links) Ook werden mondkapjes niet verplicht in Florida, en zag en zie je er terrassen vol mensen zonder mondkapjes.
Beide staten hadden eind november 10.000 besmettingen per dag, Florida met een hogere bevolkingsdichtheid, Californië met twee keer zoveel inwoners.
Drie maanden later is het resultaat hetzelfde, in beide staten zijn de curves op exact dezelfde wijze én op hetzelfde moment afgebogen, en ligt het lage aantal besmettingen gelijk, het is zelfs zo dat Florida het zonder restricties iets beter heeft gedaan:
Verschillende bronnen:
CNN:
https://edition.cnn.com/v(...)d-lockdowns-work.cnn
Video:
https://www.fox35orlando.com/video/901215
https://nypost.com/2021/0(...)ifferent-approaches/
https://www.foxnews.com/p(...)different-approaches
https://www.dailymail.co.(...)er-open-Florida.html
Lockdown Californië:
https://www.nytimes.com/2(...)y-at-home-order.html
Mondmaskers Californië:
https://www.nbclosangeles(...)wear-a-mask/2464258/
Overzicht alle staten en huidige restricties:
https://www.nytimes.com/i(...)map-coronavirus.html
Scholen Florida:
https://www.tampabay.com/(...)n-reopening-schools/
De scherpe neerwaartse trend is overigens in alle staten van de VS hetzelfde, ongeacht of er lockdowns waren of halve maatregelen of geen maatregelen, zie ook:
https://www.nytimes.com/i(...)map-coronavirus.html
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 24-02-2021 05:43:47 ]
In Californië waren de meest strenge maatregelen denkbaar, inclusief een 'stay at home order', scholen, bars, restaurants en retail werden gesloten, en zelfs buitenactiviteiten waren verboden. Tevens waren mondkapjes verplicht, ook buiten.
In Florida weigerde gouverneur Ron deSantis dit pertinent, en liet in exact dezelfde maanden als de zware maatregelen in Californië alles open: scholen, bars, musea, theaters, restaurants, winkels, sportscholen, stranden, en er waren evenmin restricties voor het aantal mensen bij de samenkomsten binnen en buiten (voor beelden zie de links) Ook werden mondkapjes niet verplicht in Florida, en zag en zie je er terrassen vol mensen zonder mondkapjes.
Beide staten hadden eind november 10.000 besmettingen per dag, Florida met een hogere bevolkingsdichtheid, Californië met twee keer zoveel inwoners.
Drie maanden later is het resultaat hetzelfde, in beide staten zijn de curves op exact dezelfde wijze én op hetzelfde moment afgebogen, en ligt het lage aantal besmettingen gelijk, het is zelfs zo dat Florida het zonder restricties iets beter heeft gedaan:
Verschillende bronnen:
CNN:
https://edition.cnn.com/v(...)d-lockdowns-work.cnn
Video:
https://www.fox35orlando.com/video/901215
https://nypost.com/2021/0(...)ifferent-approaches/
https://www.foxnews.com/p(...)different-approaches
https://www.dailymail.co.(...)er-open-Florida.html
Lockdown Californië:
https://www.nytimes.com/2(...)y-at-home-order.html
Mondmaskers Californië:
https://www.nbclosangeles(...)wear-a-mask/2464258/
Overzicht alle staten en huidige restricties:
https://www.nytimes.com/i(...)map-coronavirus.html
Scholen Florida:
https://www.tampabay.com/(...)n-reopening-schools/
De scherpe neerwaartse trend is overigens in alle staten van de VS hetzelfde, ongeacht of er lockdowns waren of halve maatregelen of geen maatregelen, zie ook:
https://www.nytimes.com/i(...)map-coronavirus.html
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 24-02-2021 05:43:47 ]
Zouden de 20% mensen met een vaccin en ~8% mensen waarvan bekend is (dus wellicht wel ~16% omdat lang niet iedereen zich laat testen)dat ze al besmet zijn geweest toch een rem zijn?
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Interessant dit.
Straks wordt nog bewezen dat al die lockdowns voor lul zijn geweest... eerst zien hoe dit zich ontwikkeld
Straks wordt nog bewezen dat al die lockdowns voor lul zijn geweest... eerst zien hoe dit zich ontwikkeld
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En om het zuiver te houden, hoe zijn de sterftecijfers of anders de oversterfte? 
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Californie 1262 doden/mln inwonersquote:Op woensdag 24 februari 2021 08:54 schreef OProg het volgende:
En om het zuiver te houden, hoe zijn de sterftecijfers of anders de oversterfte?
Florida 1407 doden/mln inwoners
Zoveel scheelt dat dus niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat lijkt me niet helemaal. Ook in Florida is sprake van maatregelen. Het zal ook zijn hoe mensen zich er onderling aan houden. Dat gebeurt wereldwijd maar mondjesmaat omdat mensen van nature te sociaal zijn om geen contact te hebben.quote:Op woensdag 24 februari 2021 08:53 schreef Red_85 het volgende:
Interessant dit.
Straks wordt nog bewezen dat al die lockdowns voor lul zijn geweest... eerst zien hoe dit zich ontwikkeld
Dit vindt Mouthaantje niet leuk.
In Florida vaccineren ze ook als eerste de ouderen en kwetsbaren. Maar omdat de gouverneur een Republikein is, is dat ook ineens een probleem:
In Florida vaccineren ze ook als eerste de ouderen en kwetsbaren. Maar omdat de gouverneur een Republikein is, is dat ook ineens een probleem:
Maatregelen als tijdelijk afstand houden enzo is allemaal prima he. Daar gaat het mij niet om. Eerder om de nutteloze schade die de economie toe is gedaan, welke een nog grotere sociale schade gaat opleveren.quote:
[..]
Dat lijkt me niet helemaal. Ook in Florida is sprake van maatregelen. Het zal ook zijn hoe mensen zich er onderling aan houden. Dat gebeurt wereldwijd maar mondjesmaat omdat mensen van nature te sociaal zijn om geen contact te hebben.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat een gelul ook weerquote:
Dit vindt Mouthaantje niet leuk.
In Florida vaccineren ze ook als eerste de ouderen en kwetsbaren. Maar omdat de gouverneur een Republikein is, is dat ook ineens een probleem:
[ twitter ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ben ik met je eens. De modellen zijn duidelijk maar stukje bij beetje worden die steeds meer in twijfel getrokken, zeker na overschatting van de Britse variant. De zorgen vond ik op moment van publicatie wel terecht dus ik had dezelfde conclusies getrokken als kabinet.quote:
[..]
Maatregelen als tijdelijk afstand houden enzo is allemaal prima he. Daar gaat het mij niet om. Eerder om de nutteloze schade die de economie toe is gedaan, welke een nog grotere sociale schade gaat opleveren.
De modellen naar aanleiding van de nieuwe versoepelingen in Nederland liegen er ook niet om. Laten we hopen op goed nieuws de komende weken en dat ze er naast zitten.
Crosspost uit een ander topic zojuist. Over modellen gesproken:quote:
[..]
Ben ik met je eens. De modellen zijn duidelijk maar stukje bij beetje worden die steeds meer in twijfel getrokken, zeker na overschatting van de Britse variant. De zorgen vond ik op moment van publicatie wel terecht dus ik had dezelfde conclusies getrokken als kabinet.
De modellen naar aanleiding van de nieuwe versoepelingen in Nederland liegen er ook niet om. Laten we hopen op goed nieuws de komende weken en dat ze er naast zitten.
Goed weer komt er aan.quote:
van Dissel: "Op basis van het model kan je zien dat onze aannames in het model kloppen, voorspellingen hebben een onzekerheid van 300%". (...)
De besmettelijkheid is in de praktijk veeeel minder
In GB zien ze ook de gevallen dalen.
Weet je? Ik maak me niet zo'n zorgen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Amerikaanse media proberen niet eens meer om ook maar een klein beetje objectief te blijven.quote:
Dit vindt Mouthaantje niet leuk.
In Florida vaccineren ze ook als eerste de ouderen en kwetsbaren. Maar omdat de gouverneur een Republikein is, is dat ook ineens een probleem:
Is op zich wel interessant, maar om iets zinnigs te kunnen zeggen moeten er wel iets meer gebieden vergeleken worden.
Mocht er echt gefocust worden op deze twee etnische groepen, dan is de kritiek daarop natuurlijk volledig terecht. Dat ouderen toevallig republikeins stemmen is een tweede.quote:
Dit vindt Mouthaantje niet leuk.
In Florida vaccineren ze ook als eerste de ouderen en kwetsbaren. Maar omdat de gouverneur een Republikein is, is dat ook ineens een probleem:
[ twitter ]
Dat geloof ik niet. Het zou wel interessante inzichten geven in welke maatregelen beter helpen in welke situatie.quote:
Interessant dit.
Straks wordt nog bewezen dat al die lockdowns voor lul zijn geweest... eerst zien hoe dit zich ontwikkeld
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
https://edition.cnn.com/v(...)d-lockdowns-work.cnn
In de eerste bron van CNN wordt in het filmpje al aangegeven door Dr. Suart Ray dat je niet simpelweg staten met elkaar kan vergelijken. Op sommige plaatsen in staten zelf, die onder de dezelfde lockdown vallen, zie je namelijk al grote verschillen.
Bovendien gaan lockdowns om timing, de lockdown in maart in Californië was erg succesvol. De lockdown in december kwam op het moment dat het aantal besmettingen al erg hoog was, vandaar dat die lockdown niet erg effectief was wat betreft het beschermen van de kwetsbaren.
Maar goed. TS maakt liever deze kop ''CNN: zware restricties vs alles open, resultaat hetzelfde''. Dan dat hij kijkt naar wat er daadwerkelijk gezegd wordt.
In de eerste bron van CNN wordt in het filmpje al aangegeven door Dr. Suart Ray dat je niet simpelweg staten met elkaar kan vergelijken. Op sommige plaatsen in staten zelf, die onder de dezelfde lockdown vallen, zie je namelijk al grote verschillen.
Bovendien gaan lockdowns om timing, de lockdown in maart in Californië was erg succesvol. De lockdown in december kwam op het moment dat het aantal besmettingen al erg hoog was, vandaar dat die lockdown niet erg effectief was wat betreft het beschermen van de kwetsbaren.
Maar goed. TS maakt liever deze kop ''CNN: zware restricties vs alles open, resultaat hetzelfde''. Dan dat hij kijkt naar wat er daadwerkelijk gezegd wordt.
Je kunt dat ook gewoon wel doen, niet simpelweg maar alles in ogenschouw nemende, bronnen genoeg in de OP.quote:
In de eerste bron van CNN wordt in het filmpje al aangegeven door Dr. Suart Ray dat je niet simpelweg staten met elkaar kan vergelijken.
10.000 besmettingen op 40 miljoen inwoners is niet extreem. Vergelijkbaar met 4500 per dag in Nederland.quote:De lockdown in december kwam op het moment dat het aantal besmettingen al erg hoog was, vandaar dat die lockdown niet erg effectief was wat betreft het beschermen van de kwetsbaren.
Geef eens aan waarom een lockdown dan volgens jou niet werkt, sterker nog dat daar waar evenveel besmettingen zijn (Florida), met slechts 21 miljoen inwoners, geen lockdown is, werkelijk alles gewoon open is, waar er relatief meer ouderen wonen, er minder slachtoffers vallen en de boel minder uit de hand loopt. BVD
Jij maakt een topictitel waarin je doet als alsof CNN vindt dat zware restricties tegenover alles open hetzelfde resultaat geven. Terwijl in dat filmpje van CNN die conclusie juist niet getrokken wordt.quote:Op woensdag 24 februari 2021 13:43 schreef Za het volgende:
[..]
Je kunt dat ook gewoon wel doen, niet simpelweg maar alles in ogenschouw nemende, bronnen genoeg in de OP.
In het eerste filmpje wordt gesteld dat de eerste lockdown erg effectief was in Californië. Maar dat de tweede lockdown te laat kwam, waardoor die er niet in geslaagd is om erg effectief te zijn.quote:10.000 besmettingen op 40 miljoen inwoners is niet extreem. Vergelijkbaar met 4500 per dag in Nederland.
Geef eens aan waarom een lockdown dan volgens jou niet werkt, sterker nog dat daar waar evenveel besmettingen zijn (Florida), met slechts 21 miljoen inwoners, geen lockdown is, werkelijk alles gewoon open is, waar er relatief meer ouderen wonen, er minder slachtoffers vallen en de boel minder uit de hand loopt. BVD
Als je de grafieken (uit jouw openingspost) dan met elkaar vergelijkt, zie je dat ook. De eerste piek was in Californië kleiner dan in Florida. Hier zie je dus dat een tijdige lockdown werkt. De laatste pieken zaten ongeveer op hetzelfde niveau. De lockdown in Californië heeft niet goed geholpen, maar die kwam dan ook op het moment dat er al heel veel besmettingen waren.
De toptictitel 'tijdige lockdownmaatregelen werken', was meer op zijn plaats geweest dan ''CNN: zware restricties vs alles open, resultaat hetzelfde''. Maar goed, dat past niet in jouw straatje, jij gelooft niet in lockdowns.
Beter was geweest 'tijdelijke lockdownmaatregelen werken maar één keer'.quote:
[..]
De toptictitel 'tijdige lockdownmaatregelen werken', was meer op zijn plaats geweest dan ''CNN: zware restricties vs alles open, resultaat hetzelfde''. Maar goed, dat past niet in jouw straatje, jij gelooft niet in lockdowns.
Hoezo?quote:
[..]
Beter was geweest 'tijdelijke lockdownmaatregelen werken maar één keer'.
Het blijkt uit de data. Bekijk je eigen grafieken eensquote:
[..]
Nee, er wordt nergens gesteld dat het maar één keer werkt.
Dat iets één keer gebeurt, geeft niet aan dat het de norm is.quote:
[..]
Het blijkt uit de data. Bekijk je eigen grafieken eens
Correct, maar als elke volgende lockdown consequent minder effectief is dan de eerste heb je een patroon.quote:
[..]
Dat iets één keer gebeurt, geeft niet aan dat het de norm is.
|
|
