WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Huis verkopen, terug verhuren aan de eigenaar #Familiekwestie
72.000 euro uitlenen voor 20.000 korting op een woning lijkt mij niet zo'n geweldige investering.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 19:02 schreef Sebbeszweet het volgende:
Oom laat er geen gras over groeien, het lijkt alsof hij dit scenario al jaren van te voren heeft ingezet. Eerst flink schulden laten maken zodat hij later voor een lage prijs de woning kan overnemen.
Het geeft wel een onderhandelingspositie. Hij zit er al voor 72K in ( kijk eens wat ik allemaal heb gedaan voor mama), ondertussen elk jaar een paar duizend rente vangen, niet slecht. Beetje jammer dat het om zijn moeder gaatquote:
[..]
72.000 euro uitlenen voor 20.000 korting op een woning lijkt mij niet zo'n geweldige investering.
Hallo
Die 72k, mits goed beschreven, krijgt hij sowieso als onderdeel van het vereffenen van de erffenis. Dat geld is niet verdampt, daarmee heeft hij slechts een deel van zijn eigen erfenis ingeleverd, de rest gaat worden betaald door de overige erfgenamen. Pas als oom meer uitleent dan Oma aan onderpand heeft gaat Oom het schip in.quote:
[..]
72.000 euro uitlenen voor 20.000 korting op een woning lijkt mij niet zo'n geweldige investering.
Stel er zijn 10 kinderen, die allemaal 30k zouden krijgen (elk 10% van 300k huis). Dan is dat nu eerst 300k - 72k aan oom, en dan nog eens 22.8k voor die oom want hij blijft erfgenaam, en 22.8k voor elk v/d andere 10 kinderen (en krijgt dus elk kind ruim 7k minder).
En geheid, mocht oma overlijden, dat oom gaat voor de woning. Want hij heeft hem al voor zowat 1/4e in bezit dmv die schuld van 72k.
Echt, dit is werk voor een goede notaris, en dan niet die ene die dat rare bij leven erfenisplan heeft gedaan of samen met de oom andere zaken heeft geregeld.
Dum de dum
Ik heb alleen pagina 1 gelezen maar ik vind ts nogal vooringenomen tov zijn oom. 1200 huur voor een 300k woning is een normale prijs. Als je het hier niet mee eens bent dan verdelen jullie de 1200 toch en betaalt iedereen een beetje mee (incl jouw oom) om die 1200 te betalen. Zal geen haan naar kraaien.
Ik vind de zinnen "oma leegplukken leegzuigen etc" nogal sneu.
Deel de 1200 op over de kinderen en ieder kind betaalt een deal vd 1200 klaar.
En trouwens in OP stel je 6 procent verplicht vd waarde maar vervolgens is die 1200*12 niet gelijk aan 6 procent
Ik vind de zinnen "oma leegplukken leegzuigen etc" nogal sneu.
Deel de 1200 op over de kinderen en ieder kind betaalt een deal vd 1200 klaar.
En trouwens in OP stel je 6 procent verplicht vd waarde maar vervolgens is die 1200*12 niet gelijk aan 6 procent
Deze manquote:
[..]
Dit is waar bij ons de schoen wringt. Puur zakelijk en juridisch gezien zal het kloppen. Daar ben ik van overtuigd. Maar moet je willen dat je bij leven iedere euro uit je moeder wringt. Ik denk daar moreel anders over.
Hij maakt per definitie winst bij deze deal. Hij houdt er een huis aan over. Zonder hypotheek, waar hij over enkele jaren 1500 euro per maand geld van ontvangt. Kan het een beetje minder voor je moeder?
Puur zakelijk gezien zou ik deze discussie niet gestart zijn. Want de personen die vooraf weten dat ze 1500 euro huur moeten gaan betalen kiezen daar zelf voor. Op de manier zoals het hier gaat zijn er andere opties.
Maar ik heb gisteren enkele andere opties aangegeven die in ieder geval ervoor zorgen dat oma minder per maand betaald.
Verdeel de lasten dan onder de kinderen. Ff eerlijk, je komt zelf echt over als een akelige vent
Als er zoveel geld zit in de familie.. verdeel dit probleem dan
Oom lijkt me juist de enige in de familie met een beetje verstand van financiën.
Volkomen logisch toch dat hij niet jaren aan mogelijk rendement op zijn vermogen gaat opgeven als de rest van de familie dat niet doet?
Dat hij met zijn hoger vermogen meer winst gaat maken is helaas voor ts hoe de wereld werkt. Geld maakt geld.
Volkomen logisch toch dat hij niet jaren aan mogelijk rendement op zijn vermogen gaat opgeven als de rest van de familie dat niet doet?
Dat hij met zijn hoger vermogen meer winst gaat maken is helaas voor ts hoe de wereld werkt. Geld maakt geld.
Jammer dat hij oma met zijn oneindige verstand van geld niet even heeft bijgebracht om de tering naar de nering te zetten in plaats van met een almaar oplopende schuld op te zadelen. Dit is geen hulp. Oma gaf structureel te veel uit.quote:
Oom lijkt me juist de enige in de familie met een beetje verstand van financiën.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Inderdaad wat een deskundig advies om een schuld te laten oplopen tot 79K a 6% rente. Is 4740 euro per jaar, bijna 4 maanden AOW.quote:
[..]
Jammer dat hij oma met zijn oneindige verstand van geld niet even heeft bijgebracht om de tering naar de nering te zetten in plaats van met een almaar oplopende schuld op te zadelen. Dit is geen hulp. Oma gaf structureel te veel uit.
Hallo
Niks mis mee, als dat alles in samenspraak gaat.quote:
[..]
Inderdaad wat een deskundig advies om een schuld te laten oplopen tot 79K a 6% rente. Is 4740 euro per jaar, bijna 4 maanden AOW.
Minder erfbelasting etc.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Minder erfbelasting gaat ervanuit dat er een erfenis is om te schenken ... die is er niet (meer).quote:
[..]
Niks mis mee, als dat alles in samenspraak gaat.
Minder erfbelasting etc.
Oma eet nu haar huis op, en Oom is de erfenis van de overige kinderen aan het inpikken.
Dum de dum
Als de winsten die gemaakt worden op huis verhuur onredelijk zijn heb je gelijk.quote:
[..]
Minder erfbelasting gaat ervanuit dat er een erfenis is om te schenken ... die is er niet (meer).
Oma eet nu haar huis op, en Oom is de erfenis van de overige kinderen aan het inpikken.
En je kan dat al van mening zijn als je huren al heel snel te duur vindt.
Beter lijkt mij dat er gewoon een opeet hypotheek op het pand komt en dat de schenkingen stoppen boven het niveau dat ze niet meer rond komt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oma eet haar erfenis zelf op, en gelijk heeft ze. Als die andere kinderen vinden dat Oom er te veel aan over houdt dan moeten ze zelf maar met een beter aanbod voor Oma komen.quote:
Oma eet nu haar huis op, en Oom is de erfenis van de overige kinderen aan het inpikken.
Oom heeft ws gewoon wat meer financiele armslag en helpt oma al een aantal jaren met het opeten van het huis.
Want, iedereen die zegt dat oma op te grote voet leeft heeft wel of geen gelijk, afhankelijk van het perspectief. Nu geeft oma veel uit en eet haar huis al op. Elk verhaal dat oma minder moet uitgeven omdat ze het geld niet heeft gaat ervan uit dat het huis moet "blijven". En dat is 300k aan erfenis, maar ook aan geld wat oma niet heeft uitgegeven.
En ja, die 72K had oom ook anders kunnen investeren en met ook wel een rendement van 5%, dus dat is niet raar. En oma loopt nu versneld leeg door die rente. Dus dat overkopen is niet eens zo slecht gedacht. Want het zorgt ervoor dat je oma minder snel leegloopt (geen rente meer) maar wel huur (maar weer geen risico's voor het huis) en het verlaagt een aantal risico's voor je oom.
Dus - goede notaris zoeken, goed uitrekenen hoe het zit en er een eerlijke transactie van maken.
Je oma wil, zolang ze nog kan, genieten van al het geld dat nu gespaard is in het huis. En ipv van een opeet-hypotheek met een bank kan het via je oom. Daar is niet veel mis mee. Over de nummers kan je twisten (rente, huur, koopprijs) maar het is niet zo dat het allemaal echt niet klopt.
Want, iedereen die zegt dat oma op te grote voet leeft heeft wel of geen gelijk, afhankelijk van het perspectief. Nu geeft oma veel uit en eet haar huis al op. Elk verhaal dat oma minder moet uitgeven omdat ze het geld niet heeft gaat ervan uit dat het huis moet "blijven". En dat is 300k aan erfenis, maar ook aan geld wat oma niet heeft uitgegeven.
En ja, die 72K had oom ook anders kunnen investeren en met ook wel een rendement van 5%, dus dat is niet raar. En oma loopt nu versneld leeg door die rente. Dus dat overkopen is niet eens zo slecht gedacht. Want het zorgt ervoor dat je oma minder snel leegloopt (geen rente meer) maar wel huur (maar weer geen risico's voor het huis) en het verlaagt een aantal risico's voor je oom.
Dus - goede notaris zoeken, goed uitrekenen hoe het zit en er een eerlijke transactie van maken.
Je oma wil, zolang ze nog kan, genieten van al het geld dat nu gespaard is in het huis. En ipv van een opeet-hypotheek met een bank kan het via je oom. Daar is niet veel mis mee. Over de nummers kan je twisten (rente, huur, koopprijs) maar het is niet zo dat het allemaal echt niet klopt.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
Zeker. Vraag is of dat bewust gaat en of oma überhaupt beseft dat als ze zo door gaat, afhankelijk van het aantal erfgenamen, de verdeling wellicht scheef gaat.quote:
[..]
Niks mis mee, als dat alles in samenspraak gaat.
Minder erfbelasting etc.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Even voor de goede orde: aan een verzilverhypotheek zitten geen leeftijdsgrenzen. Tenminste, ik kan er niks van vinden en voormijn ouders gold het een jaar of twee geleden niet (maar die zijn wel wat jonger nog). Dit hele ding is juist in het leven geroepen voor dit soort situaties. Je oma kan als ze wil een verzilverhypotheek op haar huis namen tegen een megalage rente, de 72k schuld afbetalen en de rest van haar leven prima leven van wat er overblijft als ze bijvoorbeeld -maar- 50% op zou nemen.
Van hypotheek-rentetarieven.nl:
Van hypotheek-rentetarieven.nl:
Persoonlijk valt het mij op dat jullie alles zelf en onderling proberen te regelen zonder al te veel advies van buitenaf (door professionals dus). Dat is een recept voor ontevredenheid...quote:2. Overwaarde opnemen voor senioren (verzilver- of opeethypotheek)
Zoals hierboven aangegeven kan de hypotheek verhogen op latere leeftijd lastig zijn. Juist bij deze groep bestaat de behoefte om de overwaarde te verzilveren, bijvoorbeeld voor een aanvulling op het pensioen of voor aanpassingen om langer thuis te kunnen blijven wonen.
Een verzilverhypotheek of opeethypotheek bieden hiervoor een oplossing. Deze hypotheekproducten worden namelijk niet getoetst op het pensioeninkomen. Steeds meer geldverstrekkers bieden de mogelijkheid om de overwaarde op latere leeftijd te verzilveren. We noemen de huidige verzilverproducten plus enkele kenmerken:
Florius Verzilver Hypotheek: vanaf 60 jaar. Opgenomen bedrag ineens, per maand of allebei. Hypotheekrente wordt opgeteld bij de hypotheekschuld.
ABN AMRO Overwaarde Hypotheek: vanaf de AOW-leeftijd. Hypotheekrente opgeteld bij hypotheekschuld. Af te sluiten naast de bestaande hypotheek, eerste hypotheek dient wel bij de ABN AMRO te loppen.
Stekkie van Vivat en Reaal: vanaf 60 jaar. Tot 50% van de marktwaarde van de woning lenen als extra maandelijks inkomen. Hypotheekrente opgeteld bij hypotheekschuld.
Lees meer over de verzilver hypotheek of bereken vrijblijvend uw mogelijkheden.
3. De verzilverlening van Svn
Met de Verzilverlening van Stimuleringsfonds Volkshuisvesting Nederland (SVn), biedt de overheid een soortgelijk product als bovenstaande verzilverhypotheek. Het belangrijkste verschil is dat de opgenomen overwaarde moet worden gebruikt voor een investering in ‘comfortabel en veilig wonen’. Daar staan een aantal interessante voorwaarden tegenover:
Geen toetsing op inkomen
Beschikbaar vanaf 10 jaar voor de AOW-leeftijd
Lenen tot maximaal 80% van de woningwaarde
want? 5% is geen zaakelijke vergoeding?quote:
[..]
Minder erfbelasting gaat ervanuit dat er een erfenis is om te schenken ... die is er niet (meer).
Oma eet nu haar huis op, en Oom is de erfenis van de overige kinderen aan het inpikken.
In plaats van dat Oma lekker of op d'r anus zit met een afbetaald huis en 1200e om elke maand uit te geven,of de toko verkoopt en het geld weggeeft of opfeest, is er een constructie bedacht waardoor er een schuld onstaat bij 1 v/d erfgenamen die de overige erfgenamen benadeeld. En als ik het zo lees, is die constructie niet door oma bedacht.quote:
[..]
want? 5% is geen zaakelijke vergoeding?
Oma is 15 jaar geleden begonnen met het weggeven van vermoge van 2k/per jaar, aan erfgenamen en niet erfgenamen. Dus er is een testament? Maar nu, die poet is op. Blijkbaar is dat notarieel vastgelegd? Ik gok dat er ook nog een opa was, en dat eea ook nog eens onder vruchtgebruik en langstlevende voorwaarden zit. Ergo, veel te complex om er hier ook maar meer zinnigs over te zeggen dan al gezegd.
Die oom speelt echt heel mooi weer met zijn centen ja ...
maar ja enige wat oma moet doen is langs de notaris om de boel op een rijtje te zetten. En als ze geen 2k/pj meer kan schenken die regeling stoppen. Haar leven, haar erfenis. Dat kan gewoon. Dan vechten de kids het maar uit als ze dood is ^^
Dum de dum
Oma heeft een schuld opgebouwd bij die oom. Daar is die oom dus vooralsnog niks beter van geworden.quote:
[..]
In plaats van dat Oma lekker of op d'r anus zit met een afbetaald huis en 1200e om elke maand uit te geven,of de toko verkoopt en het geld weggeeft of opfeest, is er een constructie bedacht waardoor er een schuld onstaat bij 1 v/d erfgenamen die de overige erfgenamen benadeeld. En als ik het zo lees, is die constructie niet door oma bedacht.
Oma is 15 jaar geleden begonnen met het weggeven van vermoge van 2k/per jaar, aan erfgenamen en niet erfgenamen. Dus er is een testament? Maar nu, die poet is op. Blijkbaar is dat notarieel vastgelegd? Ik gok dat er ook nog een opa was, en dat eea ook nog eens onder vruchtgebruik en langstlevende voorwaarden zit. Ergo, veel te complex om er hier ook maar meer zinnigs over te zeggen dan al gezegd.
Die oom speelt echt heel mooi weer met zijn centen ja ...
Je spreekt nu van een schuld die de overige erfgenamen benadeelt. Ja, in de zin van dat er minder te erven valt als oma overlijdt. Maar oma leeft er nu goed van. En dat recht heeft ze.
The love you take is equal to the love you make.
Waarom oma niet naar een (onafhankelijk)financieel adviseur sturen? Word echt onpasselijk van dit verhaal. Laat die vrouw gewoon de laatste jaar van haar leven genieten en zoveel mogelijk geld opmaken.
Welke schuld? Hij koopt de flat? Zij huurt de flat? Waar is de schuld? Heb ik iets gemist?quote:
[..]
In plaats van dat Oma lekker of op d'r anus zit met een afbetaald huis en 1200e om elke maand uit te geven,of de toko verkoopt en het geld weggeeft of opfeest, is er een constructie bedacht waardoor er een schuld onstaat bij 1 v/d erfgenamen die de overige erfgenamen benadeeld. En als ik het zo lees, is die constructie niet door oma bedacht.
Oma is 15 jaar geleden begonnen met het weggeven van vermoge van 2k/per jaar, aan erfgenamen en niet erfgenamen. Dus er is een testament? Maar nu, die poet is op. Blijkbaar is dat notarieel vastgelegd? Ik gok dat er ook nog een opa was, en dat eea ook nog eens onder vruchtgebruik en langstlevende voorwaarden zit. Ergo, veel te complex om er hier ook maar meer zinnigs over te zeggen dan al gezegd.
Die oom speelt echt heel mooi weer met zijn centen ja ...
Ah ik zie het al. Oke dus ze krijgt straks 280k op haar rekening. Daarmee kan ze die oom afbetalen ineens. Wat er over blijft kan ze besteden aan huur en levensonderhoud. Iedereen happy.
[ Bericht 5% gewijzigd door SOG op 24-02-2021 17:21:40 ]
Dat heeft ze al 7 jaar gedaanquote:
Waarom oma niet naar een (onafhankelijk)financieel adviseur sturen? Word echt onpasselijk van dit verhaal. Laat die vrouw gewoon de laatste jaar van haar leven genieten en zoveel mogelijk geld opmaken.
gokken en zuipen denk ik.
Facts don't care about your feelings
Iets met belasting, vermogen en schulden, verhuur en geen cent hoeven te betalen aan de belastingdienst.quote:
[..]
- Die verplicht huur ga ik ook even bekijken. Schijnbaar moet hij iets bij de belasting opgeven omdat het niet zijn hoofdwoning is en hij het dus per definitie verhuurd. Daarover moet hij belasting betalen. Zoiets. Maar hier ga ik verder induiken.
- Die overdrachtsbelasting wordt nu betaald als gift maar hij wilde dan uiteindelijk akkoord gaan dat de overige kinderen hetzelfde bedrag kregen.
- Ja, dat terug schenken had mijn vader al voorgesteld maar dat was schijnbaar onbespreekbaar. Als je toch 1200 huur vraag op papier en oma maakt dat over en hij maakt er weer 1000 euro terug over dan is het probleem opgelost. Nee hij wil meer meer meer.
- Die 2000 euro weet ik ook nog niet het fijne van. Maar alle kinderen en kleinkinderen krijgen jaarlijks een bedrag overgemaakt (2000 euro opgeteld) dat bedrag betaald oma als "rente" die betaald moet worden over de belasting van een erfenis of zoiets. Nogmaals ik weet niet hoe dit zit.
Die oom van jou moeten ze opsluiten.
+1quote:
[..]
Sowieso uit gaan/azen van de erfenis vind ik nogal kansloos
Walgelijk
Voor de rest geen nuttige bijdrage aan dit/deze topic
No one can make you feel inferior without your consent - Eleanor Roosevelt
Ik had ook zo'n schenking op papier van m'n oma. Bedrag gaat dan daadwerkelijk over bij overlijden maar belasting verlangt dat daar wel rente over uitgekeerd wordt. Zodra m'n oma dat op m'n rekening had bijgeschreven pinde ik dat (-vrh) en gaf het contant terug.quote:
Beste is dat iedereen die rente ontvangt dit jaarlijks weer terugschenkt aan oma.
Uiteindelijk krijgen ze de erfenis al, dus beetje onzin dat ze rente dan ook willen houden.
Vond het zelf ook wat onzin idd, rente was/is ook best hoog in vergelijking met de spaarrente.
Ik zie dat 'graaiende' van je oom trouwens niet echt. Probleem is dat de oma gewoon ¤1000 per maand meer uitgaf dan dat er binnenkwam, dan is het niet vreemd dat de liquide reserves eens opgaan. Je oom heeft dat vervolgens opgepakt tot ¤72k, maar dat houdt ook eens op. Daarna moet je de niet-liquide reserves (huis) liquide maken.
Dus tenzij er gesjoemeld is met die 72k, of dat een mogelijke huurprijs totaal niet reëel is (kijk wat gelijkwaardige huizen doen qua huur?).
Dus tenzij er gesjoemeld is met die 72k, of dat een mogelijke huurprijs totaal niet reëel is (kijk wat gelijkwaardige huizen doen qua huur?).
|
|
Huis verkopen, terug verhuren aan de eigenaar #Familiekwestie
