!!!quote:Nadine (36) (achternaam bekend bij de redactie) begon in april 2020 met ASR Vitality. Aanvankelijk omdat het gratis werd aangeboden bij haar verzekering. Ze is secretaresse en zit door de lockdown veel thuis, daardoor had ze de behoefte om meer te bewegen.
"Ik ben een echte couch potato. Ik dacht niet dat dit mij zou helpen, maar ik ben er toch betere keuzes door gaan maken." Om het eerste doel te behalen, moest ze elke dag 10.000 stappen zetten. "Dat lukte en na een maand had ik al twintig euro aan cadeautegoed verdiend."
Nadine combineert wandelen met in huis dansen, springen en lopen. "Hoe stom dan ook: geld helpt. Met alleen een smartwatch en het bijhouden van je activiteit, krijg je geen beloning. Ik heb mijzelf nu een groter doel gesteld: als ik al mijn punten haal, mag ik van dat geld na een jaar een nieuwe keukenmachine kopen."
Je kan er vergif op innemen dat met het huidige systeem je straks niet alleen bij de zwarte lijst verzekaar terecht komt als je jouw auto 3x hebt kortgereden. Nee dan kom je erop, omdat je niet vaak stilstaat voordat je een rotonde oprijdt.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:42 schreef Sapstengel het volgende:
Ja leuk als een soort big brother je verzekerden in de gaten gaan houden. Eerst is het een beloning, straks is het een verplichting. Flikker op man, ik betaal al genoeg aan jullie.
Precies, verzekeraars moeten ook gewoon winst maken en als iedereen lekker kalm aan rijdt moet iedereen "beloond" worden dus gaat de premie alsnog omhoog... _!quote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:42 schreef Sapstengel het volgende:
Ja leuk als een soort big brother je verzekerden in de gaten gaan houden. Eerst is het een beloning, straks is het een verplichting. Flikker op man, ik betaal al genoeg aan jullie.
Houdt zo'n kantoorslaaf het nog lang uit...quote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:48 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik probeer elke week een blote vuistgevecht over 12 ronden met een zorgverzekaarsmanager te doen maar meestal haal ik maar 2 rondjes.
Ja want die zijn zo gezond.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:40 schreef AchJa het volgende:
Wie van de Fokkers gaat of wil hier aan meedoen?
Nou ja, dat vinden ze van zichzelf over het algemeen wel met al dat: "Waarom moet ik betalen voor een dikzak, roker, te snel rijder, alcoholist" etc. etc. geklaag hier.quote:
Dat zie jij, dat zie ik, dat zien hopelijk heel veel mensen. Behalve Nadine (36)... Die wordt blij gemaakt met een cadeaubon van 20 piek en aan het eind van het jaar kan ze een keukenmachine kopen... _!quote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:57 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het zou allemaal prima zijn, als het zou gaan om een vrijwillige verzekering. Maar aangezien het een verplichte verzekering betreft, is het NIET prima.
Ziet men niet de glijdende schaal?
1. Verplichte verzekering
2. Verplicht gedrag
3. ... vul maar in ...
Dit idd. In het voorland de VS is het al zo ver dat het moeilijk een betaalbare verzekering te verkrijgen zonder monitoring.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:42 schreef Sapstengel het volgende:
Ja leuk als een soort big brother je verzekerden in de gaten gaan houden. Eerst is het een beloning, straks is het een verplichting. Flikker op man, ik betaal al genoeg aan jullie.
quote:Op zaterdag 20 februari 2021 21:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
He verrek, ik dacht op een of andere manier dat dit een scjvb-topic zou zijn.
Bij ASR Vitality is deelname vrijwillig, de eerste vier maanden heb ik het gratis bij m'n Ditzo zorgverzekering. Daarna kost het ¤4 per maand. Ik doe er nu twee maanden aan mee en het heeft me 2 cadeaubonnen van ¤20 opgeleverd.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:57 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het zou allemaal prima zijn, als het zou gaan om een vrijwillige verzekering. Maar aangezien het een verplichte verzekering betreft, is het NIET prima.
Ziet men niet de glijdende schaal?
1. Verplichte verzekering
2. Verplicht gedrag
3. ... vul maar in ...
En dat geld gaat de verzekeraar ongetwijfeld elders weer ophalen, zeker wanneer de kosten hoog op gaan lopen voor ze. Gratis geld bestaat niet.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 22:53 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Het levert mij dit jaar zo'n beetje ¤250 op als ik netjes m'n weekdoelen haal.
Ongetwijfeld. Hopelijk halen ze het weg bij alle dikkerds die dankzij het ontbreken van een ruggengraat in combinatie met het verstouwen van kilo's voedsel een maagverkleining nodig hebben. Of andere dure zorg waardoor m'n premie de laatste jaren omhoog is gegaan.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:01 schreef Prego het volgende:
[..]
En dat geld gaat de verzekeraar ongetwijfeld elders weer ophalen, zeker wanneer de kosten hoog op gaan lopen voor ze. Gratis geld bestaat niet.
Bijvoorbeeld kankerpatienten?quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:21 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Hopelijk halen ze het weg bij alle dikkerds die dankzij het ontbreken van een ruggengraat in combinatie met het verstouwen van kilo's voedsel een maagverkleining nodig hebben. Of andere dure zorg waardoor m'n premie de laatste jaren omhoog is gegaan.
Wat dacht je van alle dikke 50+ mannen die nu op hun buik op de ic liggen? Of de dikkerds die een maagverkleining nodig hebben. Of de dikkerds die de huisartsen plat lopen om medicatie te krijgen die alle problemen onderdrukken die ontstaan zijn als gevolg van overgewicht.quote:
Een volgende uitbreiding zou kunnen zijn dat de app ook bijhoudt of je wel voldoende neukt en met de juiste persoon. Bij goed gedrag weer extra cashback!quote:Op zaterdag 20 februari 2021 22:53 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Bij ASR Vitality is deelname vrijwillig, de eerste vier maanden heb ik het gratis bij m'n Ditzo zorgverzekering. Daarna kost het ¤4 per maand. Ik doe er nu twee maanden aan mee en het heeft me 2 cadeaubonnen van ¤20 opgeleverd.
Jaarlijks kun je ook een cashback verdienen op je aanvullende verzekeringen door genoeg punten te halen. De maximale cashback krijg je alleen door een gezondheidschecklist in te vullen. Doe je dat niet, dan is de cashback iets minder. Ik vul die checklist in elk geval niet in.
De Garmin app waar ik m'n sporthorloge mee gesynchroniseerd heb synchroniseert met de ASR Vitality app. De enige gegevens die overgedragen worden is je gemiddelde hartslag van de activiteit je gedaan hebt en het aantal stappen per dag.
Het levert mij dit jaar zo'n beetje ¤250 op als ik netjes m'n weekdoelen haal.
Ja, oke. Slechts één groep dus. Verbaast me niet!quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:35 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Wat dacht je van alle dikke 50+ mannen die nu op hun buik op de ic liggen? Of de dikkerds die een maagverkleining nodig hebben. Of de dikkerds die de huisartsen plat lopen om medicatie te krijgen die alle problemen onderdrukken die ontstaan zijn als gevolg van overgewicht.
De premie is de afgelopen jaren steeds verder omhoog gegaan, dit biedt mij een legitieme manier om de kosten te verlagen. Daar maak ik graag gebruik van.
Je weet dat jij degene bent die het meeste geld kost?quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:21 schreef ArnosL het volgende:
Ongetwijfeld. Hopelijk halen ze het weg bij alle dikkerds die dankzij het ontbreken van een ruggengraat in combinatie met het verstouwen van kilo's voedsel een maagverkleining nodig hebben. Of andere dure zorg waardoor m'n premie de laatste jaren omhoog is gegaan.
https://www.mejudice.nl/a(...)-dikke-mensen-omlaagquote:Uiteindelijk maakt dit dat juist gezond levende mensen het duurst zijn voor de zorg, over hun hele leven gerekend. Recente berekeningen geven aan dat rokers zo’n 60.000 euro en mensen met ernstig overgewicht zo’n 30.000 euro goedkoper zijn over hun hele leven gerekend dan mensen met een gezonde levensstijl (Van Baal et al., 2008). Ongezond leven straft zich dan ook vooral door een korter leven en meer ziekte, niet door hogere zorgkosten
Mooi stuk, maar vol aannames. Er wordt van uit gegaan dat zorgkosten voor gezond levenden later komt, maar nergens wordt aangegeven welke kosten dat zijn of wanneer het komt. Dat terwijl die kosten voor rokers en mensen met overgewicht duidelijk zijn.quote:Op zondag 21 februari 2021 00:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je weet dat jij degene bent die het meeste geld kost?
[..]
https://www.mejudice.nl/a(...)-dikke-mensen-omlaag
He, wat vervelend toch als de feiten je niet uitkomen.quote:Op zondag 21 februari 2021 00:14 schreef ArnosL het volgende:
Mooi stuk, maar vol aannames. Er wordt van uit gegaan dat zorgkosten voor gezond levenden later komt, maar nergens wordt aangegeven welke kosten dat zijn of wanneer het komt. Dat terwijl die kosten voor rokers en mensen met overgewicht duidelijk zijn.
Rule number 1 about fight club is you don't talk about fight clubquote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:48 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik probeer elke week een blote vuistgevecht over 12 ronden met een zorgverzekaarsmanager te doen maar meestal haal ik maar 2 rondjes.
quote:Op zaterdag 20 februari 2021 22:53 schreef ArnosL het volgende:
De Garmin app waar ik m'n sporthorloge mee gesynchroniseerd heb synchroniseert met de ASR Vitality app.
Is dit de mentaliteit van tegenwoordig?quote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:42 schreef Fcu030 het volgende:
Mensen die een bocht echt veel rustiger nemen dan naar gelang redelijk is moeten echt dood.
Inderdaad, mensen zoals Nadine zijn juist de gevaarlijke mensen in onze samenleving, je privacy opgeven voor een appel en een ei is niet OK.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 21:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat zie jij, dat zie ik, dat zien hopelijk heel veel mensen. Behalve Nadine (36)... Die wordt blij gemaakt met een cadeaubon van 20 piek en aan het eind van het jaar kan ze een keukenmachine kopen... _!
We hebben een ziener in ons midden hoor! Jij doorziet alles; wat ben jij speciaal!quote:Op zaterdag 20 februari 2021 21:00 schreef AchJa het volgende:
Dat zie jij, dat zie ik, dat zien hopelijk heel veel mensen. Behalve Nadine (36)... Die wordt blij gemaakt met een cadeaubon van 20 piek en aan het eind van het jaar kan ze een keukenmachine kopen... _!
Black mirror heeft daar een aflevering over. Punten verdienen om toegang te krijgen tot normale dagelijkse dingen. Is dan afhankelijk van je populariteit. Eng, maar wel een geinige aflevering.quote:Op zondag 21 februari 2021 07:40 schreef MadJackthePirate het volgende:
Vieze ratten zijn het die dit soort social credit score systemen bedenken Lekker het Chinese model overnemen.
Heb je ook nog wat inhoudelijks te melden?quote:Op zondag 21 februari 2021 08:06 schreef The_End het volgende:
We hebben een ziener in ons midden hoor! Jij doorziet alles; wat ben jij speciaal!
Zo wil ik dat motorrijders, crossers, skieers, voetballers, hardlopers etc. meer gaan betalen vanwege het risico op letsel en blessures. En lui die met hun gehobby iets oplopen leveren maar dagen in en gaan maar in hun eigen tijd naar de dokter/ herstellen.quote:Op zondag 21 februari 2021 07:54 schreef Mikeytt het volgende:
Werd tijd.
In een dergelijk systeem waar verzekeringen verplicht zijn, is het volkomen terecht als op lange termijn dikke mensen, rokers, zware drinkers, niet-sporters etc. meer gaan betalen.
quote:Op zondag 21 februari 2021 08:25 schreef alopio het volgende:
Ook gewoon nietszeggend die app. Want een stappenteller zegt niks over gezond zijn. Die bouwvakker die elke dag frituur heeft en te dik is loopt wel met gemak die stappen op z’n werk. Ben je dan gezond? Mensen die niet zittend werk doen hebben sowieso voordeel.
Of gewoon je smartwatch bij je kind omdoen, die rent ook heel de dag
Het is ook nooit goed !quote:Op zondag 21 februari 2021 09:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zo wil ik dat motorrijders, crossers, skieers, voetballers, hardlopers etc. meer gaan betalen vanwege het risico op letsel en blessures. En lui die met hun gehobby iets oplopen leveren maar dagen in en gaan maar in hun eigen tijd naar de dokter/ herstellen.
4.4 Miljoen sporters met blessures op jaarbasis...
https://www.sportenbewege(...)toren/blessurerisico
Niks mis mee. Zorgverzekeringen op maat. Dat is in sommige landen al het geval. American football speler? Meer betalen. Gezonde matige hardloper die het voedselplan van de verzekering volgt, niet rookt en niet drinkt? Minder betalen.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zo wil ik dat motorrijders, crossers, skieers, voetballers, hardlopers etc. meer gaan betalen vanwege het risico op letsel en blessures. En lui die met hun gehobby iets oplopen leveren maar dagen in en gaan maar in hun eigen tijd naar de dokter/ herstellen.
4.4 Miljoen sporters met blessures op jaarbasis...
https://www.sportenbewege(...)toren/blessurerisico
Nee precies. Dat is wat je natuurlijk gaat krijgen als iedereen voor eigen parochie gaat preken en van mening is dat iedereen met een andere levensstijl wel meer kan gaan betalen...quote:
Zullen we de VS maar eens niet als ons grote voorbeeld nemen vwb gezondheidszorg...quote:Op zondag 21 februari 2021 10:03 schreef Mikeytt het volgende:
Niks mis mee. Zorgverzekeringen op maat. Dat is in sommige landen al het geval. American football speler? Meer betalen. Gezonde matige hardloper die het voedselplan van de verzekering volgt, niet rookt en niet drinkt? Minder betalen.
Wat niet goed is, is het vernietigen van zowel het recht op privacy als het solidariteitsbeginsel waar het hele systeem van verzekeringen op is gebouwd vanwege een of ander verongelijkt gevoel dat iemand wel eens meer zou kunnen kosten dan jij. Het is precies die oppervlakkige egocentrische misplaatste afgunst waar de overheid en nu dus verzekeringen handig op inspelen om groepen tegen elkaar op te zetten en uiteindelijk iedereen akkoord te laten gaan met afbraak van de hele maatschappij. Want het is kennelijk niet erg om je privacy en vrijheid op te geven als het betekent dat je handenwrijvend kunt toekijken hoe je buurman een paar euro meer moet betalen. "Haha, lekker voor hem, de dikzak/roker/iemand die iets anders doet dan ik! Gelukkig komen ze niet voor mij!" Nog niet...quote:Op zondag 21 februari 2021 09:53 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Het is ook nooit goed !
ik heb erg veel gekost met mijn medicijnen en operaties, sorryquote:Op zondag 21 februari 2021 10:27 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wat niet goed is, is het vernietigen van zowel het recht op privacy als het solidariteitsbeginsel waar het hele systeem van verzekeringen op is gebouwd vanwege een of ander verongelijkt gevoel dat iemand wel eens meer zou kunnen kosten dan jij. Het is precies die oppervlakkige egocentrische misplaatste afgunst waar de overheid en nu dus verzekeringen handig op inspelen om groepen tegen elkaar op te zetten en uiteindelijk iedereen akkoord te laten gaan met afbraak van de hele maatschappij. Want het is kennelijk niet erg om je privacy en vrijheid op te geven als het betekent dat je handenwrijvend kunt toekijken hoe je buurman een paar euro meer moet betalen. "Haha, lekker voor hem, de dikzak/roker/iemand die iets anders doet dan ik! Gelukkig komen ze niet voor mij!" Nog niet...
TS heeft meer dan gelijk.
Heb je die operaties en medicijnen aan je eigen vreet/rook/zuipgedrag te danken dan? Zo nee, dan hoef je je dus ook niet aangesproken te voelen.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:32 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
ik heb erg veel gekost met mijn medicijnen en operaties, sorry
Hoog tijd dat ik dood ga, maar jah... van een flat afspringen is ook weer zoiets heh...
en ik heb hoogtevrees ook nog
Waarom zijn die zaken wel een issue voor jou en bv. motorrijden, sporten en klussen niet? Dat is ook verwijtbaar handelen.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:08 schreef ZarB het volgende:
Heb je die operaties en medicijnen aan je eigen vreet/rook/zuipgedrag te danken dan? Zo nee, dan hoef je je dus ook niet aangesproken te voelen.
ah... nee vreet/rook/zuipgedrag was niet de schuldige, oké wel een ex_roker inmiddelsquote:Op zondag 21 februari 2021 11:08 schreef ZarB het volgende:
[..]
Heb je die operaties en medicijnen aan je eigen vreet/rook/zuipgedrag te danken dan? Zo nee, dan hoef je je dus ook niet aangesproken te voelen.
Ik heb net wél de gordijnen opgehangen in de slaapkamer, want ik had ze gewassen ... dan moet jequote:Op zondag 21 februari 2021 11:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom zijn die zaken wel een issue voor jou en bv. motorrijden, sporten en klussen niet? Dat is ook verwijtbaar handelen.
En al was dat wel zo geweest dan nog is dat geen reden om je aangesproken te moeten voelen. Afgunst is tegenwoordig bon ton.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:13 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
ah... nee vreet/rook/zuipgedrag was niet de schuldige, oké wel een ex_roker inmiddels
Niet in het verkeer, dus maak je maar geen zorgen.quote:Op zondag 21 februari 2021 06:19 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Is dit de mentaliteit van tegenwoordig?
Afgunst op mensen die ziek of gewond zijn ook echt Hoe durven ze daar lekker voor hun eigen lol in het ziekenhuis te liggen, ons hardwerkende Nederlanders uitlachend. Ze doen het erom! Afstraffen!quote:Op zondag 21 februari 2021 11:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
En al was dat wel zo geweest dan nog is dat geen reden om je aangesproken te moeten voelen. Afgunst is tegenwoordig bon ton.
Iemand die zichzelf volpropt of kapot rookt is anders ook niet echt solidair met de rest.quote:Niet elke verzekeraar is gecharmeerd van het concept. Zo zegt CZ dat de solidariteit in het geding kan komen. "Solidariteit betekent dat je ook bereid moet zijn om te betalen voor anderen, het uitgangspunt van verzekeren. Wij dragen gezamenlijk risico, ook bij de aanvullende verzekering", aldus een woordvoerder.
Gezond zijn moet je ook voor jezelf willen, niet voor een ander.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:43 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Iemand die zichzelf volpropt of kapot rookt is anders ook niet echt solidair met de rest.
Te dik zijn met daaruit alle voortvloeiende kwalen ontwikkelen of COPD oplopen ook.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Gezond zijn moet je ook voor jezelf willen, niet voor een ander.
Dat klopt. Die keuze is aan jezelf, niet aan een verzekeraar of de maatschappij. Zijn we dat eens.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:50 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Te dik zijn met daaruit alle voortvloeiende kwalen ontwikkelen of COPD oplopen ook.
Omdat teveel eten en roken en drinken in z'n algemeenheid bewezen slecht is voor de gezondheid. Met sporten, klussen of motorrijden (of eigenlijk leven) is niet per definitie sprake van een groot risico als het gaat om de gezondheid.quote:Op zondag 21 februari 2021 11:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom zijn die zaken wel een issue voor jou en bv. motorrijden, sporten en klussen niet? Dat is ook verwijtbaar handelen.
moeten ze wel eerst camera's fixen maar in de praktijk worden camera's van auto's van de handhaving al gebruikt voor zwerfafval en wordt er op de snelwegen gefilmd of iemand niet met zijn handen op zijn mobiel zit.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:45 schreef Fcu030 het volgende:
[..]
Je kan er vergif op innemen dat met het huidige systeem je straks niet alleen bij de zwarte lijst verzekaar terecht komt als je jouw auto 3x hebt kortgereden. Nee dan kom je erop, omdat je niet vaak stilstaat voordat je een rotonde oprijdt.
Al is dat 30x op een lege en overzichtelijke kruising.
Jawel. Dat zijn allemaal vermijdbare handelingen met een vergroot risico op nare ongelukken.quote:Op zondag 21 februari 2021 12:05 schreef ZarB het volgende:
[..]
Omdat teveel eten en roken en drinken in z'n algemeenheid bewezen slecht is voor de gezondheid. Met sporten, klussen of motorrijden (of eigenlijk leven) is niet per definitie sprake van een groot risico als het gaat om de gezondheid.
Ja dat is leven in z'n algemeenheid. Zorgverzekering op maat is nogal lastig maar als je je al 4 x hebt gemeld bij de dokter voor een nieuwe zuurstoftank en je blijft lekker door paffen.. tja daar heb ik wel moeite mee.quote:Op zondag 21 februari 2021 12:11 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Jawel. Dat zijn allemaal vermijdbare handelingen met een vergroot risico op nare ongelukken.
Tja als je als wielrenner na de zoveelste val weer moet melden bij de eerste hulp vind ik daar ook wel wat van. Of een sporter na de zoveelste blessure.quote:Op zondag 21 februari 2021 12:15 schreef ZarB het volgende:
[..]
Ja dat is leven in z'n algemeenheid. Zorgverzekering op maat is nogal lastig maar als je je al 4 x hebt gemeld bij de dokter voor een nieuwe zuurstoftank en je blijft lekker door paffen.. tja daar heb ik wel moeite mee.
Een zieke roker kost structureel geld (medicatie, ziekenhuisbezoeken). Ik geloof niet dat een wielrenner dermate veel blessures en ongelukken krijgt dat het te vergelijken is met de kosten van eerdergenoemde. daarbij denk ik ook dat de wielrenner in kwestie na tig ongelukken en blessures misschien denkt aan stoppen. Zo niet, dan mag hij wat mij betreft op de stapel obese overeters en luchthappende rokers hoorquote:Op zondag 21 februari 2021 12:18 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja als je als wielrenner na de zoveelste val weer moet melden bij de eerste hulp vind ik daar ook wel wat van. Of een sporter na de zoveelste blessure.
Tja daar heb ik wel moeite mee.
Volgens mij had ik eerder al een link gepost dat juist de ongezond levende mensen over de hele linie goedkoper zijn dan de gezond levende mensen die vele jaren ouder worden. Maar dat kwartje wil ook maar niet vallen heb ik ik het idee. Het is hier op Fok! in de loop der jaren al vele malen voorbijgekomen.quote:Op zondag 21 februari 2021 12:22 schreef ZarB het volgende:
Een zieke roker kost structureel geld (medicatie, ziekenhuisbezoeken).
4.4 Miljoen sportblessures per jaar, 120.000 klusongevallen per jaar waarvan er 24.000 naar de SEH moeten, 430.000 personen per jaar betrokken bij een verkeersongeval, waarvan een kleine 22.000 personen ernstig gewond raken en ongeveer 680 personen overlijden...quote:Ik geloof niet dat een wielrenner dermate veel blessures en ongelukken krijgt dat het te vergelijken is met de kosten van eerdergenoemde. daarbij denk ik ook dat de wielrenner in kwestie na tig ongelukken en blessures misschien denkt aan stoppen. Zo niet, dan mag hij wat mij betreft op de stapel obese overeters en luchthappende rokers hoor
Welke mensen in jouw hoofd op welke stapel mogen is aan jou. Maar die mensen zijn net zo min verantwoording verschuldigd aan jou als jij aan hen. Je leven is niet van de overheid, niet van een verzekeraar en niet van je buurman, maar van jezelf. Wat jij nu voorstaat is dat we allemaal de diepste details van ons privéleven afstaan aan verzekeraars om daar vrijuit over te oordelen, financiële consequenties aan te verbinden en hoogstwaarschijnlijk ook wel een keer op straat te laten slingeren, omdat jij vanuit je eigen selectieve morele verontwaardiging vindt dat anderen minder recht hebben op zorg dan jij op basis van zelfbedachte criteria. En je denkt wellicht dat je veilig bent, dat jij zult profiteren ten koste van de ander. Maar ze komen ook bij jou hoor. Uiteindelijk verliest iedereen.quote:Op zondag 21 februari 2021 12:22 schreef ZarB het volgende:
[..]
Een zieke roker kost structureel geld (medicatie, ziekenhuisbezoeken). Ik geloof niet dat een wielrenner dermate veel blessures en ongelukken krijgt dat het te vergelijken is met de kosten van eerdergenoemde. daarbij denk ik ook dat de wielrenner in kwestie na tig ongelukken en blessures misschien denkt aan stoppen. Zo niet, dan mag hij wat mij betreft op de stapel obese overeters en luchthappende rokers hoor
Gezond levende mensen kosten veel meer dan rokers en vetkleppen. Een roker is zo'n 70.000 euro goedkoper qua zorgkosten alleen al omdat die gemiddeld eerder doodgaat en niet met zijn demente kop het verpleeghuis nog 2 decennia onderpist. Vandaar dus ook dat de zorverzekeraars en de rest van de zorgindustrie bezig zijn om hun omzet te vergroten door een gezonde leefstijl aan te moedigen/af te dwingen.quote:Op zondag 21 februari 2021 12:22 schreef ZarB het volgende:
[..]
Een zieke roker kost structureel geld (medicatie, ziekenhuisbezoeken). Ik geloof niet dat een wielrenner dermate veel blessures en ongelukken krijgt dat het te vergelijken is met de kosten van eerdergenoemde. daarbij denk ik ook dat de wielrenner in kwestie na tig ongelukken en blessures misschien denkt aan stoppen. Zo niet, dan mag hij wat mij betreft op de stapel obese overeters en luchthappende rokers hoor
Prima omschreven.quote:Op zondag 21 februari 2021 13:09 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Welke mensen in jouw hoofd op welke stapel mogen is aan jou. Maar die mensen zijn net zo min verantwoording verschuldigd aan jou als jij aan hen. Je leven is niet van de overheid, niet van een verzekeraar en niet van je buurman, maar van jezelf. Wat jij nu voorstaat is dat we allemaal de diepste details van ons privéleven afstaan aan verzekeraars om daar vrijuit over te oordelen, financiële consequenties aan te verbinden en hoogstwaarschijnlijk ook wel een keer op straat te laten slingeren, omdat jij vanuit je eigen selectieve morele verontwaardiging vindt dat anderen minder recht hebben op zorg dan jij op basis van zelfbedachte criteria. En je denkt wellicht dat je veilig bent, dat jij zult profiteren ten koste van de ander. Maar ze komen ook bij jou hoor. Uiteindelijk verliest iedereen.
In dit geval wel. Als 1000 mensen wat meer gaan lopen, dan zullen er een paar tussen zitten die niet ziek worden, waar ze het anders wel waren geworden. Als iedereen lekker rustig door de bocht gaat, dan hoeft er minder geld naar schadebedrijven.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:01 schreef Prego het volgende:
[..]
En dat geld gaat de verzekeraar ongetwijfeld elders weer ophalen, zeker wanneer de kosten hoog op gaan lopen voor ze. Gratis geld bestaat niet.
Neem de volgende keer een mes mee.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 20:48 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik probeer elke week een blote vuistgevecht over 12 ronden met een zorgverzekaarsmanager te doen maar meestal haal ik maar 2 rondjes.
Iedereen is dood. Einde.quote:Op zondag 21 februari 2021 17:41 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Neem de volgende keer een mes mee.
quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:56 schreef Fugue het volgende:
Die shag rokende dikzakken die kunstmatig in leven gehouden worden door hun maandelijkse salaris van de staat krijgen wat ze meer moeten betalen toch weer gecompenseerd met allemaal toeslagen dus tenzij het systeem drastisch veranderd zie ik geen meerwaarde
quote:Op zondag 21 februari 2021 00:14 schreef ArnosL het volgende:
Mooi stuk, maar vol aannames. Er wordt van uit gegaan dat zorgkosten voor gezond levenden later komt, maar nergens wordt aangegeven welke kosten dat zijn of wanneer het komt. Dat terwijl die kosten voor rokers en mensen met overgewicht duidelijk zijn.
quote:Op zondag 21 februari 2021 07:54 schreef Mikeytt het volgende:
Werd tijd
In een dergelijk systeem waar verzekeringen verplicht zijn, is het volkomen terecht als op lange termijn dikke mensen, rokers, zware drinkers, niet-sporters etc. meer gaan betalen.
Ik ben het volledig met jullie eens, maar dan wil ik even goed alle toeslagen zien verdwijnen, evenals de overtollige ZW premie die ik betaal voor zwangere&kindwerpende vrouwen.quote:Op zondag 21 februari 2021 08:15 schreef ZarB het volgende:
Hoewel ik geen zin heb in allerlei opdringerige dingen vanuit de verzekeraar, klinkt het niet langer dokken voor zuipende rokende vretende dikzakken me als muziek in de oren. Solidariteit my ass. Want uiteindelijk werkt het gewoon 1 kant op. Als jij je leven kapot wilt maken, ga je gang, maar dat is dan je eigen verantwoordelijkheid.
Reken die 70.000 eens voor.quote:Op zondag 21 februari 2021 13:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Gezond levende mensen kosten veel meer dan rokers en vetkleppen. Een roker is zo'n 70.000 euro goedkoper qua zorgkosten alleen al omdat die gemiddeld eerder doodgaat en niet met zijn demente kop het verpleeghuis nog 2 decennia onderpist. Vandaar dus ook dat de zorverzekeraars en de rest van de zorgindustrie bezig zijn om hun omzet te vergroten door een gezonde leefstijl aan te moedigen/af te dwingen.
Je moet nooit iets uit goedertierendheid proberen te verklaren wanneer geld dat ook kan. Dus naast de accijnzen betaalt zo'n roker ook nog eens 1000 euro per jaar voor jouw zorgbehoefte. Ik zal het niet asociaal noemen, zolang je dat in zwijgende dankbaarheid accepteer tenminste.
Ben ook volledig tegenstander van toeslagen. Volledig krankjorum dat we meebetalen aan de zorg- huur en kinderopvang van mensen die te lui zijn om daadwerkelijk te gaan werken.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 01:42 schreef YuckFou het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik ben het volledig met jullie eens, maar dan wil ik even goed alle toeslagen zien verdwijnen, evenals de overtollige ZW premie die ik betaal voor zwangere&kindwerpende vrouwen.
Want ik erger me echt dood aan al die Nederlanders die elke maand hun hand op houden voor zorg-, huur-, kinder-, kinderopvang toeslag, electrisch vehikel subsidie en hypotheekrente-aftrek, als je het niet kan betalen, laat het dan uit je hoofd, en van het geld wat ik dan overhoud omdat jullie je eigen sores moeten bekostigen betaal ik dan met liefde een hogere zorgpremie omdat ik rook, drink, weinig wandel en niet sport.
Jij moet niet doen alsof de overbetaalde pretbaantjes waardoor men geen toeslagen nodig heeft voor iedereen bereikbaar is. Om zo'n overbetaald pretbaantje te krijgen moet men namelijk doortrapt zijn. Lui zijn de mensen die toeslagen krijgen dus nooit.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 06:25 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ben ook volledig tegenstander van toeslagen. Volledig krankjorum dat we meebetalen aan de zorg- huur en kinderopvang van mensen die te lui zijn om daadwerkelijk te gaan werken.
En ja, iedereen die huurtoeslag of zorgtoeslag ontvangt op lange termijn is gewoonweg lui. Of van die gezinnen die kinderen nemen en dan afhankelijk zijn van kinderopvangtoeslag of kinderbijslag... Neem dan geen stinkkinderen.
Als je de huurtoeslag afschaft, zal je tevens ook een groot deel van het woningtekort hebben opgelost.
Ik ontvang verder geen toeslagen en houd dat graag zo.
Eens hoor, weg met dat gedrocht van een toeslagenstelsel. Het levert alleen maar problemen op. Gelukkig gaat een nieuw kabinet dit aanpakken, samen met het verhogen van het minimumloon naar EUR 14 per uur. Dat gaat er voor zorgen dat meer mensen hun eigen broek op kunnen houden.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 01:42 schreef YuckFou het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik ben het volledig met jullie eens, maar dan wil ik even goed alle toeslagen zien verdwijnen, evenals de overtollige ZW premie die ik betaal voor zwangere&kindwerpende vrouwen.
Want ik erger me echt dood aan al die Nederlanders die elke maand hun hand op houden voor zorg-, huur-, kinder-, kinderopvang toeslag, electrisch vehikel subsidie en hypotheekrente-aftrek, als je het niet kan betalen, laat het dan uit je hoofd, en van het geld wat ik dan overhoud omdat jullie je eigen sores moeten bekostigen betaal ik dan met liefde een hogere zorgpremie omdat ik rook, drink, weinig wandel en niet sport.
60.000 uit het RIVM onderzoek van 2011 en dan gecorrigeerd voor inflatie.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 06:20 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
Reken die 70.000 eens voor.
Ben benieuwd...
Beste idee tot nu toequote:Op zondag 21 februari 2021 10:06 schreef Hathor het volgende:
Ik ben op zoek naar een verzekering gebaseerd op het aantal uur per week dat je WoW speelt.
Pretbaantjes...quote:Op dinsdag 23 februari 2021 08:21 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij moet niet doen alsof de overbetaalde pretbaantjes waardoor men geen toeslagen nodig heeft voor iedereen bereikbaar is. Om zo'n overbetaald pretbaantje te krijgen moet men namelijk doortrapt zijn. Lui zijn de mensen die toeslagen krijgen dus nooit.
Ik voel me niet aangesproken, ik ontvang iig helemaal niks maar betaal me scheel aan inkomstenbelastingquote:Op dinsdag 23 februari 2021 01:42 schreef YuckFou het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik ben het volledig met jullie eens, maar dan wil ik even goed alle toeslagen zien verdwijnen, evenals de overtollige ZW premie die ik betaal voor zwangere&kindwerpende vrouwen.
Want ik erger me echt dood aan al die Nederlanders die elke maand hun hand op houden voor zorg-, huur-, kinder-, kinderopvang toeslag, electrisch vehikel subsidie en hypotheekrente-aftrek, als je het niet kan betalen, laat het dan uit je hoofd, en van het geld wat ik dan overhoud omdat jullie je eigen sores moeten bekostigen betaal ik dan met liefde een hogere zorgpremie omdat ik rook, drink, weinig wandel en niet sport.
Niet waar, om een baan te krijgen die goed betaald wordt waardoor men geen toeslagen nodig heeft moet men doortrapt zijn.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 08:25 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Pretbaantjes...
Iedereen kan aan een goede baan komen als ze niet lui zijn. Ben nota bene 23 en ontvang ook geen toeslagen.
In de huidige economie en arbeidsmarkt is luiheid de voornaamste reden om werkloos te zijn.
Behalve dat kleine detail dingetje natuurlijk.quote:Op zondag 21 februari 2021 10:03 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Niks mis mee. Zorgverzekeringen op maat. Dat is in sommige landen al het geval. American football speler? Meer betalen. Gezonde matige hardloper die het voedselplan van de verzekering volgt, niet rookt en niet drinkt? Minder betalen.
Grappig dat jij dan wel zeker schijnt te weten dat hardlopen niet goed is voor de knieënquote:Op dinsdag 23 februari 2021 09:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Dat we eigenlijk nog niet goed weten wat nou wel of niet precies gezond is.
Hardlopen is bijvoorbeeld helemaal niet zo goed voor je knieen.
Dat hoor je nu veel. Maar over een jaar of wat zou dat weer anders kunnen zijn. Het veranderd constant.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 09:44 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Grappig dat jij dan wel zeker schijnt te weten dat hardlopen niet goed is voor de knieën
Wat zeg jij? Een degelijk diploma en een beetje hard werken en je komt al een heel eind hoorquote:Op dinsdag 23 februari 2021 09:24 schreef torentje het volgende:
[..]
Niet waar, om een baan te krijgen die goed betaald wordt waardoor men geen toeslagen nodig heeft moet men doortrapt zijn.
welhoor. Zo ook veel met voeding. Jaar X is het opeens niet meer gezond om veel van product A te eten, en dan een paar jaar later lees je opeens dat het toch wel goed is om kanker te voorkomen ofzo.quote:
Er is prima consensus over wat gezond is. Dat jij je elke keer door de media iets anders laat aanpraten is pas ongezond.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 09:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
welhoor. Zo ook veel met voeding. Jaar X is het opeens niet meer gezond om veel van product A te eten, en dan een paar jaar later lees je opeens dat het toch wel goed is om kanker te voorkomen ofzo.
Er is geen concensus over wat precies gezond is, dus als elke zorgverzekeraar dat zelf gaat bepalen kan het nog een leuke boel worden.
Dat is niet helemaal waar.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 10:06 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Er is prima consensus over wat gezond is. Dat jij je elke keer door de media iets anders laat aanpraten is pas ongezond.
Jij bent Amerikaan, jij hebt geen begrip van een solidariteits-beginselquote:Op dinsdag 23 februari 2021 06:25 schreef Mikeytt het volgende:
Ben ook volledig tegenstander van toeslagen. Volledig krankjorum dat we meebetalen aan de zorg- huur en kinderopvang van mensen die te lui zijn om daadwerkelijk te gaan werken.
En ja, iedereen die huurtoeslag of zorgtoeslag ontvangt op lange termijn is gewoonweg lui. Of van die gezinnen die kinderen nemen en dan afhankelijk zijn van kinderopvangtoeslag of kinderbijslag... Neem dan geen stinkkinderen.
Als je de huurtoeslag afschaft, zal je tevens ook een groot deel van het woningtekort hebben opgelost.
Ik ontvang verder geen toeslagen en houd dat graag zo.
Same here, maar zie met lede ogen hoe dat geld met bakken tegelijk als toeslag naar anderen terugvloeitquote:Op dinsdag 23 februari 2021 08:57 schreef Fugue het volgende:
Ik voel me niet aangesproken, ik ontvang iig helemaal niks maar betaal me scheel aan inkomstenbelasting
eerst zien dan....quote:Op dinsdag 23 februari 2021 08:21 schreef ArnosL het volgende:
Eens hoor, weg met dat gedrocht van een toeslagenstelsel. Het levert alleen maar problemen op. Gelukkig gaat een nieuw kabinet dit aanpakken, samen met het verhogen van het minimumloon naar EUR 14 per uur. Dat gaat er voor zorgen dat meer mensen hun eigen broek op kunnen houden.
Je zit vol met vooroordelen. Totdat er een tijd komt dat je zelf in de shit geraakt.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 06:25 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ben ook volledig tegenstander van toeslagen. Volledig krankjorum dat we meebetalen aan de zorg- huur en kinderopvang van mensen die te lui zijn om daadwerkelijk te gaan werken.
En ja, iedereen die huurtoeslag of zorgtoeslag ontvangt op lange termijn is gewoonweg lui. Of van die gezinnen die kinderen nemen en dan afhankelijk zijn van kinderopvangtoeslag of kinderbijslag... Neem dan geen stinkkinderen.
Als je de huurtoeslag afschaft, zal je tevens ook een groot deel van het woningtekort hebben opgelost.
Ik ontvang verder geen toeslagen en houd dat graag zo.
De goedbetaalde en lichte baantjes krijgt men niet als men een eerlijk mens is.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 09:52 schreef Fugue het volgende:
[..]
Wat zeg jij? Een degelijk diploma en een beetje hard werken en je komt al een heel eind hoor
Die tijd gaat nooit komen, want ben niet lui genoeg om langdurig werkloos te zijn.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 12:17 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je zit vol met vooroordelen. Totdat er een tijd komt dat je zelf in de shit geraakt.
En dan kom je morgen onder een auto en heb je een dwarslaesie...quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:52 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Die tijd gaat nooit komen, want ben niet lui genoeg om langdurig werkloos te zijn.
Ik hoop voor jou ondanks deze instelling dat het tegendeel nooit bewezen hoeft te worden.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:52 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Die tijd gaat nooit komen, want ben niet lui genoeg om langdurig werkloos te zijn.
Ja, want met een lichamelijke handicap kan je niet werken?quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:29 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
En dan kom je morgen onder een auto en heb je een dwarslaesie...
Uiteraard jij word nooit ziek. Jij zult je ook nooit onmisbaar noemen.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:52 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Die tijd gaat nooit komen, want ben niet lui genoeg om langdurig werkloos te zijn.
Oh je verliest geen inkomen bij invaliditeit. Praat eens met een middenstander die zich de pleuris werkt en nu door corona de klos is. Je hebt een bizarre gedachtengang.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:39 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ja, want met een lichamelijke handicap kan je niet werken?
Ik hoop het ook voor hem. Niemand wens je dat toe. Bij invaliditeit raak je sowieso al 30% van Je laatst genoten inkomen kwijt. Je zult maar een bouwvakker zijn en door invaliditeit verlies 30% aan inkomen ook al vind je aangepast werk. En dan maar niet hopen dat die zzp er die zich de pleuris werkt ook nog niet goed verzekerd is. Dan is het al helemaal een drama. Maar volgens sommige users zijn het allemaal luie donders die recht hebben op een vorm van subsidie of andere hulp.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:34 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik hoop voor jou ondanks deze instelling dat het tegendeel nooit bewezen hoeft te worden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |