COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik snap best dat mensen dat kunnen vinden van mijn meningquote:Op zaterdag 20 februari 2021 12:49 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Jazeker, maar je kunt ook te veel nuance aanbrengen waardoor het vlees noch vis wordt het antwoord...
Het is echter wel hoe ik erin sta. Maakt het dan dat ik mijn mening niet mag posten, omdat ie niet zwart of wit genoeg is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou ja, dat de neveneffecten wel belangrijk zijn voor het kabinet... heb ik nog nergens terug gezien.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 12:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat is nog steeds wat anders dan dat ze haar posts totaal niet onderbouwd.
Dat was het centrale punt van de discussie maar wordt zoals wel vaker bedolven onder dooddoeners en stropoppen. In ieder geval ben jij nog wel scherp.quote:
[..]
Nou ja, dat de neveneffecten wel belangrijk zijn voor het kabinet... heb ik nog nergens terug gezien.
Dat vroeg ik me ook al een poosje af.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 12:52 schreef Tijn het volgende:
Hey, waar is @:Vomy eigenlijk gebleven?
en even nog een wagonlading geld naar de arme landen!
.
EU doubles contribution to COVAX to ¤1 billion to ensure safe and effective vaccines for low and middle-income countries
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_690
.
daar zit ook ons geld bij, hier heb ik nooit mee ingestemd.
.
EU doubles contribution to COVAX to ¤1 billion to ensure safe and effective vaccines for low and middle-income countries
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_690
.
daar zit ook ons geld bij, hier heb ik nooit mee ingestemd.
Nee hoor dat zeker niet, maar je kunt er niet veel mee met een "het kan vriezen, het kan dooien" antwoord.quote:
[..]
Ik snap best dat mensen dat kunnen vinden van mijn mening
Het is echter wel hoe ik erin sta. Maakt het dan dat ik mijn mening niet mag posten, omdat ie niet zwart of wit genoeg is?
Helaas bestaat de wereld niet uit zwart of wit, maar uit grijs. Al is natuurlijk leuker om zwart of witte one-liners als waarheid te beschouwen.quote:
[..]
Nee hoor dat zeker niet, maar je, je kunt er niet veel mee met een "het kan vriezen, het kan dooien" antwoord.
Maar wie zegt dat ze die neveneffecten niet meenemen? In momenten van frustratie vind ik ook wel dat ze te weinig denken aan bepaalde sectoren; maar dat ze een bepaald besluit nemen wil dat nog niet zeggen dat ze bepaalde neveneffecten helemaal niet meenemen. Ze kunnen prima iets meenemen om toch tot de conclusie te komen dat ze in willen zetten op veiligheid e.d.quote:
[..]
Nou ja, dat de neveneffecten wel belangrijk zijn voor het kabinet... heb ik nog nergens terug gezien.
En dat zie ik Miss Sly ook zeggen. Wellicht nog genuanceerder als dat ik het nu breng. Dat vind ik echt wat anders dan geen onderbouwing geven.
Ook dat begrijp ik, maar het is wel fijn als er een beetje stelling wordt genomen en niet alles in het midden gelaten wordt.quote:
[..]
Helaas bestaat de wereld niet uit zwart of wit, maar uit grijs. Al is natuurlijk leuker om zwart of witte one-liners als waarheid te beschouwen.
De steunpakketten zijn er niet omdat het lot van de mensen het kabinet niks kan schelen. Er wordt geen geld vrijgemaakt als ze de noodzaak daarvan in zouden zien. Dus ondanks dat je kan vinden dat het niet voldoende is en dat er meer gedaan moet worden, is het feit dat de steun überhaupt bestaat wel degelijk een teken dat de nadelige effecten worden erkend en dat er iets wordt ondernomen om daar wat aan te doen.quote:
[..]
Nou ja, dat de neveneffecten wel belangrijk zijn voor het kabinet... heb ik nog nergens terug gezien.
Bovendien is er ook andere hulp dan alleen voor de ondernemers in de getroffen sectoren. De examenleerlingen mogen een extra onvoldoende hebben om toch te slagen bijvoorbeeld. En de sociale huur wordt bevroren. Er staat op de site van de rijksoverheid een heel overzicht van alle hulp die geboden wordt. En dat is echt niet alleen maar financieel: https://www.rijksoverheid(...)ulden-sociaal-pakket
9 september 2020. Waarom post je dat nu 6 maanden later?quote:
‘Nederlandse rekening voor Europees herstelfonds kan decennialang rond ¤1 miljard per jaar bedragen’
https://www.businessinsid(...)te-kosten-nederland/
Bewijs het dan. Het hele punt is juist (hoe vaak moet het nog herhaald worden?) dat zelfs als wat jij zegt zo is er geen enkele aanwijzing voor is.quote:
[..]
Maar wie zegt dat ze die neveneffecten niet meenemen? In momenten van frustratie vind ik ook wel dat ze te weinig denken aan bepaalde sectoren; maar dat ze een bepaald besluit nemen wil dat nog niet zeggen dat ze bepaalde neveneffecten helemaal niet meenemen. Ze kunnen prima iets meenemen om toch tot de conclusie te komen dat ze in willen zetten op veiligheid e.d.
En dat zie ik Miss Sly ook zeggen. Wellicht nog genuanceerder als dat ik het nu breng. Dat vind ik echt wat anders dan geen onderbouwing geven.
Argument: ze vinden de neveneffecten niet belangrijk
Tegenargument: dat vinden ze wel want geld
Argument: geld alleen is geen oplossing, er is geen enkele beweging om over iets anders na te denken
Tegenargument: geld
Dus wederom de vraag: waaruit blijkt dat het kabinet op dit moment de bijwerkingen wél belangrijk vindt? Welke communicatie? Welke initiatieven? Laat het een keer zien.
Voor wie is dat fijn?quote:
[..]
Ook dat begrijp ik, maar het is wel fijn als er een beetje stelling wordt genomen en niet alles in het midden gelaten wordt.
Moet zij een zwart/wit positie aannemen omdat sommige users moeite hebben met een post die niet zwart/wit is? Op een forum?
Ja, dat is zeer goed mogelijk. Het probleem is alleen dat dat nergens uit blijkt. Voor een deel omdat Rutte er alles aan gelegen is om zo min mogelijk te documenteren (zie de toeslagenaffaire) maar uit de gecommuniceerde besluiten kan je ook niet echt concluderen dat er heel veel oog is voor andere belangen dan die van de virusbestrijding.quote:
Maar wie zegt dat ze die neveneffecten niet meenemen? In momenten van frustratie vind ik ook wel dat ze te weinig denken aan bepaalde sectoren; maar dat ze een bepaald besluit nemen wil dat nog niet zeggen dat ze bepaalde neveneffecten helemaal niet meenemen. Ze kunnen prima iets meenemen om toch tot de conclusie te komen dat ze in willen zetten op veiligheid e.d.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind die nuance belangrijk.quote:
[..]
Nee hoor dat zeker niet, maar je, je kunt er niet veel mee met een "het kan vriezen, het kan dooien" antwoord.
Ik kan me in heel veel standpunten best vinden, namelijk. Waar ik vooral moeite mee heb, zijn one-liners en puur sarcastische opmerkingen, gemaakt om te chargeren, maar niet feitelijk.
Terugkomend op de wel belangrijke bijwerkingen: er wordt van alles gedaan. Er wordt heel veel geld uitgetrokken voor bedrijven, horeca, branches, maar ook scholen om de leerachterstanden en andere problemen aan te pakken. Of het voldoende is, kun je je afvragen. De vraag is dan meteen waarom ze iets doen dat niet voldoende zou zijn. Is dat onverschilligheid? Kwade wil? Gebrek aan inzicht? Gebrek aan adviezen van de juiste mensen of instanties? Ik vind dat als leek moeilijk in te schatten, en dus lastig om een keiharde mening te hebben, wetende dat ik niet alle benodigde info daarvoor heb.
Daarnaast denk ik dat er zeker meer aandacht mag zijn voor andere experts dan alleen het OMT. Je kunt alleen het OMT, RIVM en Van Dissel niet kwalijk nemen dat het kabinet dat niet (voldoende?) doet.
Is het handig dat de diverse leden van het OMT in de media van alles roepen? Ik denk van niet. Waarom doen ze dat, vraag ik me dan af?
En dan zal bovenstaande wel weer te genuanceerd zijn. Of onduidelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Stelling nemen is niet hetzelfde als zwart/wit denken.quote:
[..]
Voor wie is dat fijn?
Je hebt liever dat het virus daar ongeremd kan muteren zodat vanuit daar een vaccin-resistente mutant hierheen komt?quote:
en even nog een wagonlading geld naar de arme landen!
.
EU doubles contribution to COVAX to ¤1 billion to ensure safe and effective vaccines for low and middle-income countries
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_690
.
daar zit ook ons geld bij, hier heb ik nooit mee ingestemd.
Laat dat nou net zijn waar we de hele tijd mee bezig zijnquote:
[..]
Terugkomend op de wel belangrijke bijwerkingen: er wordt van alles gedaan. Er wordt heel veel geld uitgetrokken voor bedrijven, horeca, branches, maar ook scholen om de leerachterstanden en andere problemen aan te pakken. Of het voldoende is, kun je je afvragen.
Nuance is niet het probleem.
Dat is precies wat ik bedoel, zo kun je niks meer zeggen. Ik kan niet in de hoofden van mensen kijken dus kan ik nooit meer wat zeggen...quote:
[..]
Maar wie zegt dat ze die neveneffecten niet meenemen? In momenten van frustratie vind ik ook wel dat ze te weinig denken aan bepaalde sectoren; maar dat ze een bepaald besluit nemen wil dat nog niet zeggen dat ze bepaalde neveneffecten helemaal niet meenemen. Ze kunnen prima iets meenemen om toch tot de conclusie te komen dat ze in willen zetten op veiligheid e.d.
En dat zie ik Miss Sly ook zeggen. Wellicht nog genuanceerder als dat ik het nu breng. Dat vind ik echt wat anders dan geen onderbouwing geven.
Vanaf buiten gezien zeg ik dat ik het vind lijken dat alleen corona telt, neveneffecten zijn onbelangrijk. Nooit wordt er op dat onderwerp echt in gegaan behalve "we begrijpen dat het vervelend is" en "hou vol". Er zijn nooit concrete initiatieven om te kijken of er buiten wat mogelijk is geweest of dat ze zeggen van, ja winkels open zorgt voor meer besmettingen, maar dat is dan maar zo, het leven moet ook doorgaan.
.
