COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het traject van wat zwaarder maar nog niet ongezond naar obees voorkom je echter wel met wat wilskracht en zelfinzicht, tenzij er sprake is van lichamelijke of psychische ziektebeelden of bepaald medicijngebruik dat aan de gewichtstoename ten grondslag ligt.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 16:19 schreef Noek het volgende:
en die los je niet op met een beetje wilskracht.
Nou ja, dat begint soms onbewust al in de opvoeding. Een kind wat overgewicht heeft is echt al fucked.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 16:32 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het traject van wat zwaarder maar nog niet ongezond naar obees voorkom je echter wel met wat wilskracht en zelfinzicht, tenzij er sprake is van lichamelijke of psychische ziektebeelden of bepaald medicijngebruik dat aan de gewichtstoename ten grondslag ligt.
Zo'n kind heeft geen notie van wilskracht of wat goed voor hem/haar is, die neemt gewoontes over en laat zich voeden.
Maar er is idd een proces voor obesitas maar ergens gaat de rem eraf en dat kan ook psychisch ingegeven zijn.
Het is iig wél een proces en is meer dan enkel karakter.
Go hard or go home
Weet je nog die grondwet enzo die jij in de covid-topics zo heilig acht? Die voorkomt ook dat je dikke mensen financieel kan discrimineren.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 15:32 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Waarom zou iemand met een gezond gewicht/vetpercentage meer moeten betalen voor bijvoorbeeld druivensuiker of zelfs fastfood omdat een ongeremde vraatzuchtige zich morbide obees vreet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2021 16:46:28 ]
Ik denk dat mensen die het zover laten komen dat ze echt obees worden sowieso al in ieder geval last hebben van psychische ziektebeelden. Als het alleen wilskracht en zelfinzicht zou zijn, zou niemand het toch ooit zover laten komen?quote:
[..]
Het traject van wat zwaarder maar nog niet ongezond naar obees voorkom je echter wel met wat wilskracht en zelfinzicht, tenzij er sprake is van lichamelijke of psychische ziektebeelden of bepaald medicijngebruik dat aan de gewichtstoename ten grondslag ligt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het schijnt dat een eetverslaving en jezelf hierdoor verwoesten ook in hetzelfde straatje als drugs en drankverslaving valt. Maar eerlijk gezegd merk ik ook wel dat ik bij dikke mensen denk; “kom op man, laat die zak chips eens staan en kom eens in beweging”. Al is dat natuurlijk ook veel te simpel gedacht.quote:
[..]
Ik denk dat mensen die het zover laten komen dat ze echt obees worden sowieso al in ieder geval last hebben van psychische ziektebeelden. Als het alleen wilskracht en zelfinzicht zou zijn, zou niemand het toch ooit zover laten komen?
Ik pleit tegen een belasting op voedingsmiddelen die van zichzelf helemaal niet ongezond zijn, zelfs als die erin gerommeld wordt door bepaalde andere voedingsmiddelen initieel even te subsidieren. Er is hier geen sprake van ongezonde voedingsmiddelen maar van ongezond eetgedrag en dat bestrijd je niet door het te belasten maar door bewust te maken.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 16:46 schreef DW457 het volgende:
[..]
Weet je nog die grondwet enzo die jij in de covid-topics zo heilig acht? Die voorkomt ook dat je dikke mensen financieel kan discrimineren.
Gemak en kosten spelen wel een erg grote rol. Het is bizar dat gezond eten zoveel duurder is dan ongezond eten. Dat is niet ok en kan goed verholpen worden met een suiker- en/of vettax.quote:
[..]
Ik pleit tegen een belasting op voedingsmiddelen die van zichzelf helemaal niet ongezond zijn, zelfs als die erin gerommeld wordt door bepaalde andere voedingsmiddelen initieel even te subsidieren. Er is hier geen sprake van ongezonde voedingsmiddelen maar van ongezond eetgedrag en dat bestrijd je niet door het te belasten maar door bewust te maken.
Volgens mij was er een lager belastingstarief dat gold voor bepaalde "gezonde" voedingsmiddelen en is dat juist opgeheven. Ik zie niets in voeding die in principe helemaal niet ongezond is als je er op een niet debiele manier mee omgaat duurder maken omdat er op een niet debiele manier mee omgaan sommigen te veel gevraagd lijkt.quote:
[..]
Gemak en kosten spelen wel een erg grote rol. Het is bizar dat gezond eten zoveel duurder is dan ongezond eten. Dat is niet ok en kan goed verholpen worden met een suiker- en/of vettax.
Er is niets mis met vet of suiker maar wél met vraatzucht. Kom maar met een postbus 51 campagne dat je helemaal niet healthy at every size kunt zijn; dat licht overgewicht een goede gezondheid niet in de weg hoeft te staan maar obesitas wél, zelfs als je dat in je jongere jaren nog niet per se direct merkt.
Suiker, zeker in combinatie met vet, zijn bewezen verslavend. Meer nog dan cocaïne.quote:
[..]
Volgens mij was er een lager belastingstarief dat gold voor bepaalde "gezonde" voedingsmiddelen en is dat juist opgeheven. Ik zie niets in voeding die in principe helemaal niet ongezond is als je er op een niet debiele manier mee omgaat duurder maken omdat er op een niet debiele manier mee omgaan sommigen te veel gevraagd lijkt.
Er is niets mis met vet of suiker maar wél met vraatzucht. Kom maar met een postbus 51 campagne dat je helemaal niet healthy at every size kunt zijn; dat licht overgewicht een goede gezondheid niet in de weg hoeft te staan maar obesitas wél, zelfs als je dat in je jongere jaren nog niet per se direct merkt.
Maar goed, zoals altijd zitten we weer in een impasse. Ik vind jouw mening debiel en jij die van mij en we gaan elkaar hoe dan ook niet overtuigen.
Vind je dat?quote:
[..]
Gemak en kosten spelen wel een erg grote rol. Het is bizar dat gezond eten zoveel duurder is dan ongezond eten. Dat is niet ok en kan goed verholpen worden met een suiker- en/of vettax.
Mijn gezonde maaltjes zijn zoveel goedkoper dan dat ik vette afhaal haal bijv.
Zeker wanneer je een goede groentenkraam op de markt hebt, ziek goedkoop zelfs!
Go hard or go home
Bij de gemiddelde supermarkt, zeker. Kijk eens wat patat en een paar frikandellen kosten t.o.v. een goede groentemaaltijd.quote:
[..]
Vind je dat?
Mijn gezonde maaltjes zijn zoveel goedkoper dan dat ik vette afhaal haal bijv.
Zeker wanneer je een goede groentenkraam op de markt hebt, ziek goedkoop zelfs!
Juist, suiker en vet zijn verslavender dan cocaine. Misschien moet ik dus maar recreatief crack gaan gebruiken als ik met zo'n veel zwaarder middel goed om kan gaan/mate weet te houden.quote:
Suiker, zeker in combinatie met vet, zijn bewezen verslavend. Meer nog dan cocaïne.
Tja de impasse is dat jij mij met flinterdunne onderbouwing op wil sluiten en mijn eten duurder wil maken.quote:
[..]
Maar goed, zoals altijd zitten we weer in een impasse. Ik vind jouw mening debiel en jij die van mij en we gaan elkaar hoe dan ook niet overtuigen.
En dan begint over hoe ik het niet op zou hebben met rechten/vrijheden.
Hier ben ik het totaal niet mee eens. Koop een zak aardappelen, eet met de seizoenen mee en doe wat kalm aan met vlees en je komt een heel eind. Ook pot/blikgroenten kost geen hol.quote:
[..]
Bij de gemiddelde supermarkt, zeker. Kijk eens wat patat en een paar frikandellen kosten t.o.v. een goede groentemaaltijd.
Dat gezond eten duurder is dan ongezond eten geldt volgens mij veel meer voor de VS dan voor Nederland, hier valt het allemaal wel mee met de prijzen van gezond eten.quote:
[..]
Gemak en kosten spelen wel een erg grote rol. Het is bizar dat gezond eten zoveel duurder is dan ongezond eten. Dat is niet ok en kan goed verholpen worden met een suiker- en/of vettax.
Ik vind het veel kwalijker dat er van allerlei ongezond eten vervolgens een "minder ongezonde" versie komt waar wat vet uitgehaald is en/of de suiker vervangen is door zoetstoffen. Wat het nog steeds geen gezond eten of drinken maakt.
Klopt. Alleen moet je daar dan iets mee. Je moet het bereiden. Dan moet je al weten hoe het allemaal heet en wat je ermee zou kunnen doen. Dan moet je oefenen met er een lekkere maaltijd van maken en dat kost tijd en moeite. Een paar frikandellen en wat friet in de frituur gooien is een stuk gemakkelijker.quote:
[..]
Vind je dat?
Mijn gezonde maaltjes zijn zoveel goedkoper dan dat ik vette afhaal haal bijv.
Zeker wanneer je een goede groentenkraam op de markt hebt, ziek goedkoop zelfs!
Ik denk dat dat best een van de dingen is waar veel mensen tegenaan lopen: geen flauw idee hebben wat ze met die groenten kunnen doen. Een lap vlees in een berg jus gooien en bakken lukt nog wel, maar dat je met groente ook iets anders kunt doen dan tot snot koken (wat ook niet bevorderlijk is voor de smaak) en hoe je dat dan doet, betekent nieuwe skills aanleren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan te bedenken dat vlees al goedkoop wordt aangeboden en dat kun je terugzien aan het lieven van een dier maar dat is een ander verhaal. Dat is nl wel zo, biologisch vlees is echt wel flink als je dat met een gezin wil gaan eten.quote:
[..]
Hier ben ik het totaal niet mee eens. Koop een zak aardappelen, eet met de seizoenen mee en doe wat kalm aan met vlees en je komt een heel eind. Ook pot/blikgroenten kost geen hol.
Go hard or go home
Over de kwaliteit van de argumenten verschillen we van mening. Wat ik jammer vind is dat jij het altijd nodig vindt om heel denigrerend te doen. Dat getuigt van weinig respect en dat vind ik jammer. Dat maakt de discussie gewoon niet leuk en dan besteed ik mijn tijd liever aan iets wat ik wel leuk vind.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 17:16 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Juist, suiker en vet zijn verslavender dan cocaine. Misschien moet ik dus maar recreatief crack gaan gebruiken als ik met zo'n veel zwaarder middel goed om kan gaan/mate weet te houden.
[..]
Tja de impasse is dat jij mij met flinterdunne onderbouwing op wil sluiten en mijn eten duurder wil maken.
Nou.... ga eens voor een gezin patat en frikandellen halen bij de snackbar, dat is echt niet goedkoper dan zelf koken met verse groenten, kunnen ze nog biologisch zijn ook, alleen biologisch vlees gaat je waarschijnlijk niet lukken voor die prijs.quote:
[..]
Bij de gemiddelde supermarkt, zeker. Kijk eens wat patat en een paar frikandellen kosten t.o.v. een goede groentemaaltijd.
Het zou een gezin over de drempel kunnen helpen van niet iedere dag vlees, maar een of twee keer per week en dan de duurdere, biologische versie. Maar dan moet het goedkope vlees eigenlijk verdwijnen, want anders blijft men daar toch naar grijpen, denk ik.quote:
[..]
Dan te bedenken dat vlees al goedkoop wordt aangeboden en dat kun je terugzien aan het lieven van een dier maar dat is een ander verhaal. Dat is nl wel zo, biologisch vlees is echt wel flink als je dat met een gezin wil gaan eten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Afhalen is sowieso duurder. Ik had het over de supermarkt, anders is het sowieso een non-vergelijking.quote:
[..]
Nou.... ga eens voor een gezin patat en frikandellen halen bij de snackbar, dat is echt niet goedkoper dan zelf koken met verse groenten, kunnen ze nog biologisch zijn ook, alleen biologisch vlees gaat je waarschijnlijk niet lukken voor die prijs.
Hoewel: gezond eten bestellen is ook duurder dan ongezond.
Tja ik vind mensen die mij heel concreet in mijn huis op willen sluiten en mijn eten duurder willen maken nou eenmaal niet leuk, je hebt geen enkele feitelijke basis om het nut van de avondklok mee te onderbouwen en gaat voorbij aan het feit dat die helemaal niet is ingevoerd om de zorg te ontzien maar om zogenaamd het openen van de scholen weer mogelijk te maken wat zonder twijfel gepaard zal gaan met een grote stijging van het aantal besmettingen wat weer reden zal zijn voor eindeloze verlenging van de avondklok.quote:
[..]
Over de kwaliteit van de argumenten verschillen we van mening. Wat ik jammer vind is dat jij het altijd nodig vindt om heel denigrerend te doen. Dat getuigt van weinig respect en dat vind ik jammer. Dat maakt de discussie gewoon niet leuk en dan besteed ik mijn tijd liever aan iets wat ik wel leuk vind.
Ik mag dus niet meer 's avonds rond een uur of 22:00 een rondje wandelen of hardlopen - waarbij ik niemand zie/spreek - zogenaamd vanwege een virus omdat de scholen waarbij wél flink transmissie zal plaatsvinden weer open moeten.
En omdat sommige mensen enorm veel eten en vrijwel niet bewegen, moet die ene keer dat ik eens een patatje haal dat flink duurder worden en moet misschien zelfs alles met suiker erin flink duurder worden.
Ik zie helemaal niets in het belachelijke land dat jij voorstaat.
Merk wel dat in mijn omgeving (wat tricky is want ik zit in the health branche) er heel bewust voor wordt gekozen om ook alternatieven te eten. Maar dat zie je ook wel in de supermarkt. Ik ben vega vanaf mn 7e af en aan dus heb echt wel gezien hoe de alternatieven zijn uitgebreid de afgelopen jaren en dat schap wordt steeds groter. Nu eet ik enkel plantaardig en ook dat zie je terug bij de zuivel en door de hele Appie heen bijv.quote:
[..]
Het zou een gezin over de drempel kunnen helpen van niet iedere dag vlees, maar een of twee keer per week en dan de duurdere, biologische versie. Maar dan moet het goedkope vlees eigenlijk verdwijnen, want anders blijft men daar toch naar grijpen, denk ik.
Plantaardig is dan wel weer duurder maar soit.
Go hard or go home
We hebben niet eens een frituurpan of airfryer, dus als hier een keer patat gegeten wordt dan is het afhaal, en dat is van alles, maar niet goedkoop.quote:
[..]
Afhalen is sowieso duurder. Ik had het over de supermarkt, anders is het sowieso een non-vergelijking.
Hoewel: gezond eten bestellen is ook duurder dan ongezond.
Als je gaat rekenen op basis van kcal/¤ zullen de relatief ongezonde producten iig oververtegenwoordigd zijn in de top. Relatief gezonde kcalrijke voeding zoals ongebrande noten is namelijk alweer relatief prijzig.quote:
[..]
Afhalen is sowieso duurder. Ik had het over de supermarkt, anders is het sowieso een non-vergelijking.
Hoewel: gezond eten bestellen is ook duurder dan ongezond.
Van mij mag dat tij best een beetje kunstmatig gekeerd worden.
Overigens hebben wij een groentenpakket van een lokale biologische tuinder, daar ook gelijk een biologisch fruitpakket bij dus voor ¤ 20 per week hebben we voor ons gezin (3 pers.) groenten en fruit, en meestal komen we daar wel aardig mee uit, ik koop er alleen nog druiven bij omdat ik 's morgens druiven met yoghurt en muesli eet.
Al met vind ik dat niet duur, zeker niet voor biologische groenten en fruit en het leuke is dat er ook allerlei dingen bij zitten die we helemaal nog niet kenden, je moet er alleen wel tegen kunnen dat je die week de groenten eet die in het pakket zitten, dat dan wel weer.
Al met vind ik dat niet duur, zeker niet voor biologische groenten en fruit en het leuke is dat er ook allerlei dingen bij zitten die we helemaal nog niet kenden, je moet er alleen wel tegen kunnen dat je die week de groenten eet die in het pakket zitten, dat dan wel weer.
Gelukkig zijn er steeds meer alternatieven, worden die ook beter en lekkerder en is er ook meer aandacht voor. In mijn omgeving (niet health branche, maar wel veel mensen die erg bewust omgaan met wat ze eten onder andere) zie ik ook steeds meer mensen die deels vegetarisch eten en als men vlees eet voor duurzaam en biologisch gaat. Ik zie daar wel een verschuiving, gelukkig.quote:
[..]
Merk wel dat in mijn omgeving (wat tricky is want ik zit in the health branche) er heel bewust voor wordt gekozen om ook alternatieven te eten. Maar dat zie je ook wel in de supermarkt. Ik ben vega vanaf mn 7e af en aan dus heb echt wel gezien hoe de alternatieven zijn uitgebreid de afgelopen jaren en dat schap wordt steeds groter. Nu eet ik enkel plantaardig en ook dat zie je terug bij de zuivel en door de hele Appie heen bijv.
Plantaardig is dan wel weer duurder maar soit.
Maar ik denk dat veel mensen met ernstig overgewicht van oorsprong al niet uit een omgeving komen waar veel aandacht is voor wat we nu precies in onze mond stoppen. Helaas.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De ongezouten pinda's en cashewnoten zijn zelfs duurder dan de gezoutenquote:
[..]
Als je gaat rekenen op basis van kcal/¤ zullen de relatief ongezonde producten iig oververtegenwoordigd zijn in de top. Relatief gezonde kcalrijke voeding zoals ongebrande noten is namelijk alweer relatief prijzig.
Van mij mag dat tij best een beetje kunstmatig gekeerd worden.
En je moet er tijd en aandacht aan besteden om iets met die groenten te doen. Voor veel mensen is dat niet wat eten moet zijn.quote:
Overigens hebben wij een groentenpakket van een lokale biologische tuinder, daar ook gelijk een biologisch fruitpakket bij dus voor ¤ 20 per week hebben we voor ons gezin (3 pers.) groenten en fruit, en meestal komen we daar wel aardig mee uit, ik koop er alleen nog druiven bij omdat ik 's morgens druiven met yoghurt en muesli eet.
Al met vind ik dat niet duur, zeker niet voor biologische groenten en fruit en het leuke is dat er ook allerlei dingen bij zitten die we helemaal nog niet kenden, je moet er alleen wel tegen kunnen dat je die week de groenten eet die in het pakket zitten, dat dan wel weer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dus omdat je die discussie niet van me kon winnen, heb je besloten zo neerbuigend naar mij toe te doen? Ok, sneu.quote:
[..]
Tja ik vind mensen die mij heel concreet in mijn huis op willen sluiten en mijn eten duurder willen maken nou eenmaal niet leuk, je hebt geen enkele feitelijke basis om het nut van de avondklok mee te onderbouwen en gaat voorbij aan het feit dat die helemaal niet is ingevoerd om de zorg te ontzien maar om zogenaamd het openen van de scholen weer mogelijk te maken wat zonder twijfel gepaard zal gaan met een grote stijging van het aantal besmettingen wat weer reden zal zijn voor eindeloze verlenging van de avondklok.
Ik mag dus niet meer 's avonds rond een uur of 22:00 een rondje wandelen of hardlopen - waarbij ik niemand zie/spreek - zogenaamd vanwege een virus omdat de scholen waarbij wél flink transmissie zal plaatsvinden weer open moeten.
En omdat sommige mensen enorm veel eten en vrijwel niet bewegen, moet die ene keer dat ik eens een patatje haal dat flink duurder worden en moet misschien zelfs alles met suiker erin flink duurder worden.
Ik zie helemaal niets in het belachelijke land dat jij voorstaat.
Je doet nu net alsof ik jou de avondklok persoonlijk heb opgelegd.
Voor jouw beeld: ik ben helemaal niet pro-avondklok, maar wel anti bullshitargumenten die door Engelfans de wereld in worden geslingerd.
Nou, dat was het punt hier niet zo, N kookt graag, hoewel hij er wel wat moeite mee heeft dat hij dus idd niet kan beslissen wat er gegeten wordt, want dat is al min of meer besloten.quote:
[..]
En je moet er tijd en aandacht aan besteden om iets met die groenten te doen. Voor veel mensen is dat niet wat eten moet zijn.
Ik vind het juist super want daarmee eten we vooral seizoensgroenten (en fruit) in het seizoen, en je was tegenwoordig al bijna kwijt dat bepaalde groenten en fruit in bepaalde seizoenen in NL helemaal niet zo logisch zijn.
Ik moet nu nog eens even bedenken wat we met de rammenas gaan doen
Jij vormt mede het maatschappelijke draagvlak voor de avondopsluiting en meent zelfs - ten onrechte - dat er een feitelijke basis voor zou zijn waarvoor/waarover je je expliciet uitspreekt, dus ja, dat doe je wel.quote:
Je doet nu net alsof ik jou de avondklok persoonlijk heb opgelegd.
Ik ben helemaal geen fan van Willem Engel. Op het punt van een avondklok en maatschappelijke of liever bestuurlijke uitsluiting van ongevaccineerden lijken zijn standpunten toevallig redelijk overeen te komen met de mijne.quote:
Voor jouw beeld: ik ben helemaal niet pro-avondklok, maar wel anti bullshitargumenten die door Engelfans de wereld in worden geslingerd.
Dat hij zich na die eerste rechtszaak dan weer verheugde op grootse feesten op pleinen.. tja.
Ik zou me verheugen op een onschuldige avondwandeling of een rondje hardlopen na 21:00 waarmee ik niemand zou hinderen laat staan in gevaar zou brengen maar waarvoor ik nu wel beboet zou worden, de politie achter me aan zou krijgen.
Dan moet je juist niet drinken verbieden.quote:
[..]
Alcoholverbod is hard nodig. Meer dan 1/3 van alle incidenten wordt gepleegd onder invloed van alcohol.
Tja, het is en blijft een cultuur ding.
De Nederlandse cultuur is er altijd al een geweest van niet genieten. Dat zie je in de voeding, die niet te hachelen is. Daar steken 2 dingen de kop boven uit, zoete meuk en meuk van de frituur.
Daarnaast is er een cultuur van werken, werken, werken, en de rest doe je maar in je eigen tijd.
Neem zoals wel vaker Denemarken, ook een land dat gebukt gaat onder de protestantse mores, maar waar dankzij de cultuur van lekker gezond eten, genoeg vrije tijd en sporten, er voor heeft gezorgd dat slechts 17% van de volwassen overgewicht heeft.
En Denemarken heeft tegelijkertijd aangetoond dat vet en suikertaxen niet werken.
Er is geen makkelijk oplossing zoals belastingen of andere vormen van straffen (typisch Nederlands gedachte: wie niet luisteren wil moet maar voelen), de volledige Nederlandse cultuur en maatschappij zal op de schop moeten, als overgewicht onder volwassen wil laten afnemen.
De Nederlandse cultuur is er altijd al een geweest van niet genieten. Dat zie je in de voeding, die niet te hachelen is. Daar steken 2 dingen de kop boven uit, zoete meuk en meuk van de frituur.
Daarnaast is er een cultuur van werken, werken, werken, en de rest doe je maar in je eigen tijd.
Neem zoals wel vaker Denemarken, ook een land dat gebukt gaat onder de protestantse mores, maar waar dankzij de cultuur van lekker gezond eten, genoeg vrije tijd en sporten, er voor heeft gezorgd dat slechts 17% van de volwassen overgewicht heeft.
En Denemarken heeft tegelijkertijd aangetoond dat vet en suikertaxen niet werken.
Er is geen makkelijk oplossing zoals belastingen of andere vormen van straffen (typisch Nederlands gedachte: wie niet luisteren wil moet maar voelen), de volledige Nederlandse cultuur en maatschappij zal op de schop moeten, als overgewicht onder volwassen wil laten afnemen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Er gaan jaarlijks vele tienduizenden mensen dood aan de gevolgen van roken, overmatig alcoholgebruik en overgewicht, wat dan weer vooral veroorzaakt wordt door een overmaat aan suiker. Het is schokkend dat de overheid wel het hele land op slot gooit voor een virus waar 0,25% van de mensen dood aan gaat (wat ook nog eens doorgaans de mensen zijn die overmatig roken, drinken en suiker eten), terwijl er absoluut niets gedaan wordt tegen die veel grotere doodsoorzaken.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Heb zelf geen idee hoeveel het in de afgelopen jaren is verbeterd, maar sinds een half jaar eet ik vrijwel alleen nog maar vleesvervangers, maar dat is eigenlijk helemaal niet zoveel duurder van wat ik zie. Helemaal niet als je het in de aanbieding haalt.quote:
[..]
Merk wel dat in mijn omgeving (wat tricky is want ik zit in the health branche) er heel bewust voor wordt gekozen om ook alternatieven te eten. Maar dat zie je ook wel in de supermarkt. Ik ben vega vanaf mn 7e af en aan dus heb echt wel gezien hoe de alternatieven zijn uitgebreid de afgelopen jaren en dat schap wordt steeds groter. Nu eet ik enkel plantaardig en ook dat zie je terug bij de zuivel en door de hele Appie heen bijv.
Plantaardig is dan wel weer duurder maar soit.
Maar opzich denk ik dat het wel goed zou zijn om kinderen die nog op de basisschool zitten een soort basis informatie over voeding meegeven. Zodat ze misschien toch beter labels op voedingsproducten kunnen lezen (suikers, eiwitten, verzadigde vetten, onverzadigd etc) en daardoor een betere keuze kunnen maken. Maar niet iets waarvoor ze worden afgerekend op school.
Klopt, ik lees zoiets dan even diagonaal door en weet genoeg, maar journalisten hebben weer een kop.quote:
[..]
Ik heb ook wel eens zo'n 'onderzoek' gelezen dat rokers duurder waren. Las je wat dieper in dan hadden ze een x bedrag gekoppeld aan een levensjaar. En omdat rokers korten leven werd dat gewoon bij de kosten gegooid (gemiste jaren keer X bedrag) om het maar negatief te laten worden.
Het is een onfrisse combinatie van preekzucht en keiharde hebzucht.quote:Onder aan de streep zijn rokers een godsgeschenk voor de maatschappij met de komende vergrijzing. Je zou ze moeten belonen ipv maar weer constant de accijnzen te verhogen.
Natuurlijk is het dat wel. De rekening betalen we immers met zijn allen. Sowieso is het natuurlijk een belachelijk idee om mensen gezond te laten leven, je gaat niet over andermans leven. De overheid niet, de zorgverzekeraars niet, maar ook zeker de voedingsindustrie niet.quote:
[..]
Een wrange paradox.
Geld hoort sowieso niet de primaire reden zijn om mensen gezonder te laten leven, en dat is het dus blijkbaar ook niet.
Begrijp me niet verkeerd. Frisdrankautomaten in scholen? Welke idioot heeft dat ooit toegelaten. Reclame gericht op kinderen? In een strafkamp met zo'n marketinglul. Suiker overal tussendoor sneaken om het zout te maskeren dat de beroerde kwaliteit van het product maskeert? 100% misleidingsbelasting er bovenop. Je moet mensen wel een eerlijke kans geven om gezond te leven wanneer ze dat willen. Maar als ze dat niet willen en bewuste goed geinformeerde keuzes maken dan moet je ze vooral met rust laten en bedanken voor hun bijdrage aan de lage kans op hoge zorgkosten.
Wat natuurlijk triest is, is het enorme verschil in gezondheid van de verschillende inkomensklasses. Maar dat is een symptoom van een probleem waar men het liever niet over heeft, omdat men dat zelf gecreeerd heeft. Ga die arme sloebers dan ook nog eens hun frikadellen, halve literblikken en zware shag afpakken en je kunt je weer goed voelen over jezelf? Dacht het niet.quote:Het is meer dat je iedereen een gezond, lang leven gunt. En als je ziet hoeveel ellende mensen zich door hun levensstijl op de hals halen - hoe 'goedkoop' dat voor de maatschappij ook is - dan is dat eigenlijk best wel triest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb jarenlang snoeihard ongezond geleefd, nu lekker bijna 20 procent afgevallen, bijna op een gezond BMI, ik kan het iedereen aanraden 
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat een gelul altijd. Alcohol kun je, in tegenstelling tot bijna alle drugs, gewoon drinken omdat het lekker is zonder dat het effect heeft. Als je iedere dag een biertje of een wijntje neemt is er totaal niets aan de hand, zowel lichamelijk niet als sociaal. Maar er is niemand die 1 druppeltje heroïne inspuit onder het eten.quote:
[..]
Ik ben tegen een alcoholverbod, maar alcohol is inderdaad één van de meest destructieve drugs die er bestaat. Het doet qua impact op persoon en omgeving niet onder voor menig andere harddrugs.
Ze moeten gewoon, net als bijvoorbeeld de APK voor een auto, ieder jaar een keuring bij de huisarts doen waarbij gekeken wordt naar je gezondheid en gewicht. Geen idee hoe je dit aan straffen of hogere zorgverzekeringspremies gaan koppelen maar goed, laten we eerst stoppen met doen alsof dik zijn normaal is. Een maatje meer, mollig, volslank??? Nee je bent dik, lui, hebt geen discipline en je zou je moeten schamen. Dat kinderen gepest worden omdat ze dik zijn is terecht alleen het is zielig voor het kind zelf, want meestal is het de schuld van de ouders die te lui zijn om hun kind normaal voedsel voor te schotelen. En dan hoor je zo op een verjaardag zeggen hoe slecht roken is terwijl ze zelf een 1.5l fles cola achterover tikken.quote:
Er is geen makkelijk oplossing zoals belastingen of andere vormen van straffen (typisch Nederlands gedachte: wie niet luisteren wil moet maar voelen), de volledige Nederlandse cultuur en maatschappij zal op de schop moeten, als overgewicht onder volwassen wil laten afnemen.
Overigens geldt hetzelfde voor te dun zijn. Als men wat strenger was geweest had ik misschien ook meer met de gewichten aan de gang gegaan
[ Bericht 47% gewijzigd door YoshiBignose op 20-02-2021 21:11:17 ]
Facts don't care about your feelings
Dit, en af en toe een lekkere sigaar erbij.quote:
[..]
Volgens mij was er een lager belastingstarief dat gold voor bepaalde "gezonde" voedingsmiddelen en is dat juist opgeheven. Ik zie niets in voeding die in principe helemaal niet ongezond is als je er op een niet debiele manier mee omgaat duurder maken omdat er op een niet debiele manier mee omgaan sommigen te veel gevraagd lijkt.
Er is niets mis met vet of suiker maar wél met vraatzucht. Kom maar met een postbus 51 campagne dat je helemaal niet healthy at every size kunt zijn; dat licht overgewicht een goede gezondheid niet in de weg hoeft te staan maar obesitas wél, zelfs als je dat in je jongere jaren nog niet per se direct merkt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je nu nog steeds denkt dat het gaat om die 0,25% ben je echt mokerdom.quote:
Er gaan jaarlijks vele tienduizenden mensen dood aan de gevolgen van roken, overmatig alcoholgebruik en overgewicht, wat dan weer vooral veroorzaakt wordt door een overmaat aan suiker. Het is schokkend dat de overheid wel het hele land op slot gooit voor een virus waar 0,25% van de mensen dood aan gaat (wat ook nog eens doorgaans de mensen zijn die overmatig roken, drinken en suiker eten), terwijl er absoluut niets gedaan wordt tegen die veel grotere doodsoorzaken.
Begrijpelijke reactie gezien de sociale acceptatie van alcohol.quote:
[..]
Wat een gelul altijd. Alcohol kun je, in tegenstelling tot bijna alle drugs, gewoon drinken omdat het lekker is zonder dat het effect heeft. Als je iedere dag een biertje of een wijntje neemt is er totaal niets aan de hand, zowel lichamelijk niet als sociaal. Maar er is niemand die 1 druppeltje heroïne inspuit onder het eten.
Dat mensen het bij eentje per dag weet te houden heeft alles te maken met dat de gemiddelde persoon zichzelf onder controle weet te houden en vrij weinig met het zogenaamd onschuldige karakter van alcohol.
En deze nuance is net zo hard van toepassing op recreatief drugsgebruik dus daar is alcohol echt niet uniek en heilig in.
I'll give you something to do
Je laat hier voor het gemak de mate van verslaafbaarheid achter wegen. Heroïne is wel even wat verslavender dan alcohol. Daarbij vind ik t wel opmerkelijk dat de verslaafbare werking van suiker ook buiten beschouwing wordt gelaten.quote:
[..]
Begrijpelijke reactie gezien de sociale acceptatie van alcohol.
Dat mensen het bij eentje per dag weet te houden heeft alles te maken met dat de gemiddelde persoon zichzelf onder controle weet te houden en vrij weinig met het zogenaamd onschuldige karakter van alcohol.
En deze nuance is net zo hard van toepassing op recreatief drugsgebruik dus daar is alcohol echt niet uniek en heilig in.
Ik ben t voor t eerst eens met @YoshiBignose (ja, dat vind ik zelf ook eng). Een verbod op alcohol is niet de oplossing, net zoals n verbod op suiker en vet dat ook niet is.
quote:
Er gaan jaarlijks vele tienduizenden mensen dood aan de gevolgen van roken, overmatig alcoholgebruik en overgewicht, wat dan weer vooral veroorzaakt wordt door een overmaat aan suiker. Het is schokkend dat de overheid wel het hele land op slot gooit voor een virus waar 0,25% van de mensen dood aan gaat (wat ook nog eens doorgaans de mensen zijn die overmatig roken, drinken en suiker eten), terwijl er absoluut niets gedaan wordt tegen die veel grotere doodsoorzaken.
Mij maakt het geen reet uit welke drank of drugs je gebruikt. Als jij met mate crystal meth of heroïne kan gebruiken zonder dat je daar verder onder lijdt of verslaafd bent dan heb je mijn respect, maar geloof me dat dat 1000x lastiger is dan alcohol met mate drinken.quote:
[..]
Begrijpelijke reactie gezien de sociale acceptatie van alcohol.
Dat mensen het bij eentje per dag weet te houden heeft alles te maken met dat de gemiddelde persoon zichzelf onder controle weet te houden en vrij weinig met het zogenaamd onschuldige karakter van alcohol.
En deze nuance is net zo hard van toepassing op recreatief drugsgebruik dus daar is alcohol echt niet uniek en heilig in.
Ik kan niet geloven dat twee biertjes per dag slechter is dan bijv. twee red bulls of twee cola. Iedereen weet dat cafeïne ook verslavend werkt en suiker ook... en dat krijgt de gemiddelde mens ook al veel te veel binnen.
Was het niet al de tweede keer? Het gaat nog eens wat worden met jequote:
[..]
Ik ben t voor t eerst eens met @:YoshiBignose (ja, dat vind ik zelf ook eng). Een verbod op alcohol is niet de oplossing, net zoals n verbod op suiker en vet dat ook niet is.
Wat denk je dat de gevolgen van roken, drinken en suiker met de zorg doen?quote:
[..]
Als je nu nog steeds denkt dat het gaat om die 0,25% ben je echt mokerdom.
Facts don't care about your feelings
Rammenas! Dat heb ik al in geen eeuwen meer gegeten. Ik krijg zowaar zin om zo'n groentepakket eens te proberen. Ik vraag me alleen af hoeveel het is. Er gaat hier per week behoorlijk wat groente doorheen.quote:
[..]
Ik moet nu nog eens even bedenken wat we met de rammenas gaan doen
Daar ben ik het niet mee eens!quote:
[..]
Mij maakt het geen reet uit welke drank of drugs je gebruikt. Als jij met mate crystal meth of heroïne kan gebruiken zonder dat je daar verder onder lijdt of verslaafd bent dan heb je mijn respect, maar geloof me dat dat 1000x lastiger is dan alcohol met mate drinken.
Ik kan niet geloven dat twee biertjes per dag slechter is dan bijv. twee red bulls of twee cola. Iedereen weet dat cafeïne ook verslavend werkt en suiker ook... en dat krijgt de gemiddelde mens ook al veel te veel binnen.
[..]
Was het niet al de tweede keer? Het gaat nog eens wat worden met je
[..]
Wat denk je dat de gevolgen van roken, drinken en suiker met de zorg doen?
Wij hebben een "middel" pakket dat is voor 2 personen maar kunnen we met één kind erbij prima van eten.quote:
[..]
Rammenas! Dat heb ik al in geen eeuwen meer gegeten. Ik krijg zowaar zin om zo'n groentepakket eens te proberen. Ik vraag me alleen af hoeveel het is. Er gaat hier per week behoorlijk wat groente doorheen.
Ze hebben ook grotere pakketten: gezinspakket klein en een gezinspakket groot, dus als het een niet genoeg is dan is er altijd een pakket met meer inhoud.
Er zijn op dit moment 700M obese in de wereld. De getal wordt rap hoger.
Die geschatte 4-6 miljoen doden per jaar in de obesitas range schijnt geen probleem te zijn. Alleen als daar nog Corrie bovenop komt.
[ Bericht 26% gewijzigd door Jed1Gam op 21-02-2021 10:34:00 ]
Die geschatte 4-6 miljoen doden per jaar in de obesitas range schijnt geen probleem te zijn. Alleen als daar nog Corrie bovenop komt.
[ Bericht 26% gewijzigd door Jed1Gam op 21-02-2021 10:34:00 ]
Ik denk dat het een taboe is. Mensen met overgewicht hebben ook stemrecht en via populaire maatregelen ga je deze mensen niet helpen. Het volgen van een gezonde levensstijl is niet eenvoudig, maar ik denk dat sturend beleid wel degelijk mensen kan helpen motiveren.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 10:06 schreef DW457 het volgende:
Steeds meer blijkt overgewicht een belangrijke factor te zijn bij corona. Hoe meer overgewicht je hebt, hoe groter de kans dat je op de IC belandt. Toch lijkt het erop dat hier geen aandacht aan wordt besteed bij de aanpak van deze corona-crisis. Ik vraag me af: waarom niet?
Dit is een hardnekkig probleem, waar ook de suiker- en tabakslobby een rol in spelen, maar moeten we ook hier niet op in spelen? Nu door de huidige maatregelen ook de coronakilo's toenemen, neemt op dat vlak het gevaar van corona ook toe.
Hoe denken jullie hierover?
[ afbeelding ]
Bron
Ik had vroeger ook enig overgewicht (BMI 29, zit nu onder de 25) en heb inmiddels ook diabetes type 2 (ook zo'n risicofactor). Ik ben erg teleurgesteld in de medische sector die mij eigenlijk nooit geholpen heeft. Dat is een gevolg van overheidsbeleid. Diabetes type 2 is in mijn ogen geen ziekte, maar het gevolg van een ongezonde levensstijl. Als het eenmaal zo ver is, is het niet eenvoudig om daar middels aanpassing van je levensstijl vanaf te komen, maar zeker niet onmogelijk. Daarbij heb ik eigenlijk vooral tegenwerking ervaring vanuit de medische wereld. Die is meer gericht op het geven van medicijnen die symptomen bestrijden, maar de oorzaak (ongezonde levensstijl) niet aanpakken. En daar betaalt elke belastingbetaler aan mee.
We zien het in deze pandemie weer. Mensen met overgewicht en diabetes willen ze nu belonen voor hun ongezonde levensstijl door hen met voorrang te vaccineren, in plaats van te zeggen: pas je levensstijl aan. Dit werkt niet en het moet anders.
Daar is de WHO het dus niet mee eens. Iedere dag een lijntje, wat amphetamine, lsd, of paddo's is minder schadelijk dan iedere dag alcohol.quote:
[..]
Wat een gelul altijd. Alcohol kun je, in tegenstelling tot bijna alle drugs, gewoon drinken omdat het lekker is zonder dat het effect heeft. Als je iedere dag een biertje of een wijntje neemt is er totaal niets aan de hand, zowel lichamelijk niet als sociaal. Maar er is niemand die 1 druppeltje heroïne inspuit onder het eten.
Tja, het is wel vrij duidelijk dat je het maar vanaf een kant bekijkt, het is discipline.quote:Ze moeten gewoon, net als bijvoorbeeld de APK voor een auto, ieder jaar een keuring bij de huisarts doen waarbij gekeken wordt naar je gezondheid en gewicht. Geen idee hoe je dit aan straffen of hogere zorgverzekeringspremies gaan koppelen maar goed, laten we eerst stoppen met doen alsof dik zijn normaal is. Een maatje meer, mollig, volslank??? Nee je bent dik, lui, hebt geen discipline en je zou je moeten schamen. Dat kinderen gepest worden omdat ze dik zijn is terecht alleen het is zielig voor het kind zelf, want meestal is het de schuld van de ouders die te lui zijn om hun kind normaal voedsel voor te schotelen. En dan hoor je zo op een verjaardag zeggen hoe slecht roken is terwijl ze zelf een 1.5l fles cola achterover tikken.
Overigens geldt hetzelfde voor te dun zijn. Als men wat strenger was geweest had ik misschien ook meer met de gewichten aan de gang gegaan
Dat is het niet. Het is combinatie van factoren, waarbij discipline er een is, omgevingsfactoren zijn veel belangrijker.
Zoals met bijna alles toont Denemarken aan dat het kan, en toont Nederland aan dat ze het niet willen.
Nederland wil enkel geld verdienen en daar mag geestelijke en lichamelijke gezondheid voor door de plee gespoeld worden.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
|
|
