F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik zag net om omroep Brabant dat de vastentijd voor katholieken weer begonnen is.
Nou woon ik in Brabant, maar ik ken eigenlijk geen katholieken die vasten.
Heeft iemand enig idee hoeveel procent van de katholieken nog vast?
Zijn er katholieke fokkers die vasten? Of katholieken die vroeger wel vastten, maar nu niet meer? En waarom nu dan niet meer?
Nou woon ik in Brabant, maar ik ken eigenlijk geen katholieken die vasten.
Heeft iemand enig idee hoeveel procent van de katholieken nog vast?
Zijn er katholieke fokkers die vasten? Of katholieken die vroeger wel vastten, maar nu niet meer? En waarom nu dan niet meer?
Helaas is vasten onder katholieken niet hip meer, want er zitten veel goede kanten aan vasten. Sommige mensen weten niet eens dat katholieken dat ook doen (deden) en denken dat het iets islamitisch is. In de media wordt ook veel meer aandacht besteed aan de Rammadan dan aan de vasten.
Ik ken wel wat mensen die vasten, maar dat is dan eerder bijvoorbeeld van Aswoensdag tot Pasen niet roken, geen alcohol etc, dan echt volgens de regels geen vlees en/of overige luxegoederen. Zelf heb ik vorig jaar geen alcohol gedronken tijdens de vasten. Voor mezelf.
Ik ken wel wat mensen die vasten, maar dat is dan eerder bijvoorbeeld van Aswoensdag tot Pasen niet roken, geen alcohol etc, dan echt volgens de regels geen vlees en/of overige luxegoederen. Zelf heb ik vorig jaar geen alcohol gedronken tijdens de vasten. Voor mezelf.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Hoe was dat tijdens je jeugd? Vasten je ouders wel?quote:Op woensdag 17 februari 2021 19:52 schreef LXIV het volgende:
Helaas is vasten onder katholieken niet hip meer, want er zitten veel goede kanten aan vasten. Sommige mensen weten niet eens dat katholieken dat ook doen (deden) en denken dat het iets islamitisch is. In de media wordt ook veel meer aandacht besteed aan de Rammadan dan aan de vasten.
Ik ken wel wat mensen die vasten, maar dat is dan eerder bijvoorbeeld van Aswoensdag tot Pasen niet roken, geen alcohol etc, dan echt volgens de regels geen vlees en/of overige luxegoederen. Zelf heb ik vorig jaar geen alcohol gedronken tijdens de vasten. Voor mezelf.
Mijn ouders hebben in hun jeugd volop gevast. In mijn jeugd was het al niet meer gebruikelijk.quote:
[..]
Hoe was dat tijdens je jeugd? Vasten je ouders wel?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Geen idee hoeveel procent.
Maar hier in Limburgse dorpen gebeurt dat vasten nog regelmatig. Tot aan Pasen.
Maar hier in Limburgse dorpen gebeurt dat vasten nog regelmatig. Tot aan Pasen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Alleen de 60+ ers, of jongere ook nog?quote:
Geen idee hoeveel procent.
Maar hier in Limburgse dorpen gebeurt dat vasten nog regelmatig. Tot aan Pasen.
@EttovanBelgie , vast jij eigenlijk?
Niet echt. Hoewel ik sowieso al niet veel eet.quote:
[..]
Alleen de 60+ ers, of jongere ook nog?
@:ettovanbelgie , vast jij eigenlijk?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar het gaat toch niet zozeer om het eten, maar meer om het onthouden van genoegens. En meer tijd besteden aan het lezen van de bijbel en naastenliefde, toch? Of heb ik dat mis?quote:
[..]
Niet echt. Hoewel ik sowieso al niet veel eet.
Ik doe dit jaar niet mee, voorgaande jaren vaak wel in een alternatieve vorm meegedaan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 19:37 schreef Hamzoef het volgende:
Ik zag net om omroep Brabant dat de vastentijd voor katholieken weer begonnen is.
Nou woon ik in Brabant, maar ik ken eigenlijk geen katholieken die vasten.
Heeft iemand enig idee hoeveel procent van de katholieken nog vast?
Zijn er katholieke fokkers die vasten? Of katholieken die vroeger wel vastten, maar nu niet meer? En waarom nu dan niet meer?
Er zijn nog vele katholieken die vasten, maar de invulling is anders dan vroeger en individueel.
Wel drie zaken die daarin meegenomen moeten worden.
1) het katholieke vasten is geen islamitisch vasten. Ook nooit geweest. Jezelf uithongeren is dus nooit het doel geweest. Ook toen ik qua eten aan het vasten was waren er gewoon drie maaltijden per dag.
2) sinds het tweede Vaticaanse concilie zijn er voor katholieken nog slechts twee verplichte vastendagen (Aswoensdag en Goede vrijdag). Op die dagen behoor je geen vlees te eten.
3) de invulling mag je helemaal zelf bepalen. Het gaat erom dat je jezelf dingen ontzegt en/of juist aan bepaalde zaken extra aandacht geeft. Iemand kan die vrij veel gamed kan dus bijvoorbeeld zichzelf opleggen dat hij dat niet meer gaat doen of nog maar een uurtje per dag. Om maar een voorbeeld te noemen.
4) bonus; zondagen zijn feestdagen geen vastendagen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2021 19:45:32 ]
Het is in navolging van Jezus die 40 dagen in de woestijn vastte.quote:
Ik ben benieuwd naar aanleiding van welke teksten de katholieken vasten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Oh zo. Maar wat is dan de meerwaarde ervan? Want ik geloof dat ik nergens heb gelezen dat Jezus dat van zijn volgelingen vraagt. Volgens mij was dat alleen iets van hem.quote:
[..]
Het is in navolging van Jezus die 40 dagen in de woestijn vastte.
De meerwaarde is dat je een periode niet bezig bent met je consumptie-sleur. Vroeger was het strak omschreven, nu drinken mensen bijvoorbeeld geen alcohol in die periode. Dan laat ze zien dat je dus mentaal in staat bent een maandje zonder te kunnen.quote:
[..]
Oh zo. Maar wat is dan de meerwaarde ervan? Want ik geloof dat ik nergens heb gelezen dat Jezus dat van zijn volgelingen vraagt. Volgens mij was dat alleen iets van hem.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Bedankt voor de uitleg!quote:
[..]
De meerwaarde is dat je een periode niet bezig bent met je consumptie-sleur. Vroeger was het strak omschreven, nu drinken mensen bijvoorbeeld geen alcohol in die periode. Dan laat ze zien dat je dus mentaal in staat bent een maandje zonder te kunnen.
Zou je het zelf eens willen proberen? Op wat voor vlak dan ook?quote:
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Vasten om religieuze redenen niet, nee.quote:
[..]
Zou je het zelf eens willen proberen? Op wat voor vlak dan ook?
En normaal zou ik niet weten welk vlak dan wel, aangezien ik geen verslavingen heb.
Helemaal niks waarvan je wel eens zou willen weten of je 40 dagen zonder zou kunnen?quote:
[..]
Vasten om religieuze redenen niet, nee.
En normaal zou ik niet weten welk vlak dan wel, aangezien ik geen verslavingen heb.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Mijn telefoon misschien. Maar dat is sowieso niet mogelijk, want vanwege werk ben ik er afhankelijk van.quote:
[..]
Helemaal niks waarvan je wel eens zou willen weten of je 40 dagen zonder zou kunnen?
Je zou bijvoorbeeld kunnen proberen of het je lukt om dan een maand niet op social media te komen of zo. Om aan jezelf te tonen dat jouw wil sterker is dan je drang tot appen...quote:
[..]
Mijn telefoon misschien. Maar dat is sowieso niet mogelijk, want vanwege werk ben ik er afhankelijk van.
Je hebt in ieder geval wel interesse in het onderwerp, dat moet toch ook ergens vandaan komen?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik heb op een katholieke basisschool gezeten overigens. Daar was eens per jaar ook iets wat ze vastenactie noemde. Dan legde we wat zakgeld bijeen voor projecten voor arme kinderen in Afrika. Weet eigenlijk niet of de school dat destijds organiseerde, of dat dat vanuit de kerk kwam. Dat laatste kan ik me niet zo voorstellen eigenlijk, heb nooit een pastoor gezien op die school.
Ik heb interesse in veel onderwerpen, kennis vergaren is leukquote:
[..]
Je zou bijvoorbeeld kunnen proberen of het je lukt om dan een maand niet op social media te komen of zo. Om aan jezelf te tonen dat jouw wil sterker is dan je drang tot appen...
Je hebt in ieder geval wel interesse in het onderwerp, dat moet toch ook ergens vandaan komen?
Maar ik kan wel zonder social media, hoor. Er zijn dagen dat ik vergeet in te loggen.
Als je alles al zo goed onder controle hebt dan is vasten voor jou misschien overbodig.quote:
[..]
Ik heb interesse in veel onderwerpen, kennis vergaren is leuk
Maar ik kan wel zonder social media, hoor. Er zijn dagen dat ik vergeet in te loggen.
Zelf drink ik graag iedere dag rond 5 uur een speciaalbiertje. Dat is natuurlijk geen alcoholisme. Maar aangezien ik dat zo regelmatig doe valt het me niet heel gemakkelijk om het te laten staan. Eigenlijk wilde ik nu weer een maand geen alcohol drinken, maar niet aan begonnen. Misschien omdat het dit jaar geen carnaval was.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Tegenwoordig zouden ze het een ‘challenge’ noemen. De rook-40-dagen-niet-challenge bijvoorbeeld
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat dien je ook daarnaast te doen medunkt.quote:
[..]
Maar het gaat toch niet zozeer om het eten, maar meer om het onthouden van genoegens. En meer tijd besteden aan het lezen van de bijbel en naastenliefde, toch? Of heb ik dat mis?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar vroeg Jezus om het Nieuwe Testament te lezen?quote:
[..]
Oh zo. Maar wat is dan de meerwaarde ervan? Want ik geloof dat ik nergens heb gelezen dat Jezus dat van zijn volgelingen vraagt. Volgens mij was dat alleen iets van hem.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik waak er daarom ook voor om iets tot een gewoonte te maken.quote:
[..]
Als je alles al zo goed onder controle hebt dan is vasten voor jou misschien overbodig.
Zelf drink ik graag iedere dag rond 5 uur een speciaalbiertje. Dat is natuurlijk geen alcoholisme. Maar aangezien ik dat zo regelmatig doe valt het me niet heel gemakkelijk om het te laten staan. Eigenlijk wilde ik nu weer een maand geen alcohol drinken, maar niet aan begonnen. Misschien omdat het dit jaar geen carnaval was.
Dat heb ik afgeleerd toen ik na een dag zonder koffie hoofdpijn kreeg.
Het was niet eens dat ik koffie lekker vond. Maar ik dronk mee omdat mijn ex elke ochtend koffie moest hebben om wakker te worden.
Wat mij bij de gedachte brengt dat je niet per se aan de katholieke vasten hoeft mee te doen om jezelf te bewijzen dat je geen verslavingen hebt. En bij de gedachte of dit vasten wel de oorspronkelijke bedoeling was van de katholieken?
Is er ergens officieels te lezen waarom de eerste katholieken het deden?
Ik schaar dat niet onder dingen als vasten. Het lezen van de NT is nodig, aangezien je daar kunt lezen hoe je een christen wordt.quote:
[..]
Waar vroeg Jezus om het Nieuwe Testament te lezen?
Maar waar zegt Jezus precies dat we het NT moeten lezen?quote:
[..]
Ik schaar dat niet onder dingen als vasten. Het lezen van de NT is nodig, aangezien je daar kunt lezen hoe je een christen wordt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jezus zegt ook niet dat we moeten poepen in een wc in een kamertje. Ik snap je punt niet echt, want ik dacht dat ik al zei dat ik NT niet schaar onder dingen doen als vasten. Maar als katholieken willen vasten, dan ben ik wel nieuwsgierig waarom. En dat antwoord heb ik al.quote:
[..]
Maar waar zegt Jezus precies dat we het NT moeten lezen?
Hoe dat precies ontstaan is kan @EttovanBelgie je beter vertellen dan ik denk ik.quote:
[..]
Ik waak er daarom ook voor om iets tot een gewoonte te maken.
Dat heb ik afgeleerd toen ik na een dag zonder koffie hoofdpijn kreeg.
Het was niet eens dat ik koffie lekker vond. Maar ik dronk mee omdat mijn ex elke ochtend koffie moest hebben om wakker te worden.
Wat mij bij de gedachte brengt dat je niet per se aan de katholieke vasten hoeft mee te doen om jezelf te bewijzen dat je geen verslavingen hebt. En bij de gedachte of dit vasten wel de oorspronkelijke bedoeling was van de katholieken?
Is er ergens officieels te lezen waarom de eerste katholieken het deden?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het is om aan te tonen hoe onzinnig dat 'Bijbel alleen' argument is. Al 500 jaar.quote:
[..]
Jezus zegt ook niet dat we moeten poepen in een wc in een kamertje. Ik snap je punt niet echt, want ik dacht dat ik al zei dat ik NT niet schaar onder dingen doen als vasten. Maar als katholieken willen vasten, dan ben ik wel nieuwsgierig waarom. En dat antwoord heb ik al.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat moet je dan zoeken bij de gelovigen, die ongelovigen proberen te overtuigen dat alles wat ze doen, in naam van Jezus Christus uit de bijbel is.quote:
[..]
Het is om aan te tonen hoe onzinnig dat 'Bijbel alleen' argument is. Al 500 jaar.
Hún enige argument is: Het staat in de bijbel dus dat doen wij. Dan is het niet raar dat een buitenstaander denkt dat een christen vast omdat de bijbel dat zegt.
Staat reeds in de Didaché, een van de oudste vroegchristelijke documenten.quote:
[..]
Hoe dat precies ontstaan is kan @:EttovanBelgie je beter vertellen dan ik denk ik.
Einde hoofdstuk 7: Maar voor de doop, laat degene die doopt, de gedoopten en anderen (die daartoe in staat zijn) gaan vasten, maar draag de dopeling op een of twee dagen voor de doop te vasten.
Hoofdstuk 8. Vasten en gebed (het Onze Vader). Maar laat niet uw vasten samenvallen met de huichelaars, want zij vasten op de tweede en de vijfde dag van de week. In plaats daarvan vast op de vierde dag en de (dag van de) Voorbereiding (vrijdag). Bid niet zoals de huichelaars, maar zoals de Heer bevolen heeft in Zijn Evangelie, zoals deze:
Onze Vader die in de hemel zijt, Uw naam worde geheiligd. Uw Rijk kome. Uw wil geschiede op aarde zoals in de hemel. Geef ons heden ons dagelijks brood, en vergeef ons onze schuld zoals ook wij vergeven onze schuldenaren. En breng ons niet in bekoring, maar verlos ons van de kwade, want van U is de macht en de heerlijkheid tot in eeuwigheid...
Bid dit drie keer per dag.
Met huichelaars duidden de auteurs op de Farizeeërs.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou, als het een soort van hem tegen mij is, dan bedank ik. Ik heb geen zin in discussies. Ik heb gewoon interessequote:
[..]
Hoe dat precies ontstaan is kan @:EttovanBelgie je beter vertellen dan ik denk ik.
De eerste paar honderd jaar hadden christenen dat niet nodig. Hoe je een christen wordt kan gewoon mondeling doorgegeven worden, hoef je geen letter voor te lezen.quote:
[..]
Ik schaar dat niet onder dingen als vasten. Het lezen van de NT is nodig, aangezien je daar kunt lezen hoe je een christen wordt.
Uitsluitend mondeling is in deze tijd niet meer te doen. Of een priester moet ijverig van stad naar stad gaan, net als Jezus toen.quote:
[..]
De eerste paar honderd jaar hadden christenen dat niet nodig. Hoe je een christen wordt kan gewoon mondeling doorgegeven worden, hoef je geen letter voor te lezen.
Het is nu net zo goed te doen als toen. We zijn het alleen niet meer gewend. Om een christen te zijn hoef je ook niet alles gelezen of gehoord te hebben.quote:
[..]
Uitsluitend mondeling is in deze tijd niet meer te doen. Of een priester moet ijverig van stad naar stad gaan, net als Jezus toen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2021 23:48:35 ]
Misschien niet. Maar ik kan me niet voorstellen dat je niet méér zou willen weten over christen-zijn behalve dan dat je goed moet zijn voor je medemens ed, als je van huis uit geen christen bent en een christen zou willen worden.quote:
[..]
Het is nu net zo goed te doen als toen. We zijn het alleen niet meer gewend. Om een christen te zijn hoef je ook niet alles gelezen of gehoord te hebben.
Er zijn meerdere manieren om meer te weten te komen dan enkel het NT lezen. Het katholicisme is niet gebaseerd op de bijbel. Net zoals alle andere oude christelijke stromingen die uit de beginperiode stammen dat niet zijn.quote:
[..]
Misschien niet. Maar ik kan me niet voorstellen dat je niet méér zou willen weten over christen-zijn behalve dan dat je goed moet zijn voor je medemens ed, als je van huis uit geen christen bent en een christen zou willen worden.
Met deze post komen er weer zoveel vragen. Idd lijkt het katholisme niet gebaseerd te zijn op de bijbel! Maar toch zijn zij degenen die de bijbel hebben gemaakt. Hoe? Wat?quote:
[..]
Er zijn meerdere manieren om meer te weten te komen dan enkel het NT lezen. Het katholicisme is niet gebaseerd op de bijbel. Net zoals alle andere oude christelijke stromingen die uit de beginperiode stammen dat niet zijn.
Dat strookt toch niet? Dus kunnen zij eigenlijk niet gewoon de bijbel weg doen?
Slaat wel ergens op dat men katholieken geen christenen noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 08:46:40 ]
Nu begint deze post mij ook te dagen. Etto is katholiek?quote:
[..]
Het is om aan te tonen hoe onzinnig dat 'Bijbel alleen' argument is. Al 500 jaar.
Ik heb hier zelf zowel tijdens Brabants carnaval als Vastelaovend een beetje naar rongevraagd en ik kreeg het idee dat het in Limburg wel een stukje populairder is dan in Brabant. Ook onder jongeren.
Volgens mij ligt het zelfs bij gelovigen die proberen te bekeren wat complexer dan dat.quote:
[..]
Dat moet je dan zoeken bij de gelovigen, die ongelovigen proberen te overtuigen dat alles wat ze doen, in naam van Jezus Christus uit de bijbel is.
Hún enige argument is: Het staat in de bijbel dus dat doen wij. Dan is het niet raar dat een buitenstaander denkt dat een christen vast omdat de bijbel dat zegt.
“Simpele” volgelingen die afgaan op wat iemand anders heeft gezegd/geschreven heb je overal. Tegenwoordig vind ik wokies en wappies daar een uitstekend voorbeeld van.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Het katholicisme was er simpelweg eerder dan de bijbel werd samengesteld door de bisschoppen van datzelfde katholicisme. De bijbel is een heel belangrijke verzameling boeken (het is niet 1 boek) voor de katholieke Kerk. Maar de katholieke kerk is geen protestantse stroming die pas ergens in de 15e of 16e eeuw zijn ontstaan. Die hangen het sola scriptura aan. Katholieken, oosters orthodoxen, anglicanen en kopten doen dat bijvoorbeeld niet.quote:
[..]
Met deze post komen er weer zoveel vragen. Idd lijkt het katholisme niet gebaseerd te zijn op de bijbel! Maar toch zijn zij degenen die de bijbel hebben gemaakt. Hoe? Wat?
Dat strookt toch niet? Dus kunnen zij eigenlijk niet gewoon de bijbel weg doen?
Slaat wel ergens op dat men katholieken geen christenen noemen.
Wat je laatste zin betreft, enkel wat extremistische protestantse groeperingen hanteren die zienswijze. Dat is puur een gebrek aan kennis van het vroege christendom en een overtuiging van het eigen gelijk in hun interpretatie van de bijbel.
Maar dit alles heeft nog maar weinig met het vasten van doen.
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Het katholicisme was er simpelweg eerder dan de bijbel werd samengesteld door de bisschoppen van datzelfde katholicisme. De bijbel is een heel belangrijke verzameling boeken (het is niet 1 boek) voor de katholieke Kerk. Maar de katholieke kerk is geen protestantse stroming die pas ergens in de 15e of 16e eeuw zijn ontstaan. Die hangen het sola scriptura aan. Katholieken, oosters orthodoxen, anglicanen en kopten doen dat bijvoorbeeld niet.
Wat je laatste zin betreft, enkel wat extremistische protestantse groeperingen hanteren die zienswijze. Dat is puur een gebrek aan kennis van het vroege christendom en een overtuiging van het eigen gelijk in hun interpretatie van de bijbel.
Maar dit alles heeft nog maar weinig met het vasten van doen.
Maar bijna elk actieve topic in F&L komt uiteindelijk uit op hetzelfde onderwerp.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 13:12:28 ]
quote:
[..]
Met deze post komen er weer zoveel vragen. Idd lijkt het katholisme niet gebaseerd te zijn op de bijbel! Maar toch zijn zij degenen die de bijbel hebben gemaakt. Hoe? Wat?
Dat strookt toch niet? Dus kunnen zij eigenlijk niet gewoon de bijbel weg doen?
Slaat wel ergens op dat men katholieken geen christenen noemen.
Mijn hemel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die 40 dagen niet nee, maar Jezus was een jood en voor joden was/is het wel gebruikelijk om te vasten (vanuit het OT). Hij vroeg wel dat wanneer je vast het zodanig te doen dat het niet direct aan je gezicht te zien is (matteus 6:16), om zo niet op sommige joden uit die tijd te lijken die neigde te pronken met hoe "vroom" ze waren.quote:
[..]
Oh zo. Maar wat is dan de meerwaarde ervan? Want ik geloof dat ik nergens heb gelezen dat Jezus dat van zijn volgelingen vraagt. Volgens mij was dat alleen iets van hem.
Niet letterlijk het NT, maar wel naar zijn woorden te luisteren, zijn boodschap te horen, enz. wat vastgelegd is in het NT, en wat we alleen kunnen doen door het NT te lezen?quote:
[..]
Maar waar zegt Jezus precies dat we het NT moeten lezen?
Nee hoor. Nergens wordt geleerd dat men enkel door lezen tot de boodschap komt. Traditie en overlevering, dat is hoe het christendom is ontstaan.quote:
[..]
Die 40 dagen niet nee, maar Jezus was een jood en voor joden was/is het wel gebruikelijk om te vasten (vanuit het OT). Hij vroeg wel dat wanneer je vast het zodanig te doen dat het niet direct aan je gezicht te zien is (matteus 6:16), om zo niet op sommige joden uit die tijd te lijken die neigde te pronken met hoe "vroom" ze waren.
[..]
Niet letterlijk het NT, maar wel naar zijn woorden te luisteren, zijn boodschap te horen, enz. wat vastgelegd is in het NT, en wat we alleen kunnen doen door het NT te lezen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het NT is ook traditie en overlevering, wat vastgelegd is.quote:
[..]
Nee hoor. Nergens wordt geleerd dat men enkel door lezen tot de boodschap komt. Traditie en overlevering, dat is hoe het christendom is ontstaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door IbnFadlan op 25-02-2021 17:11:39 ]
Vanuit OT is het veel aannemelijker idd. Want die 40 dagen van Jezus was volgens mij om Jezus' persoonlijke redenen.quote:
[..]
Die 40 dagen niet nee, maar Jezus was een jood en voor joden was/is het wel gebruikelijk om te vasten (vanuit het OT). Hij vroeg wel dat wanneer je vast het zodanig te doen dat het niet direct aan je gezicht te zien is (matteus 6:16), om zo niet op sommige joden uit die tijd te lijken die neigde te pronken met hoe "vroom" ze waren.
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2021 08:30:42 ]
Het is altijd om persoonlijke redenen, want ik denk niet dat God er wakker van ligt als je tussen de carnaval en Pasen eens een ijsje eet.quote:
[..]
Vanuit OT is het veel aannemelijker idd. Want die 40 dagen van Jezus was volgens mij om Jezus' persoonlijke redenen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Bij religieuze gebruiken is het meestal zo dat het gaat om religieuze redenen. Deze 40 dagen vasten is het niet.quote:
[..]
Het is altijd om persoonlijke redenen, want ik denk niet dat God er wakker van ligt als je tussen de carnaval en Pasen eens een ijsje eet.
Kun je dan niet zien hoezeer religieuze redenen en persoonlijke redenen met elkaar verbonden zijn?quote:
[..]
Bij religieuze gebruiken is het meestal zo dat het gaat om religieuze redenen. Deze 40 dagen vasten is het niet.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Zeker! Maar in dit geval zie ik de meerwaarde niet. Je hoeft het vasten van Jezus niet te gebruiken om te kijken of je een verslaving hebt of iets dergelijks. Je kunt het gewoon dagelijks doen wanneer je merkt dat het meer dan een gewoonte begint te worden en eenmaal je toch denkt gelovig te zijn, gewoon God als motivatie gebruiken.quote:
[..]
Kun je dan niet zien hoezeer religieuze redenen en persoonlijke redenen met elkaar verbonden zijn?
Ja, dat kan ook.quote:
[..]
Zeker! Maar in dit geval zie ik de meerwaarde niet. Je hoeft het vasten van Jezus niet te gebruiken om te kijken of je een verslaving hebt of iets dergelijks. Je kunt het gewoon dagelijks doen wanneer je merkt dat het meer dan een gewoonte begint te worden en eenmaal je toch denkt gelovig te zijn, gewoon God als motivatie gebruiken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dit is wellicht correct voor de recente periode maar komt niet overeen met het vasten uit de vroeg-christelijke periode waar men wel degelijk slechts één maaltijd, na het vallen van de avond, nuttigden.quote:
[..]
Ik doe dit jaar niet mee, voorgaande jaren vaak wel in een alternatieve vorm meegedaan.
Er zijn nog vele katholieken die vasten, maar de invulling is anders dan vroeger en individueel.
Wel drie zaken die daarin meegenomen moeten worden.
1) het katholieke vasten is geen islamitisch vasten. Ook nooit geweest. Jezelf uithongeren is dus nooit het doel geweest. Ook toen ik qua eten aan het vasten was waren er gewoon drie maaltijden per dag.
Het is belangrijk in ogenschouw te houden dat de tradities hieromtrent in de loop van de eeuwen sterk verandert zijn. St Anasthasius (4e eeuw) beschrijft het vasten over een periode van 6 weken met uitzondering van de weekenden.
Latere beschrijvingen hebben het over 36 dagen en zelfs 40 dagen vast.
Beschrijvingen uit de 10e eeuw beschrijving het vasten met een enkele maaltijd in de middag.
https://copticliterature.(...)thanasius-the-great/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Mijn ouders doen vasten en vroeger als kind moest ik daaraan meedoen. Ik kom uit, ook voor Limburgse begrippen, een redelijk conservatief nest.
Dank voor de achtergrondinformatie.quote:
[..]
Dit is wellicht correct voor de recente periode maar komt niet overeen met het vasten uit de vroeg-christelijke periode waar men wel degelijk slechts één maaltijd, na het vallen van de avond, nuttigden.
Het is belangrijk in ogenschouw te houden dat de tradities hieromtrent in de loop van de eeuwen sterk verandert zijn. St Anasthasius (4e eeuw) beschrijft het vasten over een periode van 6 weken met uitzondering van de weekenden.
Latere beschrijvingen hebben het over 36 dagen en zelfs 40 dagen vast.
Beschrijvingen uit de 10e eeuw beschrijving het vasten met een enkele maaltijd in de middag.
https://copticliterature.(...)thanasius-the-great/
|
|
