COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nee ik verwoord mezelf slecht.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Laten we het anders stellen:
Stel de rechter keurt een huisuitzetting goed, de bewoner gaat in hoger beroep en in afwachting daarvan mag hij het huis blijven bewonen.
Volgens jouw logica woont hij daar tot het hoger beroep illegaal en is er sprake van een verstoring van de rechtsorde.
De bewoner moet dus worden uitgezet en mag pas na het hoger beroep weer in het huis, als deze dat beslist...
Maar je zou ook kunnen stellen dat een tijdelijke huisuitzetting ingrijpender is dan de bewoner tot het hoger beroep in de woning laten wonen.
De burger dient beschermd te worden tegen de staat.
Dat zorgt voor een asymmetrische interpretatie ten gunste van de burger.
Burger beschermen tegen uitzetting bij hoger beroep.
Onwettig beleid de nek omdraaien.
Ingrijpendheid van knipperlicht avondklok is naar mijn optiek heel matig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kans op rellen is wel een legitieme reden om te oordelen dat opschorting van het vonnis tot het hoger beroep wenselijk is.quote:
[..]
Newsflash, de avondklok rellen zijn er omdat mensen tegen de avondklok zijn.
Als die er af stuitert en er weer op kun je die zaken vast als aanleiding nemen om weer te rellen bij de 2e lock down maar in dat optiek kan alles een aanleiding zijn.
Met angstprognoses kun je wel leuke doembeelden oprakelen maar ik vind niet dat we die serieus moeten nemen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het is geen angstprognose, maar een simpele kans x effect (=risico) berekening. Iedere risico-analist kan deze maken en zou oordelen dat een jojo-effect beter voorkomen kan worden. Ik kan het dan ook alleen maar eens zijn met de huidige uitspraak. Ik vind die heel verstandig.quote:
[..]
Newsflash, de avondklok rellen zijn er omdat mensen tegen de avondklok zijn.
Als die er af stuitert en er weer op kun je die zaken vast als aanleiding nemen om weer te rellen bij de 2e lock down maar in dat optiek kan alles een aanleiding zijn.
Met angstprognoses kun je wel leuke doembeelden oprakelen maar ik vind niet dat we die serieus moeten nemen.
Dat staat overigens verder los van wat ik van de avondklok als middel vind.
Welke kans op rellen, die is niet reëel, tenminste, voor de specifieke aanleiding knipperlicht avondklok.quote:
[..]
Kans op rellen is wel een legitieme reden om te oordelen dat opschorting van het vonnis tot het hoger beroep wenselijk is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je doet net alsof er objectieve cijfers in te vullen zijn en men tot een objectieve conclusie kan komen.quote:
[..]
Het is geen angstprognose, maar een simpele kans x effect (=risico) berekening. Iedere risico-analist kan deze maken en zou oordelen dat een jojo-effect beter voorkomen kan worden. Ik kan het dan ook alleen maar eens zijn met de huidige uitspraak. Ik vind die heel verstandig.
Dat staat overigens verder los van wat ik van de avondklok als middel vind.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, die is vrij groot.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 23:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee ik verwoord mezelf slecht.
De burger dient beschermd te worden tegen de staat.
Dat zorgt voor een asymmetrische interpretatie ten gunste van de burger.
Burger beschermen tegen uitzetting bij hoger beroep.
Onwettig beleid de nek omdraaien.
Ingrijpendheid van knipperlicht avondklok is naar mijn optiek heel matig.
Hoe bijvoorbeeld moeten winkels, horeca, benzinestations etc hiermee omgaan?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Welkom in de wereld van de risico-analyse. Waar we werken met kansberekeningen.quote:
[..]
Je doet net alsof er objectieve cijfers in te vullen zijn en men tot een objectieve conclusie kan komen.
Puur uit interesse, wat is jouw achtergrond in risico-analyse?quote:
[..]
Welkom in de wereld van de risico-analyse. Waar we werken met kansberekeningen.
Ik heb een bachelor in die richting en hou me er beroepsmatig mee bezig.quote:
[..]
Puur uit interesse, wat is jouw achtergrond in risico-analyse?
De kans bestaat zeker dat als vandaag de avondklok er af gaat en vrijdag weer wordt ingevoerd, dat het dit weekend weer uit de hand loopt.quote:
[..]
Welke kans op rellen, die is niet reëel, tenminste, voor de specifieke aanleiding knipperlicht avondklok.
Je merkt nu al dat iedereen per se wil dat de uitspraak van de rechtbank bindend blijft en de avondklok verdwijnt.
Het gaat niet meer om de noodzaak van de maatregel, iedereen vindt hem onzinnig, terwijl een meerderheid van de kamer er voor was.
Terwijl het in de rechtbank alleen ging om of de juiste procedure is gevolgd en niet over de noodzaak.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
.......quote:
[..]
Nee, die is vrij groot.
Hoe bijvoorbeeld moeten winkels, horeca, benzinestations etc hiermee omgaan?
Dat gaat jou niks aan dat moeten zij weten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Reageer nu nog even op wat ik zeg svp.quote:
[..]
Welkom in de wereld van de risico-analyse. Waar we werken met kansberekeningen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dus je hebt geen argumenten meer.quote:
[..]
.......
Dat gaat jou niks aan dat moeten zij weten.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het loopt net zo goed uit de hand als er niks gebeurt.quote:
[..]
De kans bestaat zeker dat als vandaag de avondklok er af gaat en vrijdag weer wordt ingevoerd, dat het dit weekend weer uit de hand loopt.
Je merkt nu al dat iedereen per se wil dat de uitspraak van de rechtbank bindend blijft en de avondklok verdwijnt.
Het gaat niet meer om de noodzaak van de maatregel, iedereen vindt hem onzinnig, terwijl een meerderheid van de kamer er voor was.
Terwijl het in de rechtbank alleen ging om of de juiste procedure is gevolgd en niet over de noodzaak.
Men is het terecht Helemaal zat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, een ondernemer bepaalt zelf zijn openingstijden. Behoudens de wet.quote:
Geen idee waarom wie dan ook daar een plan voor zou moeten uitschrijven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, en dan is een jojo niet handig.quote:
[..]
Het loopt net zo goed uit de hand als er niks gebeurt.
Men is het terecht Helemaal zat.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dat kan je vinden, dat vind ik een prima mening verder. Alleen hoort die niet zoveel waarde te hebben in de rechtzaal als die niet wat meer body krijgt.quote:
[..]
Ja, en dan is een jojo niet handig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat wil je precies weten? Risico = kans x effect, dat is een feit. Doordat je te maken hebt met kans, zal je altijd een inschatting moeten maken. Het paradoxale hiervan is dat wanneer je een goede maatregel neemt, je nooit echt hard kan maken wat je exact hebt voorkomen, want ja: t is nooit gebeurd.quote:
[..]
Reageer nu nog even op wat ik zeg svp.
Door de avondklok zijn de openingstijden ingeperkt.quote:
[..]
Nee, een ondernemer bepaalt zelf zijn openingstijden. Behoudens de wet.
Die inperking is dan vandaag tot vrijdag weg en daarna is die er weer.
Niet handig
En dan hebben we het over 1 aspect van de avondklok.
Tja, dat is het probleem.quote:Geen idee waarom wie dan ook daar een plan voor zou moeten uitschrijven.
Hè overziet de impact niet.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Precies, inschatting.quote:
[..]
Wat wil je precies weten? Risico = kans x effect, dat is een feit. Doordat je te maken hebt met kans, zal je altijd een inschatting moeten maken. Het paradoxale hiervan is dat wanneer je een goede maatregel neemt, je nooit echt hard kan maken wat je exact hebt voorkomen, want ja: t is nooit gebeurd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat kan jij vinden.quote:
[..]
Dat kan je vinden, dat vind ik een prima mening verder. Alleen hoort die niet zoveel waarde te hebben in de rechtzaal als die niet wat meer body krijgt.
Maar jij overziet de impact niet van het tijdelijk opheffen van zo'n ingrijpende maatregel.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dat moet de ondernemer helemaal zelf weten hoe ze daarmee omgaan, waarom bemoei jij je met de business van een ondernemer?quote:
[..]
Door de avondklok zijn de openingstijden ingeperkt.
Die inperking is dan vandaag tot vrijdag weg en daarna is die er weer.
Niet handig
En dan hebben we het over 1 aspect van de avondklok.
[..]
Tja, dat is het probleem.
Hè overziet de impact niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
.. Je moet ondernemers lekker laten ondernemer, daar hoef jij niks voor te bepalen, echt niet, de keuze "we doen er niks mee" kan ook gewoon gemaakt worden en is een individuele afweging van de ondernemer, eentje die weinig kosten met zich meebrengt...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je hebt gewoon geen argumenten meer.quote:
[..]
Dat moet de ondernemer helemaal zelf weten hoe ze daarmee omgaan, waarom bemoei jij je met de business van een ondernemer?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
En jij mist een stukje ondernemersgeest om in te kunnen schatten hoe mensen omgaan met mogelijkheden.quote:
[..]
Dat kan jij vinden.
Maar jij overziet de impact niet van het tijdelijk opheffen van zo'n ingrijpende maatregel.
Daar hoef je niet op in te springen, dat is gewoon een keuze. Een goedkope keuze.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
|
|
