COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
nou die zitquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:33 schreef mthecatlover het volgende:
Drammertje zeverzak Rutte moest ook weer over de Britse variant raaskallen, eikel.
Ik vind de uitspraak terecht. Het jojo-effect zou ook maatschappelijk ontwrichtende werking kunnen hebben, en dat is een onacceptabel risico.quote:
[..]
Ik vind het maar vreemd.. Als er onwettige dingen gebeuren kan je dat toch niet 3 dagen gedogen als rechter met het argument dat er een hoger beroep is aangetekend.
"zou ook kunnen", dat is het hele punt van deze zaak. Allerlei aannames die onvoldoende onderbouwd zijnquote:
[..]
Ik vind de uitspraak terecht. Het jojo-effect zou ook maatschappelijk ontwrichtende werking kunnen hebben, en dat is een onacceptabel risico.
Dat is het hele idee van risico- en crisisbeheersing. Je kan niet exact voorspellen wat er gaat gebeuren, dus je zal inschattingen moeten maken.quote:
[..]
"zou ook kunnen", dat is het hele punt van deze zaak. Allerlei aannames die onvoldoende onderbouwd zijn
Natuurlijk, maar ook inschattingen kunnen uitstekend onderbouwd zijnquote:
[..]
Dat is het hele idee van risico- en crisisbeheersing. Je kan niet exact voorspellen wat er gaat gebeuren, dus je zal inschattingen moeten maken.
Maatschappelijk ontwrichtend? Ben je wel helemaal 100?quote:
[..]
Ik vind de uitspraak terecht. Het jojo-effect zou ook maatschappelijk ontwrichtende werking kunnen hebben, en dat is een onacceptabel risico.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Of het inderdaad onwettig is moet vrijdag blijken.quote:
[..]
Ik vind het maar vreemd.. Als er onwettige dingen gebeuren kan je dat toch niet 3 dagen gedogen als rechter met het argument dat er een hoger beroep is aangetekend.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dat zijn ze ook. We hebben het over een paar dagen tot t hoger beroep. Wat zitten we nou te janken? Die paar dagen kunnen er nog prima bij. De rechter heeft dat feilloos onderbouwd.quote:
[..]
Natuurlijk, maar ook inschattingen kunnen uitstekend onderbouwd zijn
Wat denk je dat er gaat gebeuren als de avondklok eerst wordt ingetrokken en dan toch weer wordt ingevoerd? Ben je die rellen even voor het gemak vergeten? Dat noem ik absoluut maatschappelijk ontwrichtend.quote:
[..]
Maatschappelijk ontwrichtend? Ben je wel helemaal 100?
Jojo effect is natuurlijk precies wat de staat heeft veroorzaakt overigens, door onwettig beleid uit te vaardigen. Raar dat de staat beschermd wordt door de rechter door een eigen gemaakte fout.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er is geen jojo omdat het hof het vonnis heeft opgeschort.quote:
Jojo effect is natuurlijk precies wat de staat heeft veroorzaakt overigens, door onwettig beleid uit te vaardigen. Raar dat de staat beschermd wordt door de rechter door een eigen gemaakte fout.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
De vorm klopte toch niet? Vrijdag is toch al hoger beroep? Kijk ik begrijp wss gewoon slecht wat hier is gebeurt.quote:
[..]
Of het inderdaad onwettig is moet vrijdag blijken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De rechter moet door structuren heen kijken en zien dat de aanleiding van de fout cq schuldige de staat is. Die wordt nu beschermd terwijl die zelf degene is geweest die de fout heeft gemaakt.quote:
[..]
Er is geen jojo omdat het hof het vonnis heeft opgeschort.
Nouja naar mijn idee wordt hier een soort voorzichtigheids principe omgedraaid. De burger hoort beschermd te zijn tegen willekeur van de staat.
Daarom niet schuldig tot hoger beroep.
Maar ook daarom geen wet handhaven tot hoger beroep.
Ik vind het vreemd dat die spelregels niet al ergens zijn vastgelegd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Volgens de rechtbank klopt het niet, de staat betwist dat en het hof gaat daar naar kijken en dan kan het vonnis weer van tafel worden geveegd.quote:
[..]
De vorm klopte toch niet? Vrijdag is toch al hoger beroep? Kijk ik begrijp wss gewoon slecht wat hier is gebeurt.
Er staat dus niets vast.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Jij gaat rellen? Ik trek geen vreemde conclusies dat doe jij alleen.quote:
[..]
Wat denk je dat er gaat gebeuren als de avondklok eerst wordt ingetrokken en dan toch weer wordt ingevoerd? Ben je die rellen even voor het gemak vergeten? Dat noem ik absoluut maatschappelijk ontwrichtend.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
en nu?quote:
[..]
Die complotdenkers wonnen vanochtend wel een cruciale rechtszaak.
Als je met dit soort argumenten komt, ga ik niet met je in discussie. Het gaat hier om de juridische houdbaarheid van een 'noodmaatregel'. Ik ben zelf voorstande van de avondklok, maar dat staat hier compleet los van.quote:
We hebben het over een paar dagen tot t hoger beroep. Wat zitten we nou te janken? Die paar dagen kunnen er nog prima bij.
Voorlopig is hij onwettig. De tenuitvoerlegging is geschorst. Het vonnis niet vernietigd.quote:
[..]
Of het inderdaad onwettig is moet vrijdag blijken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Maar dat is een hoger beroep toch of heet het anders en kijken we naar een kort geding + inhoudelijke rechtzaak.quote:
[..]
Volgens de rechtbank klopt het niet, de staat betwist dat en het hof gaat daar naar kijken en dan kan het vonnis weer van tafel worden geveegd.
Er staat dus niets vast.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als jij dit verband niet kan trekken, dan zegt dat genoeg. Dat ligt dan niet aan de kwaliteit van mijn argumentatie, maar wel aan jouw vermogen tot redenatie en interpretatie.quote:
[..]
Jij gaat rellen? Ik trek geen vreemde conclusies dat doe jij alleen.
Primaquote:
[..]
Als je met dit soort argumenten komt, ga ik niet met je in discussie. Het gaat hier om de juridische houdbaarheid van een 'noodmaatregel'. Ik ben zelf voorstande van de avondklok, maar dat staat hier compleet los van.
Laten we het anders stellen:quote:
[..]
De rechter moet door structuren heen kijken en zien dat de aanleiding van de fout cq schuldige de staat is. Die wordt nu beschermd terwijl die zelf degene is geweest die de fout heeft gemaakt.
Nouja naar mijn idee wordt hier een soort voorzichtigheids principe omgedraaid. De burger hoort beschermd te zijn tegen willekeur van de staat.
Daarom niet schuldig tot hoger beroep.
Maar ook daarom geen wet handhaven tot hoger beroep.
Ik vind het vreemd dat die spelregels niet al ergens zijn vastgelegd.
Stel de rechter keurt een huisuitzetting goed, de bewoner gaat in hoger beroep en in afwachting daarvan mag hij het huis blijven bewonen.
Volgens jouw logica woont hij daar tot het hoger beroep illegaal en is er sprake van een verstoring van de rechtsorde.
De bewoner moet dus worden uitgezet en mag pas na het hoger beroep weer in het huis, als deze dat beslist...
Maar je zou ook kunnen stellen dat een tijdelijke huisuitzetting ingrijpender is dan de bewoner tot het hoger beroep in de woning laten wonen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Newsflash, de avondklok rellen zijn er omdat mensen tegen de avondklok zijn.quote:
[..]
Als jij dit verband niet kan trekken, dan zegt dat genoeg. Dat ligt dan niet aan de kwaliteit van mijn argumentatie, maar wel aan jouw vermogen tot redenatie en interpretatie.
[..]
Als die er af stuitert en er weer op kun je die zaken vast als aanleiding nemen om weer te rellen bij de 2e lock down maar in dat optiek kan alles een aanleiding zijn.
Met angstprognoses kun je wel leuke doembeelden oprakelen maar ik vind niet dat we die serieus moeten nemen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
|
|
