Waar is de partij die een toekomstbeeld schetst?

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 12:41 schreef Japepk het volgende:
'Dit gaan we voortaan allemaal anders doen', lijkt me een helder signaal.

Goh, dat roepen ze in Den Haag al decennia lang maar het is nog steeds een ongekende teringzooi waar nooit iets veranderd, behalve dat het allemaal plucheplakkers zijn.

Ongeacht welke partij ook, ze zitten er allemaal voor zichzelf.

Helemaal klaar met politiek, met splinter groeperingen, met gezeik in de marge, met oneliners, met achterbaks gedrag en achterkamers, met huichelaars die er een teringzooi van maken en vervolgens voor veel te veel geld elders hun tonnen mogen verdienen, met alleen maar uitersten op zowel links als rechts., met A beloven maar daarna toch lekker B doen

Politiek heeft voor mij, en ik denk velen met mij, afgedaan.

Hoe kan de TS dat hele verhaal tikken en dan volledig aan de Partij voor de Dieren voorbij gaan?

De PvdD waarschuwde al vele jaren geleden, lang voor corona, voor het risico van zoönosen. Ook al jaren pleiten ze voor forse inkrimping van de veestapel. Mede (maar zeker niet alleen) wegens de risico's op zoönosen. Het is de enige partij die de onhoudbare illusie van "eeuwige groei" ter discussie durft te stellen, EN alternatieven geeft. Tevens is het ook de enige partij die verder durft te denken dan vier jaar, en ook verder kijkt dan alleen de mens. Het is de enige partij die het feit benoemt dat deze wereld niet alleen voor mensen is, maar dat we als mens deel uitmaken en heel erg afhankelijk zijn van al het andere leven op aarde.

Misschien moet je de partijprogramma's eens lezen TS want daar staat het gewoon in. Dit is een beetje makkelijk populair roepen zo.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 12:41 schreef Japepk het volgende:
Stikstof is zo'n dossier. Door woningbouw niet meer bij gemeentes te regelen maar nationaal op te pakken kun je de druk veel beter spreiden. Maak gebruik van wat corona ons heeft geleerd (thuis werken is geen vies woord meer) en verleid gezinnen om buiten de randstad te gaan wonen.

Leuk bedacht, maar het verplaatsen van het probleem lost iets niet op. Ooit is de sociale zekerheid meer gedecentraliseerd omdat de centrale overheid teveel een pinautomaat was. Dat heeft het niet opgelost. De woningbouw bij gemeenten kwam ook in reactie op de VINEX-politiek van de jaren '90, waarin men wijken bouwden waar mensen minder graag wilden wonen. Het zijn uiteindelijk allemaal golfbewegingen en wat ooit gedecentraliseerd is, is daarvoor gecentraliseerd en daarvoor was het gedecentraliseerd. Er bestaan geen 'gemakkelijke' oplossingen en de woningbouw is iets wat decennia kost om te veranderen, want er zullen altijd tekorten zijn waar mensen willen wonen en woningoverschotten in krimpregio's.

quote:

Hetzelfde met de veestapel. Puntje bij paaltje zal die toch verkleind moeten worden. In plaats van maatregelen om de uitstoot te dempen kun je beter zorgen voor goede mogelijkheden om die veestapel te verkleinen. Da's niet alleen goed voor uitstoot, massale veehouderij zal op steeds meer weerstand stuiten. Beter nu al meebewegen dan straks als het te laat is. Om het voor boeren werkbaar te houden zal er een hoop regelgeving veranderd moeten worden, zoals het melkquotum.

Ik snap best dat sommige politieke partijen liever rigoureuze maatregelen zien, met een forse inkrimping van de veestapel in één kabinetsperiode. Dat hebben we ook met de nertsenfok en andere controversiële agrarische bedrijven gezien. Maar in de praktijk komt dat neer op veel weerstand, hoge kosten (het afkopen van boeren, versneld afschrijven van investeringen) en zal het 'beter nu al meebewegen dan straks als het te laat is' niet opgaan als je met het levensonderhoud van grote gemeenschappen te maken hebt en er op Europees niveau nog steeds 30% van het totale budget richting de Europese veeteelt gaat. Het is dan dweilen met de kranen open en dan kun je maar beter wachten totdat de minder duurzame veehouders in Zuid-Europa stoppen met produceren door economische prikkels, dan vanwege het wegvallen van subsidieprikkels. Wederom: zo simpel ligt het niet.

quote:

Hetzelfde in de sectoren politie, zorg en onderwijs. Die hebben nu het podium gekregen wat ze verdienen, maar geen één partij heeft duidelijk voor ogen hoe we deze dienstbare sectoren kunnen versterken. Kleinere klassen in het onderwijs, minder bureaucratie in de zorg en betere training voor agenten.

Geld en uitvoerbaarheid. We kunnen alle beroepen die in de ambtelijke dienstverlening zitten wel herwaarderen door er nieuw budget tegen aan te smijten, maar dat sorteert niet in de gewenste kortetermijnresultaten. Doordat de woningbouw niet evenredig ons land zal belasten, zal een school in Zuid-Limburg ook niet dezelfde leerlingaantallen moeten verwerken als een school in Amsterdam. Als minder bureaucratie het enige probleem was waar we in de zorg tegenaan liepen, dan waren er wel oplossingen gevonden om de zorg te verbeteren. Hier heb je te maken met dilemma's, zowel op het terrein van uitvoering (hoe organiseer je de zorg dan wel? Het ziekenfonds wordt geromantiseerd, maar is ook geen fantastische tijd geweest) als qua uitgaven.

quote:

En dan de pandemie zelf. Na WWII richtten we de Verenigde Naties op, waardoor we al ruim 75 jaar in vrede leven. Na de watersnood bouwden we een ongeëvenaarde waterkering. Nu al waarschuwen experts voor de volgende pandemie of vergelijkbare ramp. Hoe gaan we ons daar tegen wapenen? Wat gaan we doen om ervoor te zorgen dat we de volgende keer snel op kunnen schalen om de grootste klappen op te vangen?

Laat corona juíst even voor wat het is, zou ik zeggen, en maak van de pandemie een nieuwe start. 'Dit gaan we voortaan allemaal anders doen', lijkt me een helder signaal.

Heel simpel gezegd: we gaan dit niet oplossen. Het is moeilijk met de kennis van nu alle mogelijke mutaties en pandemieën van de toekomst te bestrijden en er zullen pas middelen worden vrijgemaakt om het te bestrijden als het al te laat is. Manieren om sneller de grootste klappen op te vangen is bijvoorbeeld de vrijheden fors inkrimpen, dus sneller burgerrechten aantasten en net zoals China gebruik maken van slimme techniek om het volk te mennen. Maar dat roept ook weerstand op. Ik betwijfel of het electorale signaal eind maart gaat zijn dat we het voortaan allemaal anders gaan doen, maar goed, afgaande op de peilingen wordt de VVD weer de grootste.

De VVD is wel dé partij die een duidelijk toekomstbeeld schets.... nl. dat de komende vier jaar éxact gelijk zal blijven aan de afgelopen tien jaar.
waarin problemen voor zich uit geschoven worden en de oplossing meestal bestaat uit een 'we gaan het samen doen' riedeltje met een joviaal 'jóh' erachteraan.

en naar het schijnt zijn de meeste nederlandse kiezers daarmee ook het helemaal eens.

"Hit me Baby, One More Time!"

De VVD heeft de meest heldere visie van alle politieke partijen, namelijk: "veilige opvang in de regio en buitengrenzen EU op orde".

Dus Afrikanen en moslimvluchtelingen wel helpen maar ze moeten vooral wegblijven. Geen cultureel oninpasbare mensen meer toelaten. Kortom, humaan maar strikte grenzen stellen want Nederland is te vol met rare vreemdelingen. Neem bijvoorbeeld Akwasi (rapper) en Jerry Afriyie (voorman KOZP). Stuk voor stuk ondankbare vreemdelingen die spugen op de gastvrijheid van de witte Nederlanders. Weg met die lui.

Je politieke keuzes laten afhangen van Akwasi. Wat een armoe

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 07:48 schreef Hexagon het volgende:
Je politieke keuzes laten afhangen van Akwasi. Wat een armoe

Geen armoe maar pure rijkdom want ik ben een sociaal-conservatief liberaal.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 03:20 schreef Subw00fer het volgende:
De VVD heeft de meest heldere visie van alle politieke partijen, namelijk: "veilige opvang in de regio en buitengrenzen EU op orde".

Dus Afrikanen en moslimvluchtelingen wel helpen maar ze moeten vooral wegblijven. Geen cultureel oninpasbare mensen meer toelaten. Kortom, humaan maar strikte grenzen stellen want Nederland is te vol met rare vreemdelingen. Neem bijvoorbeeld Akwasi (rapper) en Jerry Afriyie (voorman KOZP). Stuk voor stuk ondankbare vreemdelingen die spugen op de gastvrijheid van de witte Nederlanders. Weg met die lui.

Jammer voor je geliefde Afrikaners.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 08:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Jammer voor je geliefde Afrikaners.

Beter dan ook de rest van Afrika hier na toe halen zoals die achterlijke extreem-linkse Jesse Klaver wil.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 08:56 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Beter dan ook de rest van Afrika hier na toe halen zoals die achterlijke extreem-linkse Jesse Klaver wil.

Ik heb je dit inmiddels al zeker 10 keer zien beweren, geef eens een betrouwbare bron dat Klaver dit zegt of verwijs eens naar de plek in het verkiezingsprogramma waar dit staat?

Want volgens mij vecht jij tegen spoken.

Wat een armoede om je politieke keuze alleen af te laten hangen van de enge buut'nlanders. Is dat echt het belangrijkste in je leven?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 08:56 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Beter dan ook de rest van Afrika hier na toe halen zoals die achterlijke extreem-linkse Jesse Klaver wil.

Wat gek, ik lees toch wat anders:
https://groenlinks.nl/sta(...)/vluchtelingenbeleid

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:00 schreef Farenji het volgende:
Wat een armoede om je politieke keuze alleen af te laten hangen van de enge buut'nlanders. Is dat echt het belangrijkste in je leven?

Het is nou eenmaal makkelijker om naar beneden dan naar boven te trappen.

Waarom denken aan de toekomst als je om de vier jaar weggestemd kan worden?

Overigens aan de TS: alle punten die je noemt staan in zo goed als alle verkiezingsprogramma's.
Alleen die kleinere klassen zul je niet veel tegenkomen, aangezien dat een nogal cynische zin zou zijn met het huidige lerarentekort.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 08:56 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Beter dan ook de rest van Afrika hier na toe halen zoals die achterlijke extreem-linkse Jesse Klaver wil.

Kun je nou echt niet over linkse partijen praten zonder steeds in VBL-niveau terecht te komen?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Kun je nou echt niet over linkse partijen praten zonder steeds in VBL-niveau terecht te komen?

Het is gewoon mijn mening. Ik lees hier van jou ook altijd dezelfde argumenten die mij intens irriteren. Maar van mij mag je dit blijven doen hoor want wie ben ik om jou dat te verbieden..

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:03 schreef Megumi het volgende:
Waarom denken aan de toekomst als je om de vier jaar weggestemd kan worden?

Jij wil liever een dictator die voor zijn leven benoemd is?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:28 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Jij wil liever een dictator die voor zijn leven benoemd is?

Waar tik ik dat? Of is dit jou mening?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:27 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Het is gewoon mijn mening. Ik lees hier van jou ook altijd dezelfde argumenten die mij intens irriteren. Maar van mij mag je dit blijven doen hoor want wie ben ik om jou dat te verbieden..

Het is niet jouw mening, jij beweert dat het de mening van iemand anders (Klaver) is. En daar heb je toch echt bronnen voor nodig, in tegenstelling tot bij het geven van je eigen mening.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:27 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Het is gewoon mijn mening. Ik lees hier van jou ook altijd dezelfde argumenten die mij intens irriteren. Maar van mij mag je dit blijven doen hoor want wie ben ik om jou dat te verbieden..

Los van het feit dat het niet waar is, is het een versimpeling van het geheel en gaat her verder ook niet op de inhoud in. Het is qua mening van dezelfde orde als "Ajax is GOED! En FEYENOORD zijn vieze KAKKERLAKKEN!!!!"

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:03 schreef Megumi het volgende:
Waarom denken aan de toekomst als je om de vier jaar weggestemd kan worden?

Dat is het probleem, veel politici denken alleen aan *hun* toekomst, hun eigen carriere en cv, en niet aan *onze* toekomst, de toekomst van ons land of onze wereld. Bekrompen korte termijnvisie van carriere-politici.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het is niet jouw mening, jij beweert dat het de mening van iemand anders (Klaver) is. En daar heb je toch echt bronnen voor nodig, in tegenstelling tot bij het geven van je eigen mening.

Standpunt GroenLinks over vluchtelingen, eerste zin:

GroenLinks wil het Europese vluchtelingenbeleid hervormen, zodat vluchtelingen eerlijker worden verdeeld over de EU-landen en dezelfde bescherming krijgen, ongeacht het land waar ze terecht komen.

Kortom, leve de aanzuigende werking, laat alle Afrikanen die allemaal zielig zijn volgens de enge volksmenner Klaver maar naar Europa komen.

Mijn vraag, waarom zijn de VVD en PVV momenteel zo populair en zijn de linkse partijen zo marginaal van electoraal gewicht?
Antwoord: omdat linkse partijen niks snappen van wat het volk echt wil en dat is Afrikanen en moslims buiten de deur houden. Waarom? Omdat de integratie van al deze bevolkingsgroepen totaal is mislukt en dit land er niet nog meer 'rotzooi' bij kan hebben. Helaas is het analytisch denkvermogen van links ondermaats en reageren zij vanuit hun sterk ontwikkelde zieligheidsgevoel.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:37 schreef Farenji het volgende:

[..]

Dat is het probleem, veel politici denken alleen aan *hun* toekomst, hun eigen carriere en cv, en niet aan *onze* toekomst, de toekomst van ons land of onze wereld. Bekrompen korte termijnvisie van carriere-politici.

Dat valt echt wel mee, de meeste politici zouden buiten de politiek meer kunnen verdienen (denk aan Hoekstra die dik boven de miljoen zat voor hij minister werd). Politici zitten er grotendeels voor een ideaal en zo'n ideaal bevat ook een langetermijnvisie. Elke partij heeft die ook, staan ook gewoon op de sites en ze geven ze ook wel aan in interviews.

Alleen heeft het zo weinig zin om daarin concreet te worden: in 1980 konden we niets voorspellen over hoe de samenleving er in 2020 uit zou zien, waarom zouden we dan nu wel kunnen voorspellen hoe de samenleving er in 2060 uit zal zien?

Met de visies voor de komende 10 jaar staan de verkiezingsprogramma's vol.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:40 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Standpunt GroenLinks over vluchtelingen, eerste zin:

GroenLinks wil het Europese vluchtelingenbeleid hervormen, zodat vluchtelingen eerlijker worden verdeeld over de EU-landen en dezelfde bescherming krijgen, ongeacht het land waar ze terecht komen.

Kortom, leve de aanzuigende werking, laat alle Afrikanen die allemaal zielig zijn volgens de enge volksmenner Klaver maar naar Europa komen.

Mijn vraag, waarom zijn de VVD en PVV momenteel zo populair en zijn de linkse partijen zo marginaal van electoraal gewicht?
Antwoord: omdat linkse partijen niks snappen van wat het volk echt wil en dat is Afrikanen en moslims buiten de deur houden. Waarom? Omdat de integratie van al deze bevolkingsgroepen totaal is mislukt en dit land er niet nog meer 'rotzooi' bij kan hebben. Helaas is het analytisch denkvermogen van links ondermaats en reageren zij vanuit hun sterk ontwikkelde zieligheidsgevoel.

Jij snapt de eerste zin van het verkiezingsprogramma dus al niet. Duidelijk.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:40 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Standpunt GroenLinks over vluchtelingen, eerste zin:

GroenLinks wil het Europese vluchtelingenbeleid hervormen, zodat vluchtelingen eerlijker worden verdeeld over de EU-landen en dezelfde bescherming krijgen, ongeacht het land waar ze terecht komen.

Kortom, leve de aanzuigende werking, laat alle Afrikanen die allemaal zielig zijn volgens de enge volksmenner Klaver maar naar Europa komen.

Mijn vraag, waarom zijn de VVD en PVV momenteel zo populair en zijn de linkse partijen zo marginaal van electoraal gewicht?
Antwoord: omdat linkse partijen niks snappen van wat het volk echt wil en dat is Afrikanen en moslims buiten de deur houden. Waarom? Omdat de integratie van al deze bevolkingsgroepen totaal is mislukt en dit land er niet nog meer 'rotzooi' bij kan hebben. Helaas is het analytisch denkvermogen van links ondermaats en reageren zij vanuit hun sterk ontwikkelde zieligheidsgevoel.

Wat "het volk" echt wil? Spreek ff voor jezelf ja.

En laten we deze discussie asjeblieft wat breder trekken dan alleen het gerommel in jouw vooringenomen onderbuik.

Wie of wat zijn "het volk" eigenlijk?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:46 schreef xpompompomx het volgende:
Wie of wat zijn "het volk" eigenlijk?

Iedereen die het eens is met degene die zich erop beroept.

Ja dat zijn van die bewoordingen die je vooral uit de mond van pvv/fvd'ers en wappies hoort. "HET VOLK WORDT GETERRORISEERD EN GEGIJZELD!!!!!"

En dan bedoelen ze eigenlijk alleen zichzelf, want oh wat hebben ze het zwaar, met al die enge nare dingen die ze elke dag op de feesboek moeten lezen.

Terug on topic, dit is wel een interessant overzicht van de "breedheid" van standpunten van de belangrijkste partijen:

https://gogomo.org/samenhang/

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:58 schreef Farenji het volgende:
Ja dat zijn van die bewoordingen die je vooral uit de mond van pvv/fvd'ers en wappies hoort. "HET VOLK WORDT GETERRORISEERD EN GEGIJZELD!!!!!"

En dan bedoelen ze eigenlijk alleen zichzelf, want oh wat hebben ze het zwaar, met al die enge nare dingen die ze elke dag op de feesboek moeten lezen.

Dit soort mensen denken ook dat iedereen zo is als zij. Van die bubbelbewoners die niet weten dat ze er in eentje zitten. Hoogst verbaasd reageren, na afloop van de verkiezingen: "omdat ze zelf helemaal niemand kennen die op de VVD heeft gestemd, dus hoezo zijn zij dan de grootste geworden? Partijkartel!"

Stikstof
Vraag het 100 Nederlanders en 95% zal roepen dat dit moet vanwege de opwarming van de aarde, ze hebben niet eens door dat de bouw stil ligt omdat er een paar gekken via de rechter voor elkaar hebben gekregen dat we een paar postzegeltjes natuur moeten besparen, en het erge is dat het niet eens de natuur is die aangetast word, maar een heel klein stukje habitat wat alleen gedijt op stikstof arme grond.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 19:43 schreef raptorix het volgende:
Stikstof
Vraag het 100 Nederlanders en 95% zal roepen dat dit moet vanwege de opwarming van de aarde, ze hebben niet eens door dat de bouw stil ligt omdat er een paar gekken via de rechter voor elkaar hebben gekregen dat we een paar postzegeltjes natuur moeten besparen, en het erge is dat het niet eens de natuur is die aangetast word, maar een heel klein stukje habitat wat alleen gedijt op stikstof arme grond.

Ik geloof dat jij niet door hebt dat het grootste deel van de Nederlanders die "postzegeltjes natuur" essentieel vinden, kijk hoe druk het is in de natuurgebieden.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 19:53 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik geloof dat jij niet door hebt dat het grootste deel van de Nederlanders die "postzegeltjes natuur" essentieel vinden, kijk hoe druk het is in de natuurgebieden.

En jij denkt dat die natuur verdwijnt als we niets doen? Als je dan zo principieel bent, dan stel ik voor dat we volgend jaar de dijken doorsteken en Nederland weer voor 2/3e onder water zetten en een moerasdelta worden, want dat is "natuur".

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 19:56 schreef raptorix het volgende:

[..]

En jij denkt dat die natuur verdwijnt als we niets doen? Als je dan zo principieel bent, dan stel ik voor dat we volgend jaar de dijken doorsteken en Nederland weer voor 2/3e onder water zetten en een moerasdelta worden, want dat is "natuur".

Ik denk het niet, ik weet het. Kijk eens naar een gebied als Meijendel, onderdeel van Nationaal Park de Hollandse Duinen. 10 jaar geleden was het nog prachtig, nu staan er alleen maar bramen en ander onkruid. En dat zie je echt in tientallen gebieden voor je ogen gebeuren als je goed op let.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 19:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik denk het niet, ik weet het. Kijk eens naar een gebied als Meijendel, onderdeel van Nationaal Park de Hollandse Duinen. 10 jaar geleden was het nog prachtig, nu staan er alleen maar bramen en ander onkruid. En dat zie je echt in tientallen gebieden voor je ogen gebeuren als je goed op let.

Het is gewoon aangelegd, met nog meer moeite dan een gemiddelde Nederlandse achtertuin, wat zeur je nou over 10 jaar terug prachtig? Dan ga je in het weekend lekker lopen wieden als je dat zo graag wilt.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 20:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het is gewoon aangelegd, met nog meer moeite dan een gemiddelde Nederlandse achtertuin, wat zeur je nou over 10 jaar terug prachtig? Dan ga je in het weekend lekker lopen wieden als je dat zo graag wilt.

Ja, het is ooit wat aangelegd, dat ontken ik niet. Maar daarna lieten ze de natuur hun gang grotendeels gaan (alleen houden ze wandelpaden vrij). Maar die natuur is nu van slag door een veel te grote hoeveelheid stikstof, op zulke stikstof groeit alleen onkruid. Niet de oorspronkelijke natuurlijke begroeiing. En daardoor kunnen allerlei vogels en andere dieren niet meer terecht in die gebieden. We roeien met die stikstof hele ecosystemen uit. Het ene stuk natuur is niet zo maar inwisselbaar voor het andere stuk, veel natuurgebieden en ecosystemen zijn uniek.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 20:11 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, het is ooit wat aangelegd, dat ontken ik niet. Maar daarna lieten ze de natuur hun gang grotendeels gaan (alleen houden ze wandelpaden vrij). Maar die natuur is nu van slag door een veel te grote hoeveelheid stikstof, op zulke stikstof groeit alleen onkruid. Niet de oorspronkelijke natuurlijke begroeiing. En daardoor kunnen allerlei vogels en andere dieren niet meer terecht in die gebieden. We roeien met die stikstof hele ecosystemen uit. Het ene stuk natuur is niet zo maar inwisselbaar voor het andere stuk, veel natuurgebieden en ecosystemen zijn uniek.

Ja en dat is wat ik zeg, wil je deze paar postzegelgebiedjes in de huidige vorm behouden, of wil je dat er een miljoen huizen bij komen omdat de woningmarkt is ontploft?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 20:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja en dat is wat ik zeg, wil je deze paar postzegelgebiedjes in de huidige vorm behouden, of wil je dat er een miljoen huizen bij komen omdat de woningmarkt is ontploft?

Beide. En dat gaat prima. Bouwen met elektrisch materieel in plaats van die oude vervuilende dingen, geld steken in de natuurgebieden als er in de buurt wordt gebouwd. En natuurlijk volledig energieneutraal bouwen. En de veestapel minstens halveren. Dan kan gewoon beide, je hoeft niet te kiezen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 20:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

Beide. En dat gaat prima. Bouwen met elektrisch materieel in plaats van die oude vervuilende dingen, geld steken in de natuurgebieden als er in de buurt vwordt gebouwd. En de veestapel minstens halveren. Dan kan gewoon beide, je hoeft niet te kiezen.

Volgens mij gaat het helemaal niet om het materieel, maar om stikstof wat ontsnapt uit de bodem, en de veestapel halveren vind ik prima, net zoals de industrie verwijderen, dat is compleet niet efficiënt in een klein land.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 20:23 schreef raptorix het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het helemaal niet om het materieel, maar om stikstof wat ontsnapt uit de bodem, en de veestapel halveren vind ik prima, net zoals de industrie verwijderen, dat is compleet niet efficiënt in een klein land.

Het gaat wel deels om het materieel. Maar inderdaad ook om andere dingen. Daarom tijdens de bouw investeren in het natuurgebied om het teveel aan stikstof op te vangen. Elk bouwproject in de buurt van een beschermd natuurgebied moet gewoon een x% afdragen voor bescherming van de natuur. Gaat prima. Uiteindelijk zijn die bouwprojecten ook meer waard omdat ze in de buurt van een mooi natuurgebied liggen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 19:43 schreef raptorix het volgende:
Stikstof
Vraag het 100 Nederlanders en 95% zal roepen dat dit moet vanwege de opwarming van de aarde, ze hebben niet eens door dat de bouw stil ligt omdat er een paar gekken via de rechter voor elkaar hebben gekregen dat we een paar postzegeltjes natuur moeten besparen, en het erge is dat het niet eens de natuur is die aangetast word, maar een heel klein stukje habitat wat alleen gedijt op stikstof arme grond.

Onzin, je hebt zelf niet eens door waarom de bouw stil ligt. De overheid heeft de afgelopen decennia meerdere verdragen en akkoorden getekend waarin ze de afspraak maakten om o.a. de stikstofuitstoot te beperken. Men zag ook al van mijlenver aankomen dat men zich niet meer aan die afspraken kon houden zonder ergens een forse ingreep te doen. Er is toen een constructie bedacht om dat op de lange baan neer te leggen.

Een belangenorganisatie heeft vervolgens bij de rechter aangeklopt en die heeft de overheid nog even expliciet gewezen op de afspraken die ze zelf hebben gemaakt.

Met een paar gekken heeft dat bijzonder weinig te maken. De overheid dient zich simpelweg te houden aan de afspraken die ze zelf hebben gemaakt. Veel verder dan dat gaat het eigenlijk niet.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 23:22 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Onzin, je hebt zelf niet eens door waarom de bouw stil ligt. De overheid heeft de afgelopen decennia meerdere verdragen en akkoorden getekend waarin ze de afspraak maakten om o.a. de stikstofuitstoot te beperken. Men zag ook al van mijlenver aankomen dat men zich niet meer aan die afspraken kon houden zonder ergens een forse ingreep te doen. Er is toen een constructie bedacht om dat op de lange baan neer te leggen.

Een belangenorganisatie heeft vervolgens bij de rechter aangeklopt en die heeft de overheid nog even expliciet gewezen op de afspraken die ze zelf hebben gemaakt.

Met een paar gekken heeft dat bijzonder weinig te maken. De overheid dient zich simpelweg te houden aan de afspraken die ze zelf hebben gemaakt. Veel verder dan dat gaat het eigenlijk niet.

Dan gaan we lekker stoppen met in huizen wonen en bouwen we weer plaggen hutten in Groningen, kan mij het schelen, ik heb 3 keer overwaarde en verkoop het straks wel aan 1 of andere debiel, ga ik lekker in een warm land wonen waar je dit gezeik niet hebt, veel plezier met je stomme natuur in je stomme postzegel park.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 23:25 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dan gaan we lekker stoppen met in huizen wonen en bouwen we weer plaggen hutten in Groningen, kan mij het schelen, ik heb 3 keer overwaarde en verkoop het straks wel aan 1 of andere debiel, ga ik lekker in een warm land wonen waar je dit gezeik niet hebt, veel plezier met je stomme natuur in je stomme postzegel park.

Je kunt beter de veeteelt aanpakken, maar politici laten zich gijzelen door een stel boeren.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 23:29 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Je kunt beter de veeteelt aanpakken, maar politici laten zich gijzelen door een stel boeren.

En de PvdD terroriseert de boeren.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 04:31 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

En de PvdD terroriseert de boeren.

En de Boeren terroriseren dieren, biodiversiteit, klimaat en het grondwaterpeil.

En ze vergroten het risico op het ontstaan van zoönosen, spuiten met gif waar je Parkinson van krijgt en boeren gebruiken erg veel fungiciden waardoor schimmels resistent worden.

Neuroloog bang voor 'Parkinson-pandemie' door werken met bestrijdingsmiddelen: 'Politiek moet nu ingrijpen'
Levensbedreigende schimmelinfecties rukken op

[ Bericht 39% gewijzigd door Bondsrepubliek op 18-02-2021 05:21:30 (toevoeging) ]

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 19:41 schreef GSbrder het volgende:
Heel simpel gezegd: we gaan dit niet oplossen. Het is moeilijk met de kennis van nu alle mogelijke mutaties en pandemieën van de toekomst te bestrijden en er zullen pas middelen worden vrijgemaakt om het te bestrijden als het al te laat is. Manieren om sneller de grootste klappen op te vangen is bijvoorbeeld de vrijheden fors inkrimpen, dus sneller burgerrechten aantasten en net zoals China gebruik maken van slimme techniek om het volk te mennen. Maar dat roept ook weerstand op.

En vind jij dat een wenselijk vooruitzicht?...

quote:

Op zaterdag 20 februari 2021 17:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En vind jij dat een wenselijk vooruitzicht?...

Nee, ik ben geen voorstander van het verkleinen van de vrijheden alleen om pandemieën in de toekomst te kunnen indammen. Zou jij dat willen?

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 04:31 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

En de PvdD terroriseert de boeren.

Welnee, daar zijn alle kabinetten debet aan geweest. Er is nu een onhoudbare situatie ontstaan waardoor er puingeruimd moet worden. De PvdD heeft daar weinig mee van doen.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2021 18:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, ik ben geen voorstander van het verkleinen van de vrijheden alleen om pandemieën in de toekomst te kunnen indammen. Zou jij dat willen?

China doet het natuurlijk niet "alleen" om de pandemieën... Je beantwoord dus de vraag maar ten dele.

En nee, ik ben er fel op tegen. Ook tegen het eenzijdige algoritmes gebruik.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2021 18:08 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Welnee, daar zijn alle kabinetten debet aan geweest.

Het CDA en in mindere mate de VVD (met types als GJ Oplaat).

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 16:40 schreef Hexagon het volgende:
Misschien moet je de partijprogramma's eens lezen TS want daar staat het gewoon in. Dit is een beetje makkelijk populair roepen zo.

Deels mee eens. De programma's zijn er maar het verkopen ervan is zeer matig.

Natuurlijk speelt corona een grote rol. Maar als ik een random talkshow open en zie hoe 4 vrouwen Marijnissen, Ouwehand, Ploumen en Kaag praten over hoe moeilijk vrouwen het hebben en dat ze blij zijn dat ze zijn geselecteerd tijdens de grootste crisis na WW2 dan besef je in mijn optiek vrij weinig van wat er aan de hand is of je kan erg goed acteren. Het ene sluit het andere niet uit.

Ook Kaag met haar hele riedeltje over het kiezen tussen twee universiteiten en Ploumen een paar dagen geleden over een armband die ze heeft gekregen van een vrouw in Zuid-Ethopie en die ze nooit meer af doet. Ik snap ergens het plan om zoveel mogelijk vrouwen aan te trekken want de boze witte man zal toch niet op een vrouw stemmen maar dit is verre van leiderschap tonen en durfkracht.

Het lijkt wel alsof de hele oppositie na het begin van de coronacrisis heeft gezegd. Oke dit gaat niet lukken, laten we polderen en doen aan achterkamertjespolitiek om alvast te formeren voor na de verkiezingen. En ook dat kan ik snappen want alleen door te regeren kan je staatsrechtelijk gezien echt iets veranderen in Nederland.

De socialisten hebben simpelweg geen leiderschap en willen stiekem gewoon zakken vullen en de neoliberalen willen gewoon stelen en doen daar niet moeilijk over. Ook het CDA met een beleid dat slaat op #Nu #Doorpakken in de hoop nog wat zieltjes te winnen door te schaatsen met Sven Kramer slaat nergens op.

Dus zit er als burger maar een ding op. De pijlen richten op de anti establishment partijen zoals een Volt, Splinter, Denk, JA21, Bij1

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 19:52 schreef RM-rf het volgende:
De VVD is wel dé partij die een duidelijk toekomstbeeld schets.... nl. dat de komende vier jaar éxact gelijk zal blijven aan de afgelopen tien jaar.
waarin problemen voor zich uit geschoven worden en de oplossing meestal bestaat uit een 'we gaan het samen doen' riedeltje met een joviaal 'jóh' erachteraan.

en naar het schijnt zijn de meeste nederlandse kiezers daarmee ook het helemaal eens.

"Hit me Baby, One More Time!"

Britney Spears - ...Baby One More Time (Official Video)

ho ho. de vvd maakt wel een aardige ruk naar het neoliberalisme zover dat nog kan (eigenlijk het imperialisme). De VVD wilt zover ik het kan volgen de halve rechtsstaat slopen (zover dat nog kan).

quote:

Op zaterdag 20 februari 2021 18:23 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Deels mee eens. De programma's zijn er maar het verkopen ervan is zeer matig.

Maar ze zijn er en je kan ze gewoon lezen. En in debatten worden er sneden uit gepakt.

Dus het is gewoon een beetje popi-jopi roepen van TS, maar het slaat nergens op.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 13:46 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Goh, dat roepen ze in Den Haag al decennia lang maar het is nog steeds een ongekende teringzooi waar nooit iets veranderd, behalve dat het allemaal plucheplakkers zijn.

Ongeacht welke partij ook, ze zitten er allemaal voor zichzelf.

Helemaal klaar met politiek, met splinter groeperingen, met gezeik in de marge, met oneliners, met achterbaks gedrag en achterkamers, met huichelaars die er een teringzooi van maken en vervolgens voor veel te veel geld elders hun tonnen mogen verdienen, met alleen maar uitersten op zowel links als rechts., met A beloven maar daarna toch lekker B doen

Politiek heeft voor mij, en ik denk velen met mij, afgedaan.

Dat komt omdat die velen kortetermijndenkers zijn, ze gaan er liever vanuit dat de politici waar hun kinderen of kleinkinderen op stemmen de boel wel oplossen, dan dat ze nu de juiste beslissing nemen omdat het wat extra kost.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 03:20 schreef Subw00fer het volgende:
De VVD heeft de meest heldere visie van alle politieke partijen, namelijk: "veilige opvang in de regio en buitengrenzen EU op orde".

Dus Afrikanen en moslimvluchtelingen wel helpen maar ze moeten vooral wegblijven. Geen cultureel oninpasbare mensen meer toelaten. Kortom, humaan maar strikte grenzen stellen want Nederland is te vol met rare vreemdelingen. Neem bijvoorbeeld Akwasi (rapper) en Jerry Afriyie (voorman KOZP). Stuk voor stuk ondankbare vreemdelingen die spugen op de gastvrijheid van de witte Nederlanders. Weg met die lui.

Ja VVD stemmen omdat je last hebt van akwasi, maar ondertussen het afbraakbeleid van de VVD volkomen negeren.

Toekomstvisie van 90% v/d Nederlandse partijen: minder vrijheden, meer belastingen, meer overheid.

In het partijprogramma staat dit uiteraard niet, maar dan kan men later zeggen wanneer men (mee)regeert dat men in een coalitie moet geven en nemen.

quote:

Op maandag 1 maart 2021 23:40 schreef kawotski het volgende:
Toekomstvisie van 90% v/d Nederlandse partijen: minder vrijheden, meer belastingen, meer overheid.

In het partijprogramma staat dit uiteraard niet, maar dan kan men later zeggen wanneer men (mee)regeert dat men in een coalitie moet geven en nemen.

Als dat er niet in staat...hoe weet jij dat dan en waarom is de trend van de afgelopen 10 jaar het tegenovergestelde?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 20:11 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, het is ooit wat aangelegd, dat ontken ik niet. Maar daarna lieten ze de natuur hun gang grotendeels gaan (alleen houden ze wandelpaden vrij). Maar die natuur is nu van slag door een veel te grote hoeveelheid stikstof, op zulke stikstof groeit alleen onkruid. Niet de oorspronkelijke natuurlijke begroeiing. En daardoor kunnen allerlei vogels en andere dieren niet meer terecht in die gebieden. We roeien met die stikstof hele ecosystemen uit. Het ene stuk natuur is niet zo maar inwisselbaar voor het andere stuk, veel natuurgebieden en ecosystemen zijn uniek.

Dat is vreemd want de hoeveelheid stikstof daalt al jaren

Partijprogramma's even daargelaten, qua verhaal vind ik PvdD een van de betere als het om toekomstvisie gaat. Even oppervlakkig beoordeeld op verscheidene zaken die ik gelezen/gezien heb van Ouwehand. Loopt imo tenminste niet zo te neuzelen in de marge.

[ Bericht 39% gewijzigd door tjoptjop op 02-03-2021 02:37:41 ]

quote:

Op dinsdag 2 maart 2021 02:28 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat is vreemd want de hoeveelheid stikstof daalt al jaren
[ afbeelding ]

Dat is niet vreemd: stikstof is geen CO2, stikstof telt op. Een gebied kan maar een bepaalde hoeveelheid verwerken, de rest blijft liggen. De grote hoeveelheden uit vorige jaren moet je gewoon meetellen, het wordt dus gewoon steeds meer. Elk jaar dat je meer uitstoot hebt dan een gebied kan verwerken, raakt de natuur daar dus meer van slag.

Verder kun je niks met landelijke cijfers, bij bijvoorbeeld Meijendel is de uitstoot juist toegenomen. Stikstof moet je echt per gebied bekijken.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2021 00:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als dat er niet in staat...hoe weet jij dat dan en waarom is de trend van de afgelopen 10 jaar het tegenovergestelde?

Als een partij als de VVD of CDA mij belastingverlaging en minder overheid belooft en men doet tijdens het regeren het tegenovergestelde ondanks dat zij de grootste partij zijn.

De trend het tegenovergestelde?

quote:

Op dinsdag 2 maart 2021 08:45 schreef kawotski het volgende:

[..]

Als een partij als de VVD of CDA mij belastingverlaging en minder overheid belooft en men doet tijdens het regeren het tegenovergestelde ondanks dat zij de grootste partij zijn.

De trend het tegenovergestelde?

Het gegraai van zorgcowboys en de miljarden cadeautjes aan 'ons soort mensen' moeten ergens betaald van worden.

https://decorrespondent.n(...)50923487072-1218c60a

quote:

Op dinsdag 2 maart 2021 02:28 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat is vreemd want de hoeveelheid stikstof daalt al jaren
[ afbeelding ]

Het is een stapelend probleem, dus daling van de jaarlijkse uitstoot zorgt niet automatisch voor een verbetering - in tegendeel, als de uitstoot te hoog ligt, verslechterd de situatie vrolijk verder.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2021 09:36 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is een stapelend probleem, dus daling van de jaarlijkse uitstoot zorgt niet automatisch voor een verbetering - in tegendeel, als de uitstoot te hoog ligt, verslechterd de situatie vrolijk verder.

Juist, zie het als een emmer die buiten staat: als het een week hard geregend heeft en hij zit bijna vol en daarna gaat het zacht regenen, kan de emmer ook bij die zachte regen gewoon over lopen.

Links is Sinterklaas hoor je altijd. Dat is nog maar de vraag

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 12:41 schreef Japepk het volgende:

Laat corona juíst even voor wat het is, zou ik zeggen, en maak van de pandemie een nieuwe start. 'Dit gaan we voortaan allemaal anders doen', lijkt me een helder signaal.

Toekomstbeeld.
Ik zou zeggen dat de toekomst gitzwart is. De jeugd verpietert. Er is geen enkele hoop, de tunnel is eindeloos pikkedonker. Het is hopeloos, we gaan er allemaal aan.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2021 16:37 schreef Klopkoek het volgende:
Links is Sinterklaas hoor je altijd. Dat is nog maar de vraag

[ twitter ]

Wat dan weer een hele leuke post is van Klopkoek, de man die de Britse Conservatieven met hand en tand verdedigd in het Britse politiek topic.

quote:

Op woensdag 10 maart 2021 18:47 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Toekomstbeeld.
Ik zou zeggen dat de toekomst gitzwart is. De jeugd verpietert. Er is geen enkele hoop, de tunnel is eindeloos pikkedonker. Het is hopeloos, we gaan er allemaal aan.

Ja, het zal mischien als een verassing komen maar de enige zekerheid in het leven is dat je dood gaat

quote:

Op woensdag 10 maart 2021 19:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, het zal mischien als een verassing komen maar de enige zekerheid in het leven is dat je dood gaat

Nee hoor, je hebt volkomen gelijk. In the end, we all gonna die. Dat is nou eenmaal het toekomstbeeld van de mens.

quote:

Op woensdag 10 maart 2021 19:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat dan weer een hele leuke post is van Klopkoek, de man die de Britse Conservatieven met hand en tand verdedigd in het Britse politiek topic.

Dat komt omdat Klopkoek links is. Linkse mensen verdedigen altijd wanhopig hun "idealen", waanideeën en hersenspinsels. Uiteindelijk zakken ze door het ijs en is van die warboel geen chocola meer te maken zodat het er allemaal irrationeel uit ziet.

quote:

Op woensdag 10 maart 2021 19:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat dan weer een hele leuke post is van Klopkoek, de man die de Britse Conservatieven met hand en tand verdedigd in het Britse politiek topic.

Drie keer rechts is ook links.