Waar is de partij die een toekomstbeeld schetst?

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 12:41 schreef Japepk het volgende:
'Dit gaan we voortaan allemaal anders doen', lijkt me een helder signaal.

Goh, dat roepen ze in Den Haag al decennia lang maar het is nog steeds een ongekende teringzooi waar nooit iets veranderd, behalve dat het allemaal plucheplakkers zijn.

Ongeacht welke partij ook, ze zitten er allemaal voor zichzelf.

Helemaal klaar met politiek, met splinter groeperingen, met gezeik in de marge, met oneliners, met achterbaks gedrag en achterkamers, met huichelaars die er een teringzooi van maken en vervolgens voor veel te veel geld elders hun tonnen mogen verdienen, met alleen maar uitersten op zowel links als rechts., met A beloven maar daarna toch lekker B doen

Politiek heeft voor mij, en ik denk velen met mij, afgedaan.

Hoe kan de TS dat hele verhaal tikken en dan volledig aan de Partij voor de Dieren voorbij gaan?

De PvdD waarschuwde al vele jaren geleden, lang voor corona, voor het risico van zoönosen. Ook al jaren pleiten ze voor forse inkrimping van de veestapel. Mede (maar zeker niet alleen) wegens de risico's op zoönosen. Het is de enige partij die de onhoudbare illusie van "eeuwige groei" ter discussie durft te stellen, EN alternatieven geeft. Tevens is het ook de enige partij die verder durft te denken dan vier jaar, en ook verder kijkt dan alleen de mens. Het is de enige partij die het feit benoemt dat deze wereld niet alleen voor mensen is, maar dat we als mens deel uitmaken en heel erg afhankelijk zijn van al het andere leven op aarde.

Misschien moet je de partijprogramma's eens lezen TS want daar staat het gewoon in. Dit is een beetje makkelijk populair roepen zo.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 12:41 schreef Japepk het volgende:
Stikstof is zo'n dossier. Door woningbouw niet meer bij gemeentes te regelen maar nationaal op te pakken kun je de druk veel beter spreiden. Maak gebruik van wat corona ons heeft geleerd (thuis werken is geen vies woord meer) en verleid gezinnen om buiten de randstad te gaan wonen.

Leuk bedacht, maar het verplaatsen van het probleem lost iets niet op. Ooit is de sociale zekerheid meer gedecentraliseerd omdat de centrale overheid teveel een pinautomaat was. Dat heeft het niet opgelost. De woningbouw bij gemeenten kwam ook in reactie op de VINEX-politiek van de jaren '90, waarin men wijken bouwden waar mensen minder graag wilden wonen. Het zijn uiteindelijk allemaal golfbewegingen en wat ooit gedecentraliseerd is, is daarvoor gecentraliseerd en daarvoor was het gedecentraliseerd. Er bestaan geen 'gemakkelijke' oplossingen en de woningbouw is iets wat decennia kost om te veranderen, want er zullen altijd tekorten zijn waar mensen willen wonen en woningoverschotten in krimpregio's.

quote:

Hetzelfde met de veestapel. Puntje bij paaltje zal die toch verkleind moeten worden. In plaats van maatregelen om de uitstoot te dempen kun je beter zorgen voor goede mogelijkheden om die veestapel te verkleinen. Da's niet alleen goed voor uitstoot, massale veehouderij zal op steeds meer weerstand stuiten. Beter nu al meebewegen dan straks als het te laat is. Om het voor boeren werkbaar te houden zal er een hoop regelgeving veranderd moeten worden, zoals het melkquotum.

Ik snap best dat sommige politieke partijen liever rigoureuze maatregelen zien, met een forse inkrimping van de veestapel in één kabinetsperiode. Dat hebben we ook met de nertsenfok en andere controversiële agrarische bedrijven gezien. Maar in de praktijk komt dat neer op veel weerstand, hoge kosten (het afkopen van boeren, versneld afschrijven van investeringen) en zal het 'beter nu al meebewegen dan straks als het te laat is' niet opgaan als je met het levensonderhoud van grote gemeenschappen te maken hebt en er op Europees niveau nog steeds 30% van het totale budget richting de Europese veeteelt gaat. Het is dan dweilen met de kranen open en dan kun je maar beter wachten totdat de minder duurzame veehouders in Zuid-Europa stoppen met produceren door economische prikkels, dan vanwege het wegvallen van subsidieprikkels. Wederom: zo simpel ligt het niet.

quote:

Hetzelfde in de sectoren politie, zorg en onderwijs. Die hebben nu het podium gekregen wat ze verdienen, maar geen één partij heeft duidelijk voor ogen hoe we deze dienstbare sectoren kunnen versterken. Kleinere klassen in het onderwijs, minder bureaucratie in de zorg en betere training voor agenten.

Geld en uitvoerbaarheid. We kunnen alle beroepen die in de ambtelijke dienstverlening zitten wel herwaarderen door er nieuw budget tegen aan te smijten, maar dat sorteert niet in de gewenste kortetermijnresultaten. Doordat de woningbouw niet evenredig ons land zal belasten, zal een school in Zuid-Limburg ook niet dezelfde leerlingaantallen moeten verwerken als een school in Amsterdam. Als minder bureaucratie het enige probleem was waar we in de zorg tegenaan liepen, dan waren er wel oplossingen gevonden om de zorg te verbeteren. Hier heb je te maken met dilemma's, zowel op het terrein van uitvoering (hoe organiseer je de zorg dan wel? Het ziekenfonds wordt geromantiseerd, maar is ook geen fantastische tijd geweest) als qua uitgaven.

quote:

En dan de pandemie zelf. Na WWII richtten we de Verenigde Naties op, waardoor we al ruim 75 jaar in vrede leven. Na de watersnood bouwden we een ongeëvenaarde waterkering. Nu al waarschuwen experts voor de volgende pandemie of vergelijkbare ramp. Hoe gaan we ons daar tegen wapenen? Wat gaan we doen om ervoor te zorgen dat we de volgende keer snel op kunnen schalen om de grootste klappen op te vangen?

Laat corona juíst even voor wat het is, zou ik zeggen, en maak van de pandemie een nieuwe start. 'Dit gaan we voortaan allemaal anders doen', lijkt me een helder signaal.

Heel simpel gezegd: we gaan dit niet oplossen. Het is moeilijk met de kennis van nu alle mogelijke mutaties en pandemieën van de toekomst te bestrijden en er zullen pas middelen worden vrijgemaakt om het te bestrijden als het al te laat is. Manieren om sneller de grootste klappen op te vangen is bijvoorbeeld de vrijheden fors inkrimpen, dus sneller burgerrechten aantasten en net zoals China gebruik maken van slimme techniek om het volk te mennen. Maar dat roept ook weerstand op. Ik betwijfel of het electorale signaal eind maart gaat zijn dat we het voortaan allemaal anders gaan doen, maar goed, afgaande op de peilingen wordt de VVD weer de grootste.

De VVD is wel dé partij die een duidelijk toekomstbeeld schets.... nl. dat de komende vier jaar éxact gelijk zal blijven aan de afgelopen tien jaar.
waarin problemen voor zich uit geschoven worden en de oplossing meestal bestaat uit een 'we gaan het samen doen' riedeltje met een joviaal 'jóh' erachteraan.

en naar het schijnt zijn de meeste nederlandse kiezers daarmee ook het helemaal eens.

"Hit me Baby, One More Time!"

De VVD heeft de meest heldere visie van alle politieke partijen, namelijk: "veilige opvang in de regio en buitengrenzen EU op orde".

Dus Afrikanen en moslimvluchtelingen wel helpen maar ze moeten vooral wegblijven. Geen cultureel oninpasbare mensen meer toelaten. Kortom, humaan maar strikte grenzen stellen want Nederland is te vol met rare vreemdelingen. Neem bijvoorbeeld Akwasi (rapper) en Jerry Afriyie (voorman KOZP). Stuk voor stuk ondankbare vreemdelingen die spugen op de gastvrijheid van de witte Nederlanders. Weg met die lui.

Je politieke keuzes laten afhangen van Akwasi. Wat een armoe

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 07:48 schreef Hexagon het volgende:
Je politieke keuzes laten afhangen van Akwasi. Wat een armoe

Geen armoe maar pure rijkdom want ik ben een sociaal-conservatief liberaal.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 03:20 schreef Subw00fer het volgende:
De VVD heeft de meest heldere visie van alle politieke partijen, namelijk: "veilige opvang in de regio en buitengrenzen EU op orde".

Dus Afrikanen en moslimvluchtelingen wel helpen maar ze moeten vooral wegblijven. Geen cultureel oninpasbare mensen meer toelaten. Kortom, humaan maar strikte grenzen stellen want Nederland is te vol met rare vreemdelingen. Neem bijvoorbeeld Akwasi (rapper) en Jerry Afriyie (voorman KOZP). Stuk voor stuk ondankbare vreemdelingen die spugen op de gastvrijheid van de witte Nederlanders. Weg met die lui.

Jammer voor je geliefde Afrikaners.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 08:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Jammer voor je geliefde Afrikaners.

Beter dan ook de rest van Afrika hier na toe halen zoals die achterlijke extreem-linkse Jesse Klaver wil.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 08:56 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Beter dan ook de rest van Afrika hier na toe halen zoals die achterlijke extreem-linkse Jesse Klaver wil.

Ik heb je dit inmiddels al zeker 10 keer zien beweren, geef eens een betrouwbare bron dat Klaver dit zegt of verwijs eens naar de plek in het verkiezingsprogramma waar dit staat?

Want volgens mij vecht jij tegen spoken.

Wat een armoede om je politieke keuze alleen af te laten hangen van de enge buut'nlanders. Is dat echt het belangrijkste in je leven?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 08:56 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Beter dan ook de rest van Afrika hier na toe halen zoals die achterlijke extreem-linkse Jesse Klaver wil.

Wat gek, ik lees toch wat anders:
https://groenlinks.nl/sta(...)/vluchtelingenbeleid

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:00 schreef Farenji het volgende:
Wat een armoede om je politieke keuze alleen af te laten hangen van de enge buut'nlanders. Is dat echt het belangrijkste in je leven?

Het is nou eenmaal makkelijker om naar beneden dan naar boven te trappen.

Waarom denken aan de toekomst als je om de vier jaar weggestemd kan worden?

Overigens aan de TS: alle punten die je noemt staan in zo goed als alle verkiezingsprogramma's.
Alleen die kleinere klassen zul je niet veel tegenkomen, aangezien dat een nogal cynische zin zou zijn met het huidige lerarentekort.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 08:56 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Beter dan ook de rest van Afrika hier na toe halen zoals die achterlijke extreem-linkse Jesse Klaver wil.

Kun je nou echt niet over linkse partijen praten zonder steeds in VBL-niveau terecht te komen?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Kun je nou echt niet over linkse partijen praten zonder steeds in VBL-niveau terecht te komen?

Het is gewoon mijn mening. Ik lees hier van jou ook altijd dezelfde argumenten die mij intens irriteren. Maar van mij mag je dit blijven doen hoor want wie ben ik om jou dat te verbieden..

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:03 schreef Megumi het volgende:
Waarom denken aan de toekomst als je om de vier jaar weggestemd kan worden?

Jij wil liever een dictator die voor zijn leven benoemd is?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:28 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Jij wil liever een dictator die voor zijn leven benoemd is?

Waar tik ik dat? Of is dit jou mening?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:27 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Het is gewoon mijn mening. Ik lees hier van jou ook altijd dezelfde argumenten die mij intens irriteren. Maar van mij mag je dit blijven doen hoor want wie ben ik om jou dat te verbieden..

Het is niet jouw mening, jij beweert dat het de mening van iemand anders (Klaver) is. En daar heb je toch echt bronnen voor nodig, in tegenstelling tot bij het geven van je eigen mening.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:27 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Het is gewoon mijn mening. Ik lees hier van jou ook altijd dezelfde argumenten die mij intens irriteren. Maar van mij mag je dit blijven doen hoor want wie ben ik om jou dat te verbieden..

Los van het feit dat het niet waar is, is het een versimpeling van het geheel en gaat her verder ook niet op de inhoud in. Het is qua mening van dezelfde orde als "Ajax is GOED! En FEYENOORD zijn vieze KAKKERLAKKEN!!!!"

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:03 schreef Megumi het volgende:
Waarom denken aan de toekomst als je om de vier jaar weggestemd kan worden?

Dat is het probleem, veel politici denken alleen aan *hun* toekomst, hun eigen carriere en cv, en niet aan *onze* toekomst, de toekomst van ons land of onze wereld. Bekrompen korte termijnvisie van carriere-politici.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het is niet jouw mening, jij beweert dat het de mening van iemand anders (Klaver) is. En daar heb je toch echt bronnen voor nodig, in tegenstelling tot bij het geven van je eigen mening.

Standpunt GroenLinks over vluchtelingen, eerste zin:

GroenLinks wil het Europese vluchtelingenbeleid hervormen, zodat vluchtelingen eerlijker worden verdeeld over de EU-landen en dezelfde bescherming krijgen, ongeacht het land waar ze terecht komen.

Kortom, leve de aanzuigende werking, laat alle Afrikanen die allemaal zielig zijn volgens de enge volksmenner Klaver maar naar Europa komen.

Mijn vraag, waarom zijn de VVD en PVV momenteel zo populair en zijn de linkse partijen zo marginaal van electoraal gewicht?
Antwoord: omdat linkse partijen niks snappen van wat het volk echt wil en dat is Afrikanen en moslims buiten de deur houden. Waarom? Omdat de integratie van al deze bevolkingsgroepen totaal is mislukt en dit land er niet nog meer 'rotzooi' bij kan hebben. Helaas is het analytisch denkvermogen van links ondermaats en reageren zij vanuit hun sterk ontwikkelde zieligheidsgevoel.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:37 schreef Farenji het volgende:

[..]

Dat is het probleem, veel politici denken alleen aan *hun* toekomst, hun eigen carriere en cv, en niet aan *onze* toekomst, de toekomst van ons land of onze wereld. Bekrompen korte termijnvisie van carriere-politici.

Dat valt echt wel mee, de meeste politici zouden buiten de politiek meer kunnen verdienen (denk aan Hoekstra die dik boven de miljoen zat voor hij minister werd). Politici zitten er grotendeels voor een ideaal en zo'n ideaal bevat ook een langetermijnvisie. Elke partij heeft die ook, staan ook gewoon op de sites en ze geven ze ook wel aan in interviews.

Alleen heeft het zo weinig zin om daarin concreet te worden: in 1980 konden we niets voorspellen over hoe de samenleving er in 2020 uit zou zien, waarom zouden we dan nu wel kunnen voorspellen hoe de samenleving er in 2060 uit zal zien?

Met de visies voor de komende 10 jaar staan de verkiezingsprogramma's vol.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:40 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Standpunt GroenLinks over vluchtelingen, eerste zin:

GroenLinks wil het Europese vluchtelingenbeleid hervormen, zodat vluchtelingen eerlijker worden verdeeld over de EU-landen en dezelfde bescherming krijgen, ongeacht het land waar ze terecht komen.

Kortom, leve de aanzuigende werking, laat alle Afrikanen die allemaal zielig zijn volgens de enge volksmenner Klaver maar naar Europa komen.

Mijn vraag, waarom zijn de VVD en PVV momenteel zo populair en zijn de linkse partijen zo marginaal van electoraal gewicht?
Antwoord: omdat linkse partijen niks snappen van wat het volk echt wil en dat is Afrikanen en moslims buiten de deur houden. Waarom? Omdat de integratie van al deze bevolkingsgroepen totaal is mislukt en dit land er niet nog meer 'rotzooi' bij kan hebben. Helaas is het analytisch denkvermogen van links ondermaats en reageren zij vanuit hun sterk ontwikkelde zieligheidsgevoel.

Jij snapt de eerste zin van het verkiezingsprogramma dus al niet. Duidelijk.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:40 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Standpunt GroenLinks over vluchtelingen, eerste zin:

GroenLinks wil het Europese vluchtelingenbeleid hervormen, zodat vluchtelingen eerlijker worden verdeeld over de EU-landen en dezelfde bescherming krijgen, ongeacht het land waar ze terecht komen.

Kortom, leve de aanzuigende werking, laat alle Afrikanen die allemaal zielig zijn volgens de enge volksmenner Klaver maar naar Europa komen.

Mijn vraag, waarom zijn de VVD en PVV momenteel zo populair en zijn de linkse partijen zo marginaal van electoraal gewicht?
Antwoord: omdat linkse partijen niks snappen van wat het volk echt wil en dat is Afrikanen en moslims buiten de deur houden. Waarom? Omdat de integratie van al deze bevolkingsgroepen totaal is mislukt en dit land er niet nog meer 'rotzooi' bij kan hebben. Helaas is het analytisch denkvermogen van links ondermaats en reageren zij vanuit hun sterk ontwikkelde zieligheidsgevoel.

Wat "het volk" echt wil? Spreek ff voor jezelf ja.

En laten we deze discussie asjeblieft wat breder trekken dan alleen het gerommel in jouw vooringenomen onderbuik.

Wie of wat zijn "het volk" eigenlijk?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:46 schreef xpompompomx het volgende:
Wie of wat zijn "het volk" eigenlijk?

Iedereen die het eens is met degene die zich erop beroept.

Ja dat zijn van die bewoordingen die je vooral uit de mond van pvv/fvd'ers en wappies hoort. "HET VOLK WORDT GETERRORISEERD EN GEGIJZELD!!!!!"

En dan bedoelen ze eigenlijk alleen zichzelf, want oh wat hebben ze het zwaar, met al die enge nare dingen die ze elke dag op de feesboek moeten lezen.

Terug on topic, dit is wel een interessant overzicht van de "breedheid" van standpunten van de belangrijkste partijen:

https://gogomo.org/samenhang/

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 09:58 schreef Farenji het volgende:
Ja dat zijn van die bewoordingen die je vooral uit de mond van pvv/fvd'ers en wappies hoort. "HET VOLK WORDT GETERRORISEERD EN GEGIJZELD!!!!!"

En dan bedoelen ze eigenlijk alleen zichzelf, want oh wat hebben ze het zwaar, met al die enge nare dingen die ze elke dag op de feesboek moeten lezen.

Dit soort mensen denken ook dat iedereen zo is als zij. Van die bubbelbewoners die niet weten dat ze er in eentje zitten. Hoogst verbaasd reageren, na afloop van de verkiezingen: "omdat ze zelf helemaal niemand kennen die op de VVD heeft gestemd, dus hoezo zijn zij dan de grootste geworden? Partijkartel!"

Stikstof
Vraag het 100 Nederlanders en 95% zal roepen dat dit moet vanwege de opwarming van de aarde, ze hebben niet eens door dat de bouw stil ligt omdat er een paar gekken via de rechter voor elkaar hebben gekregen dat we een paar postzegeltjes natuur moeten besparen, en het erge is dat het niet eens de natuur is die aangetast word, maar een heel klein stukje habitat wat alleen gedijt op stikstof arme grond.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 19:43 schreef raptorix het volgende:
Stikstof
Vraag het 100 Nederlanders en 95% zal roepen dat dit moet vanwege de opwarming van de aarde, ze hebben niet eens door dat de bouw stil ligt omdat er een paar gekken via de rechter voor elkaar hebben gekregen dat we een paar postzegeltjes natuur moeten besparen, en het erge is dat het niet eens de natuur is die aangetast word, maar een heel klein stukje habitat wat alleen gedijt op stikstof arme grond.

Ik geloof dat jij niet door hebt dat het grootste deel van de Nederlanders die "postzegeltjes natuur" essentieel vinden, kijk hoe druk het is in de natuurgebieden.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 19:53 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik geloof dat jij niet door hebt dat het grootste deel van de Nederlanders die "postzegeltjes natuur" essentieel vinden, kijk hoe druk het is in de natuurgebieden.

En jij denkt dat die natuur verdwijnt als we niets doen? Als je dan zo principieel bent, dan stel ik voor dat we volgend jaar de dijken doorsteken en Nederland weer voor 2/3e onder water zetten en een moerasdelta worden, want dat is "natuur".

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 19:56 schreef raptorix het volgende:

[..]

En jij denkt dat die natuur verdwijnt als we niets doen? Als je dan zo principieel bent, dan stel ik voor dat we volgend jaar de dijken doorsteken en Nederland weer voor 2/3e onder water zetten en een moerasdelta worden, want dat is "natuur".

Ik denk het niet, ik weet het. Kijk eens naar een gebied als Meijendel, onderdeel van Nationaal Park de Hollandse Duinen. 10 jaar geleden was het nog prachtig, nu staan er alleen maar bramen en ander onkruid. En dat zie je echt in tientallen gebieden voor je ogen gebeuren als je goed op let.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 19:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik denk het niet, ik weet het. Kijk eens naar een gebied als Meijendel, onderdeel van Nationaal Park de Hollandse Duinen. 10 jaar geleden was het nog prachtig, nu staan er alleen maar bramen en ander onkruid. En dat zie je echt in tientallen gebieden voor je ogen gebeuren als je goed op let.

Het is gewoon aangelegd, met nog meer moeite dan een gemiddelde Nederlandse achtertuin, wat zeur je nou over 10 jaar terug prachtig? Dan ga je in het weekend lekker lopen wieden als je dat zo graag wilt.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 20:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het is gewoon aangelegd, met nog meer moeite dan een gemiddelde Nederlandse achtertuin, wat zeur je nou over 10 jaar terug prachtig? Dan ga je in het weekend lekker lopen wieden als je dat zo graag wilt.

Ja, het is ooit wat aangelegd, dat ontken ik niet. Maar daarna lieten ze de natuur hun gang grotendeels gaan (alleen houden ze wandelpaden vrij). Maar die natuur is nu van slag door een veel te grote hoeveelheid stikstof, op zulke stikstof groeit alleen onkruid. Niet de oorspronkelijke natuurlijke begroeiing. En daardoor kunnen allerlei vogels en andere dieren niet meer terecht in die gebieden. We roeien met die stikstof hele ecosystemen uit. Het ene stuk natuur is niet zo maar inwisselbaar voor het andere stuk, veel natuurgebieden en ecosystemen zijn uniek.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 20:11 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, het is ooit wat aangelegd, dat ontken ik niet. Maar daarna lieten ze de natuur hun gang grotendeels gaan (alleen houden ze wandelpaden vrij). Maar die natuur is nu van slag door een veel te grote hoeveelheid stikstof, op zulke stikstof groeit alleen onkruid. Niet de oorspronkelijke natuurlijke begroeiing. En daardoor kunnen allerlei vogels en andere dieren niet meer terecht in die gebieden. We roeien met die stikstof hele ecosystemen uit. Het ene stuk natuur is niet zo maar inwisselbaar voor het andere stuk, veel natuurgebieden en ecosystemen zijn uniek.

Ja en dat is wat ik zeg, wil je deze paar postzegelgebiedjes in de huidige vorm behouden, of wil je dat er een miljoen huizen bij komen omdat de woningmarkt is ontploft?

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 20:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja en dat is wat ik zeg, wil je deze paar postzegelgebiedjes in de huidige vorm behouden, of wil je dat er een miljoen huizen bij komen omdat de woningmarkt is ontploft?

Beide. En dat gaat prima. Bouwen met elektrisch materieel in plaats van die oude vervuilende dingen, geld steken in de natuurgebieden als er in de buurt wordt gebouwd. En natuurlijk volledig energieneutraal bouwen. En de veestapel minstens halveren. Dan kan gewoon beide, je hoeft niet te kiezen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 20:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

Beide. En dat gaat prima. Bouwen met elektrisch materieel in plaats van die oude vervuilende dingen, geld steken in de natuurgebieden als er in de buurt vwordt gebouwd. En de veestapel minstens halveren. Dan kan gewoon beide, je hoeft niet te kiezen.

Volgens mij gaat het helemaal niet om het materieel, maar om stikstof wat ontsnapt uit de bodem, en de veestapel halveren vind ik prima, net zoals de industrie verwijderen, dat is compleet niet efficiënt in een klein land.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 20:23 schreef raptorix het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het helemaal niet om het materieel, maar om stikstof wat ontsnapt uit de bodem, en de veestapel halveren vind ik prima, net zoals de industrie verwijderen, dat is compleet niet efficiënt in een klein land.

Het gaat wel deels om het materieel. Maar inderdaad ook om andere dingen. Daarom tijdens de bouw investeren in het natuurgebied om het teveel aan stikstof op te vangen. Elk bouwproject in de buurt van een beschermd natuurgebied moet gewoon een x% afdragen voor bescherming van de natuur. Gaat prima. Uiteindelijk zijn die bouwprojecten ook meer waard omdat ze in de buurt van een mooi natuurgebied liggen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 19:43 schreef raptorix het volgende:
Stikstof
Vraag het 100 Nederlanders en 95% zal roepen dat dit moet vanwege de opwarming van de aarde, ze hebben niet eens door dat de bouw stil ligt omdat er een paar gekken via de rechter voor elkaar hebben gekregen dat we een paar postzegeltjes natuur moeten besparen, en het erge is dat het niet eens de natuur is die aangetast word, maar een heel klein stukje habitat wat alleen gedijt op stikstof arme grond.

Onzin, je hebt zelf niet eens door waarom de bouw stil ligt. De overheid heeft de afgelopen decennia meerdere verdragen en akkoorden getekend waarin ze de afspraak maakten om o.a. de stikstofuitstoot te beperken. Men zag ook al van mijlenver aankomen dat men zich niet meer aan die afspraken kon houden zonder ergens een forse ingreep te doen. Er is toen een constructie bedacht om dat op de lange baan neer te leggen.

Een belangenorganisatie heeft vervolgens bij de rechter aangeklopt en die heeft de overheid nog even expliciet gewezen op de afspraken die ze zelf hebben gemaakt.

Met een paar gekken heeft dat bijzonder weinig te maken. De overheid dient zich simpelweg te houden aan de afspraken die ze zelf hebben gemaakt. Veel verder dan dat gaat het eigenlijk niet.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 23:22 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Onzin, je hebt zelf niet eens door waarom de bouw stil ligt. De overheid heeft de afgelopen decennia meerdere verdragen en akkoorden getekend waarin ze de afspraak maakten om o.a. de stikstofuitstoot te beperken. Men zag ook al van mijlenver aankomen dat men zich niet meer aan die afspraken kon houden zonder ergens een forse ingreep te doen. Er is toen een constructie bedacht om dat op de lange baan neer te leggen.

Een belangenorganisatie heeft vervolgens bij de rechter aangeklopt en die heeft de overheid nog even expliciet gewezen op de afspraken die ze zelf hebben gemaakt.

Met een paar gekken heeft dat bijzonder weinig te maken. De overheid dient zich simpelweg te houden aan de afspraken die ze zelf hebben gemaakt. Veel verder dan dat gaat het eigenlijk niet.

Dan gaan we lekker stoppen met in huizen wonen en bouwen we weer plaggen hutten in Groningen, kan mij het schelen, ik heb 3 keer overwaarde en verkoop het straks wel aan 1 of andere debiel, ga ik lekker in een warm land wonen waar je dit gezeik niet hebt, veel plezier met je stomme natuur in je stomme postzegel park.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 23:25 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dan gaan we lekker stoppen met in huizen wonen en bouwen we weer plaggen hutten in Groningen, kan mij het schelen, ik heb 3 keer overwaarde en verkoop het straks wel aan 1 of andere debiel, ga ik lekker in een warm land wonen waar je dit gezeik niet hebt, veel plezier met je stomme natuur in je stomme postzegel park.

Je kunt beter de veeteelt aanpakken, maar politici laten zich gijzelen door een stel boeren.

quote:

Op woensdag 17 februari 2021 23:29 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Je kunt beter de veeteelt aanpakken, maar politici laten zich gijzelen door een stel boeren.

En de PvdD terroriseert de boeren.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 04:31 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

En de PvdD terroriseert de boeren.

En de Boeren terroriseren dieren, biodiversiteit, klimaat en het grondwaterpeil.

En ze vergroten het risico op het ontstaan van zoönosen, spuiten met gif waar je Parkinson van krijgt en boeren gebruiken erg veel fungiciden waardoor schimmels resistent worden.

Neuroloog bang voor 'Parkinson-pandemie' door werken met bestrijdingsmiddelen: 'Politiek moet nu ingrijpen'
Levensbedreigende schimmelinfecties rukken op

[ Bericht 39% gewijzigd door Bondsrepubliek op 18-02-2021 05:21:30 (toevoeging) ]

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 19:41 schreef GSbrder het volgende:
Heel simpel gezegd: we gaan dit niet oplossen. Het is moeilijk met de kennis van nu alle mogelijke mutaties en pandemieën van de toekomst te bestrijden en er zullen pas middelen worden vrijgemaakt om het te bestrijden als het al te laat is. Manieren om sneller de grootste klappen op te vangen is bijvoorbeeld de vrijheden fors inkrimpen, dus sneller burgerrechten aantasten en net zoals China gebruik maken van slimme techniek om het volk te mennen. Maar dat roept ook weerstand op.

En vind jij dat een wenselijk vooruitzicht?...

quote:

Op zaterdag 20 februari 2021 17:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En vind jij dat een wenselijk vooruitzicht?...

Nee, ik ben geen voorstander van het verkleinen van de vrijheden alleen om pandemieën in de toekomst te kunnen indammen. Zou jij dat willen?