COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
het word ook aan kwetsbaren gegeven onder de 65.....en dat is dan wel raar.quote:Op donderdag 11 februari 2021 10:27 schreef magrec het volgende:
[..]
en het AZ vaccin wordt ook al niet gegeven aan ouderen van 65+. En is straks vooral bedoeld voor alle gezonde mensen tussen 18 en 65. Worden die sowieso al het minste ziek toch zou ik zelf wel een vaccin willen hebben met een iets grotere effectiviteit en meer bescherming tegen varianten....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Er zullen virusvarianten blijven komen dus de effectiviteit van vaccins is sowieso variabel.quote:
[..]
en het AZ vaccin wordt ook al niet gegeven aan ouderen van 65+. En is straks vooral bedoeld voor alle gezonde mensen tussen 18 en 65. Worden die sowieso al het minste ziek toch zou ik zelf wel een vaccin willen hebben met een iets grotere effectiviteit en meer bescherming tegen varianten....
Dikke kans dat de kwetsbare groep voortaan elk jaar een griepprik-achtige booster krijgt aangeboden tegen Covid.
ja leuk maar geef nu gewoon het meest effectieve vaccin aan alle kwetsbaren.....en AZ/J&J aan de restquote:
[..]
Er zullen virusvarianten blijven komen dus de effectiviteit van vaccins is sowieso variabel.
Dikke kans dat de kwetsbare groep voortaan elk jaar een griepprik-achtige booster krijgt aangeboden tegen Covid.
dat is gewoon de meest logische optie.
maar nu zijn er al honderdduizenden van het meest effectieve vaccin aan mensen gegeven die amper ziek worden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zou het meest logische zijn. Nu eenmalige iedereen vaccineren om het zoveel mogelijk terug te dringen en vervolgens jaarlijks aan de risicogroep.quote:
[..]
Er zullen virusvarianten blijven komen dus de effectiviteit van vaccins is sowieso variabel.
Dikke kans dat de kwetsbare groep voortaan elk jaar een griepprik-achtige booster krijgt aangeboden tegen Covid.
Precies.quote:
[..]
Zou het meest logische zijn. Nu eenmalige iedereen vaccineren om het zoveel mogelijk terug te dringen en vervolgens jaarlijks aan de risicogroep.
zijn ze al bezig met nieuwe vaccins tegen de huidige mutaties ?
of wachten ze nog even
of wachten ze nog even
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even kijken, over een week of 6 waarschijnlijk.../cynisch Ze hebben nu zelfs toegegeven dat de goedkeuring van de eerste te lang duurde. Gewoon voorbereiden en distribueren, terwijl je voor goedkeuring in overleg gaat. Er vanuit gaan dat je gaat goedkeuren, dag na goedkeuren spuiten erin.quote:
Wat is de planning mbt J&J qua goedkeuring in Europa?
Vandaag is er nieuwe ziekenhuisopname data per leeftijdsgroep vrijgegeven van de UK. Nadat men op 9 december ouderen begon te vaccineren (eerst 85+) leek iets daarna het aandeel ouderen in ziekenhuisopnames af te nemen. Op 4 januari begon met grootschalig met vaccineren, ouderen eerst. Op 4 januari ging ook de nieuwe lockdown in, dus je verwacht alle ziekenhuisopnames te dalen, vandaar ook dat je beter naar proporties kunt kijken.
Je zou verwachten/hopen dat een aantal weken na de eerste prik, je een effect van de vaccins zou kunnen zien, doordat het aandeel ouderen (85+ en 75-84) in het aantal ziekenhuisopnames af zou nemen. Helaas is dat niet zichtbaar. Deze data loopt tot 7 februari, dus ruim 4 weken na de eerste Oxford prikken, en een aantal weken nadat veel 85-plussers hun 2e Pfizer vaccin gekregen zouden moeten hebben.
Ik heb de leeftijdsklassen 0-6, 7-17 en onbekend uit de grafieken gelaten omdat die heel klein zijn (maar wel meegenomen in berekeningen proporties). Alles is gemiddeld over 7 dagen. Grijs = lockdown, zwarte vertikale lijn is start Pfizer vaccinaties, vertikale blauwe lijn is start Oxford vaccinaties.
Het totaal aantal opnames in elke leeftijdsklasse nam mooi af sinds de lockdown. Wel apart dat ziekenhuisopnames van 55-64 veel meer een plateua vertoonden dan een piek, zoals de anderen.
Alhoeweel de groep 18-54 nu het grootste deel van de ziekenhuisopnames is, is het aandeel 75-84, 85+ niet of nauwelijks afgenomen sinds begin januari. Het aandeel 85+ en 75-84 nam wel mooi af na de start met het Pfizer vaccin, maar die deling heeft niet doorgezet.
Je zou verwachten/hopen dat een aantal weken na de eerste prik, je een effect van de vaccins zou kunnen zien, doordat het aandeel ouderen (85+ en 75-84) in het aantal ziekenhuisopnames af zou nemen. Helaas is dat niet zichtbaar. Deze data loopt tot 7 februari, dus ruim 4 weken na de eerste Oxford prikken, en een aantal weken nadat veel 85-plussers hun 2e Pfizer vaccin gekregen zouden moeten hebben.
Ik heb de leeftijdsklassen 0-6, 7-17 en onbekend uit de grafieken gelaten omdat die heel klein zijn (maar wel meegenomen in berekeningen proporties). Alles is gemiddeld over 7 dagen. Grijs = lockdown, zwarte vertikale lijn is start Pfizer vaccinaties, vertikale blauwe lijn is start Oxford vaccinaties.
Het totaal aantal opnames in elke leeftijdsklasse nam mooi af sinds de lockdown. Wel apart dat ziekenhuisopnames van 55-64 veel meer een plateua vertoonden dan een piek, zoals de anderen.
Alhoeweel de groep 18-54 nu het grootste deel van de ziekenhuisopnames is, is het aandeel 75-84, 85+ niet of nauwelijks afgenomen sinds begin januari. Het aandeel 85+ en 75-84 nam wel mooi af na de start met het Pfizer vaccin, maar die deling heeft niet doorgezet.
Ze zijn al bezigquote:
zijn ze al bezig met nieuwe vaccins tegen de huidige mutaties ?
of wachten ze nog even
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Kwetsbaar wil natuurlijk niet zeggen dat ze te ziek zijn etc voor de effectiviteit van het vaccin.quote:
[..]
het word ook aan kwetsbaren gegeven onder de 65.....en dat is dan wel raar.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Lees nu pas het nieuws over het feit dat er weer nieuwe groepen voorrang krijgen.
Ik behoor tot de risicogroep onder de 65. Zit al een jaar zo goed als vrijwillig opgesloten.
Doe er alles aan om zo gezond mogelijk te blijven.
Vervolgens krijgen groepen voorrang (overigens de meeste heel begrijpelijk en acceptabel), zijn er problemen met het vaccin wat mijn groep zou krijgen.
En nu mogen mensen met ernstig overgewicht voor op mensen zoals ik.
Ik heb er toch wel wat moeite mee eik.
Ik begrijp ik het niet echt, of liever gezegd ik wil het niet meer begrijpen.
Ik behoor tot de risicogroep onder de 65. Zit al een jaar zo goed als vrijwillig opgesloten.
Doe er alles aan om zo gezond mogelijk te blijven.
Vervolgens krijgen groepen voorrang (overigens de meeste heel begrijpelijk en acceptabel), zijn er problemen met het vaccin wat mijn groep zou krijgen.
En nu mogen mensen met ernstig overgewicht voor op mensen zoals ik.
Ik heb er toch wel wat moeite mee eik.
Ik begrijp ik het niet echt, of liever gezegd ik wil het niet meer begrijpen.
"Life's a Bitch"
gelukkig zijn het wel risicogroepen dit keer......quote:
Lees nu pas het nieuws over het feit dat er weer nieuwe groepen voorrang krijgen.
Ik behoor tot de risicogroep onder de 65. Zit al een jaar zo goed als vrijwillig opgesloten.
Doe er alles aan om zo gezond mogelijk te blijven.
Vervolgens krijgen groepen voorrang (overigens de meeste heel begrijpelijk en acceptabel), zijn er problemen met het vaccin wat mijn groep zou krijgen.
En nu mogen mensen met ernstig overgewicht voor op mensen zoals ik.
Ik heb er toch wel wat moeite mee eik.
Ik begrijp ik het niet echt, of liever gezegd ik wil het niet meer begrijpen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar een risicogroep waarvan een groot deel zelf iets aan zijn ongezonde situatie kan doen dat steekt mij toch wel.quote:
[..]
gelukkig zijn het wel risicogroepen dit keer......
Het is niet anders, hier moet ik het meedoen en met mij velen.
Maar de moed zakt me wel in de schoenen op deze manier.
"Life's a Bitch"
wellicht is "jouw risicogroep" een minder riscogroep dan de risicopgroepen met voorrang.quote:
Lees nu pas het nieuws over het feit dat er weer nieuwe groepen voorrang krijgen.
Ik behoor tot de risicogroep onder de 65. Zit al een jaar zo goed als vrijwillig opgesloten.
Doe er alles aan om zo gezond mogelijk te blijven.
Vervolgens krijgen groepen voorrang (overigens de meeste heel begrijpelijk en acceptabel), zijn er problemen met het vaccin wat mijn groep zou krijgen.
En nu mogen mensen met ernstig overgewicht voor op mensen zoals ik.
Ik heb er toch wel wat moeite mee eik.
Ik begrijp ik het niet echt, of liever gezegd ik wil het niet meer begrijpen.
Als ik de artikelen zo lees gaat het om mensen met een BMI van 40 en hoger. Dat is wel uitzonderlijk, in de groep daarvoor zijn het denk ik meer mensen die er zelf wat aan kunnen doen (tussen BMI 30-40).quote:
[..]
Maar een risicogroep waarvan een groot deel zelf iets aan zijn ongezonde situatie kan doen dat steekt mij toch wel.
Het is niet anders, hier moet ik het meedoen en met mij velen.
Maar de moed zakt me wel in de schoenen op deze manier.
EDIT:
En misschien is dit ook wel de wens van het verplegend personeel. Je zou maar iemand met een BMI van 40+ moeten omdraaien
[ Bericht 8% gewijzigd door Anton91 op 11-02-2021 16:08:32 ]
Het blijkt dat ze dat vinden.quote:Op donderdag 11 februari 2021 16:00 schreef koemleit het volgende:
[..]
wellicht is "jouw risicogroep" een minder riscogroep dan de risicopgroepen met voorrang.
Maar misschien moeten ze gewoon ophouden te vertellen wanneer mensen aan de beurt zijn.
Het geeft hoop, die telkens weer de grond in wordt geboord, omdat ze de belangen bijstellen.
"Life's a Bitch"
Misschien krijg je dan uiteindelijk wel het Johnson & Johnson vaccin of Pfizer inplaats van AstraZenecaquote:
[..]
Het blijkt dat ze dat vinden.
Maar misschien moeten ze gewoon ophouden te vertellen wanneer mensen aan de beurt zijn.
Het geeft hoop, die telkens weer de grond in wordt geboord, omdat ze de belangen bijstellen.
Deze uitzonderlijke groep gaat om ongeveer 100.000 manquote:
[..]
Als ik de artikelen zo lees gaat het om mensen met een BMI van 40 en hoger. Dat is wel uitzonderlijk, in de groep daarvoor zijn het denk ik meer mensen die er zelf wat aan kunnen doen (tussen BMI 30-40).
Ik vind het nogal een aantal.
Maar in alle eerlijkheid begrijp ik het wel. Was net gewoon ook zwaar teleurgesteld.
Wat ik gewoon niet meer moet doen is luisteren naar wat er medegedeeld wordt.
Ik kan beter wachten tot de brief ooit een keer door de brievenbus komt.
Dan word ik niet meer teleurgesteld ook.
"Life's a Bitch"
Nou ja daar zeg je wat.quote:
[..]
Misschien krijg je dan uiteindelijk wel het Johnson & Johnson vaccin of Pfizer inplaats van AstraZeneca
Dat zou zo maar een voordeel kunnen zijn.
Hmmm positiefpuntje wellicht
"Life's a Bitch"
Dat is inderdaad de redenering van de Gezondheidsraad. De andere risicogroepen worden gevaccineerd tegelijk met de groep 50-59-jarigen.quote:
[..]
wellicht is "jouw risicogroep" een minder riscogroep dan de risicopgroepen met voorrang.
Ik had een collega, 1m60 hoog, 150kg. Had een hele efficiente energiehoushouding zei ze. Op een gegeven moment is ze er toch maar serieus werk van gaan maken. 4 jaar verder, nog steeds 1m60 hoog, maar nu 75kg. Lag dus toch niet aan haar energiehuishouding. Ik begrijp het wel dat mensen het apart vinden dat mensen die, mede door eigen gedrag een verhoogd risico hebben, en nu als een van de eersten geholpen worden. Maar als dat betekent dat we eerder uit de lockdown perikelen komen, dan kan ik me daar ook wel in vinden. Het is gewoon jammer dat het vaccineren dermate langzaam gaat, dat dit soort discussies telkens weer opduiken, omdat belangengroepen de tijd krijgen om voor iets te vechten, en het het ook echt tijdswinst op kan leveren.quote:
[..]
Als ik de artikelen zo lees gaat het om mensen met een BMI van 40 en hoger. Dat is wel uitzonderlijk, in de groep daarvoor zijn het denk ik meer mensen die er zelf wat aan kunnen doen (tussen BMI 30-40).
EDIT:
En misschien is dit ook wel de wens van het verplegend personeel. Je zou maar iemand met een BMI van 40+ moeten omdraaien
Maar het is toch helemaal niet erg als COVID blijft? volgens mij is het enkel zaak om ervoor te zorgen dat mensen er niet meer heel erg ziek van worden. Maar besmettingen zullen blijven, is het probleem niet.quote:Op woensdag 10 februari 2021 22:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat kan dus "goed" is nu niet te stellen. Eensch dat de regering haar beleid gaat herzien want tot op heden lijkt men vooral het plan te volgen om alle besmettingen uit te "roeien" ipv zich als plan op/voor mensen te richten die de serieuze gevolgen (kunnen) ondervinden.
Met dweilen bedoel dat de samenleving zal moeten leren leven met Covid19 als ziekte die komt en gaat. Gezien de mutaties en hoe momentele vaccins (te ?) specifiek "uitwerken" (via "Spikes") lijkt het mij aannemelijk dat we dan onze vaccinbeleid daarop zullen moeten afstemmen. Voor virusmutaties met de uitdaging wie sneller is...... de mutatie ontdekken, classificeren, vaccin ontwikkelen, testen en dat massaal uitrollen om mensen in te enten.
Ook heb ik wat vragen hoe vaak een "kwetsbaar" persoon dit herhaalde inenten, met telkens dan een iets andere vaccinsamenstelling, kan ondergaan zonder niet afweer voor of andere immuunreacties tgv vaccinmethodes te ontwikkelen.
NB: Covid19 is hierin niet te vergelijken met jaarlijkse influenza dat microbiologisch - en qua type vaccin - totaal anders werkt dan Covid19.
Een positivo zal zeggen, dat "onzekere" is allemaal voor later zorg en pak nu met wat kan.
"Neem" maar het risico dat "onoverzienbare" acties van nu, eventuele operaties van over/morgen kunnen blokkeren. Bedenk hier ook dat iemand maar één keer effectief kunt inenten via een bepaald type Adeno virus waarin het specifiek "virus" afgestemde "RNA" zit om die afweer te veroorzaken.
Onduidelijk is of en hoe dit uitwerkt en kan met ("agressieve") lipiden om het mRNA vaccin in de cel te krijgen.
Maar het is toch helemaal niet erg als COVID blijft? volgens mij is het enkel zaak om ervoor te zorgen dat mensen er niet meer heel erg ziek van worden. Maar besmettingen zullen blijven, is het probleem niet.quote:
[..]
Dat kan dus "goed" is nu niet te stellen. Eensch dat de regering haar beleid gaat herzien want tot op heden lijkt men vooral het plan te volgen om alle besmettingen uit te "roeien" ipv zich als plan op/voor mensen te richten die de serieuze gevolgen (kunnen) ondervinden.
Met dweilen bedoel dat de samenleving zal moeten leren leven met Covid19 als ziekte die komt en gaat. Gezien de mutaties en hoe momentele vaccins (te ?) specifiek "uitwerken" (via "Spikes") lijkt het mij aannemelijk dat we dan onze vaccinbeleid daarop zullen moeten afstemmen. Voor virusmutaties met de uitdaging wie sneller is...... de mutatie ontdekken, classificeren, vaccin ontwikkelen, testen en dat massaal uitrollen om mensen in te enten.
Ook heb ik wat vragen hoe vaak een "kwetsbaar" persoon dit herhaalde inenten, met telkens dan een iets andere vaccinsamenstelling, kan ondergaan zonder niet afweer voor of andere immuunreacties tgv vaccinmethodes te ontwikkelen.
NB: Covid19 is hierin niet te vergelijken met jaarlijkse influenza dat microbiologisch - en qua type vaccin - totaal anders werkt dan Covid19.
Een positivo zal zeggen, dat "onzekere" is allemaal voor later zorg en pak nu met wat kan.
"Neem" maar het risico dat "onoverzienbare" acties van nu, eventuele operaties van over/morgen kunnen blokkeren. Bedenk hier ook dat iemand maar één keer effectief kunt inenten via een bepaald type Adeno virus waarin het specifiek "virus" afgestemde "RNA" zit om die afweer te veroorzaken.
Onduidelijk is of en hoe dit uitwerkt en kan met ("agressieve") lipiden om het mRNA vaccin in de cel te krijgen.
Nogal logisch allemaal. Mutaties zijn niet een compleet nieuw virus.quote:Op donderdag 11 februari 2021 02:34 schreef Vallon het volgende:
Goed nieuws.... Moderna heeft laboratorium (vitro) testen uitgevoerd en hun vaccin zou bijna net zo goed werken voor zowel de Britse/B117 als de Zuid-Afrikaanse/B1351 Covid19 variant.
[..]
Het vermoeden is dat de bevindingen ook geldig zijn voor de Braziliaanse Covid19 variant. (B11248).
Deze laboratoriumtafel "bevindingen", zulle ws dan ook gelden voor Pfizer en Oxford. De vaccins coderen met dezelfde RNA (?) identieke Spikes die daarmee de Covid19 afweer uitdaagt. Vaccins verschillen "alleen" in (cel)toedieningsmethode.
Die gelijkheid maakt het interessant te onderzoeken, in welke mate de gebruiksmethode en/of boosterregime concreet bepalend is voor de uiteindelijke "effectieve" bescherming. Denk aan halve/hele doses waar 2 tot 12 weken tussen zit.
Of en wat dat net zo effectieve in de praktijk van het werkelijke leven betekent voor de nieuwe Covid19 varianten, zal weer moeten gaan blijken. Benieuwd of vaccinprogramma's zoals van o.a. Israël/Zuid-Afrika dat ook gaan ondersteunen.
Dus natuurlijk is een vaccin dat 90%+ efficiënt is tegenover 'standaard' Covid, ook efficiënt tegen de mutaties. Heel dat 'oooohhh mutaties!!' is vooral bangmakerij.
Het is ook maar net wat de insteek is.quote:
[..]
Maar een risicogroep waarvan een groot deel zelf iets aan zijn ongezonde situatie kan doen dat steekt mij toch wel.
Het is niet anders, hier moet ik het meedoen en met mij velen.
Maar de moed zakt me wel in de schoenen op deze manier.
Als het gaat om terug dringen van ziekenhuis opnames, dan snap ik wel dat bepaalde groepen voorrang krijgen, ook al hebben ze aan zichzelf te wijten dat ze een risico vormen.
Je gaat ze ook niet weigeren op de IC...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
En ze nemen waarschijnlijk zelfs meerdere ic-bedden in...quote:
[..]
Het is ook maar net wat de insteek is.
Als het gaat om terug dringen van ziekenhuis opnames, dan snap ik wel dat bepaalde groepen voorrang krijgen, ook al hebben ze aan zichzelf te wijten dat ze een risico vormen.
Je gaat ze ook niet weigeren op de IC...
