abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_197820825
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.

Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_197822330
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:29 schreef Weltschmerz het volgende:
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.

Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
Het grote complot. Klinkt logisch :s).
  donderdag 4 februari 2021 @ 21:42:11 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197822345
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:29 schreef Weltschmerz het volgende:
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.

Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
Er komt niet jouw favoriete resultaat uit. Dan moet het wel gemanipuleerd zijn!
  donderdag 4 februari 2021 @ 21:43:57 #29
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197822373
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 21:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Het grote complot. Klinkt logisch :s).
De nieuwste trend van populistisch rechts. Zo overtuigd van het eigen gelijk dat het wel onbestaanbaar moet zijn dat er mensen bestaan die daar niets van moeten weten en dat het allemaal fraude is.
  donderdag 4 februari 2021 @ 22:08:09 #30
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197822808
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 21:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Het grote complot. Klinkt logisch :s).
Tenzij het Rusland of China is dan is het allemaal louter op waarheid berust wat er 10.000 km verderop gebeurt en hoe alles daar corrupt is.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  donderdag 4 februari 2021 @ 22:12:13 #31
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_197822865
De media zetten hem neer als de voorbeeld van succes.

Nerdy
Correct
Volgzaam
Traditioneel
Ambitieus
Hard werkend

Maar vooral: Normaal

De Nederlander denkt: bij zo iemand zit je goed.
  donderdag 4 februari 2021 @ 22:27:55 #32
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197823239
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 22:12 schreef Ixnay het volgende:
De media zetten hem neer als de voorbeeld van succes.

Nerdy
Correct
Volgzaam
Traditioneel
Ambitieus
Hard werkend

Maar vooral: Normaal

De Nederlander denkt: bij zo iemand zit je goed.
De media speelt idd wel een grote rol. Eigenlijk hebben we vrij weinig kritische media of goede journalisten of ze worden niet gezien want de titels klikken niet.

Ik merk het bij mijzelf ook. Ik klik toch liever op een artikel van het AD dan dat ik een artikel lees van de Volkskrant of het NRC. Een Correspondent is ook heel goed maar moet het van zijn abonnees hebben.

En dan heb je nog good old onderzoeksjournalistiek zoals FTM, Zembla en Pointer die het toch al moeilijk hebben elke keer met Justitie, Raad voor de Journalistiek en waar de laatste twee elk jaar gekort worden op hun budget. Er valt nauwelijks een boterham mee te verdienen.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_197823494
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 15:24 schreef Hanca het volgende:
Ik denk wel dat de peilingen zoals altijd de uitslagen redelijk weer gaan geven en dat de huidige peiling nu ook aan geeft zoals het er nu voor staat. Er kan natuurlijk in 1,5 maand wel nog wat gebeuren.

En ja, De Hond wijkt af en is traditioneel ook de slechtste peiler. Hij is ook de enige peiler die duidelijk zijn eigen mening aan geeft, dat vind ik erg vreemd voor iemand met die baan. De andere grote peilingkantoren (ipsos, i&o, kantar) zijn behoorlijk betrouwbaar.
Dat het op de verkiezingen uitkomt kan ook(DEELS) komen dat mensen worden gestuurd door peilingen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_197823560
Dat het lijkt dat peilingen niet kloppen komt omdat mensen vaak in eigen bubbels leven.

Een PVV'er zal vaak omgaan met andere PVV'ers en zal zelden een GroenLinkser (en andersom) tegenkomen waardoor het lijkt dat de andere partij kleiner is dan het in werkelijkheid is.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  donderdag 4 februari 2021 @ 23:41:36 #35
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197825041
Het is allemaal 'manufacturing consent'. Een term dat niet verzonnen is door Chomsky, wat nu vaak gedacht wordt, maar door één van de aartsvaders van het neoliberalisme, Walter Lippmann. Deze Lippmann is tot de dag van vandaag een inspiratiebron voor conservatieven, welbekend bij media eigenaren zoals Murdoch en Van Thillo, en ook niet onbekend bij conservatieve leiders zoals Rutte.

https://www.goodreads.com/book/show/920442.Public_Opinion

Dat al die opinieonderzoekjes stinken en sturen heeft Weltschmerz gewoon gelijk in.

Roep, bijvoorbeeld, maar vaak genoeg dat de armoede in de wereld sterk is afgenomen en het wordt vanzelf waar. Zodat zelfs Rutger Bregman het gaat papegaaien en oreren. Maar zo simpel ligt dat dus niet.

https://www.jasonhickel.o(...)r-and-global-poverty
https://www.currentaffair(...)ds-most-annoying-man
https://www.aljazeera.com(...)overty-reduction-lie

In Nederland hebben we onze eigen polder-Rosling, de CBS directeur Van Mulligen geeft overal een positieve spin aan. Het CBS is duidelijk een van de gepolitiseerde hulptroepen geworden.

[ Bericht 22% gewijzigd door Klopkoek op 04-02-2021 23:48:16 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 5 februari 2021 @ 01:50:37 #36
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197826253
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 23:41 schreef Klopkoek het volgende:
Het is allemaal 'manufacturing consent'. Een term dat niet verzonnen is door Chomsky, wat nu vaak gedacht wordt, maar door één van de aartsvaders van het neoliberalisme, Walter Lippmann. Deze Lippmann is tot de dag van vandaag een inspiratiebron voor conservatieven, welbekend bij media eigenaren zoals Murdoch en Van Thillo, en ook niet onbekend bij conservatieve leiders zoals Rutte.

https://www.goodreads.com/book/show/920442.Public_Opinion

Dat al die opinieonderzoekjes stinken en sturen heeft Weltschmerz gewoon gelijk in.

Roep, bijvoorbeeld, maar vaak genoeg dat de armoede in de wereld sterk is afgenomen en het wordt vanzelf waar. Zodat zelfs Rutger Bregman het gaat papegaaien en oreren. Maar zo simpel ligt dat dus niet.

https://www.jasonhickel.o(...)r-and-global-poverty
https://www.currentaffair(...)ds-most-annoying-man
https://www.aljazeera.com(...)overty-reduction-lie

In Nederland hebben we onze eigen polder-Rosling, de CBS directeur Van Mulligen geeft overal een positieve spin aan. Het CBS is duidelijk een van de gepolitiseerde hulptroepen geworden.

Dat lijkt mij dus ook
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  vrijdag 5 februari 2021 @ 01:51:18 #37
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197826255
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 22:40 schreef hollandia02 het volgende:
Dat het lijkt dat peilingen niet kloppen komt omdat mensen vaak in eigen bubbels leven.

Een PVV'er zal vaak omgaan met andere PVV'ers en zal zelden een GroenLinkser (en andersom) tegenkomen waardoor het lijkt dat de andere partij kleiner is dan het in werkelijkheid is.
Ik leef verre van in een bubbel. Mijn omgeving is redelijk divers.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  vrijdag 5 februari 2021 @ 05:24:16 #38
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_197826749
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 01:51 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Ik leef verre van in een bubbel. Mijn omgeving is redelijk divers.
Jij hebt een omgeving van PVV, GL, D66, VVD en SGP stemmers?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_197826910
Ach, alle stemwijzers zijn weer unaniem bij mij, zoals elke verkiezing.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 07:24:29 #40
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_197827034
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 23:41 schreef Klopkoek het volgende:
Het is allemaal 'manufacturing consent'. Een term dat niet verzonnen is door Chomsky, wat nu vaak gedacht wordt, maar door één van de aartsvaders van het neoliberalisme, Walter Lippmann. Deze Lippmann is tot de dag van vandaag een inspiratiebron voor conservatieven, welbekend bij media eigenaren zoals Murdoch en Van Thillo, en ook niet onbekend bij conservatieve leiders zoals Rutte.

https://www.goodreads.com/book/show/920442.Public_Opinion

Dat al die opinieonderzoekjes stinken en sturen heeft Weltschmerz gewoon gelijk in.

Roep, bijvoorbeeld, maar vaak genoeg dat de armoede in de wereld sterk is afgenomen en het wordt vanzelf waar. Zodat zelfs Rutger Bregman het gaat papegaaien en oreren. Maar zo simpel ligt dat dus niet.

https://www.jasonhickel.o(...)r-and-global-poverty
https://www.currentaffair(...)ds-most-annoying-man
https://www.aljazeera.com(...)overty-reduction-lie

In Nederland hebben we onze eigen polder-Rosling, de CBS directeur Van Mulligen geeft overal een positieve spin aan. Het CBS is duidelijk een van de gepolitiseerde hulptroepen geworden.

Jij denkt dus dat in maart de meerderheid op linkse partijen gaat stemmen en dat de rechtse media dit willen verdoezelen?
pi_197827135
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 05:24 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Jij hebt een omgeving van PVV, GL, D66, VVD en SGP stemmers?
Yup.

Ken daarnaast ook meerdere overtuigde PvdA'ers, CDA'ers en CU'ers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_197827152
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:29 schreef Weltschmerz het volgende:
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.

Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
Het is maar een stem en uiteindelijk bepaal je helemaal zelf welk hokje je rood maakt. Ik laat mij niet leiden door stemwijzers en peilingen neem ik voor kennisgeving aan.

Misschien niet overal zo'n enorm drama van maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 5 februari 2021 @ 07:55:29 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197827192
Overigens worden stemwijzers in samenwerking met alle deelnemende partijen vastgesteld. De antwoorden worden ook door de partijen zelf geformuleerd en de stellingen in overleg met alle partijen gemaakt.
pi_197827211
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 07:55 schreef Hexagon het volgende:
Overigens worden stemwijzers in samenwerking met alle deelnemende partijen vastgesteld. De antwoorden worden ook door de partijen zelf geformuleerd en de stellingen in overleg met alle partijen gemaakt.
Ook dat inderdaad.

Wij moesten een paar jaar geleden stemwijzers maken voor meerdere gemeenten, maar dat gebeurde in nauw overleg met de partijen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 5 februari 2021 @ 08:18:58 #45
131603 Afwazig
Serious business
pi_197827390
Er is een hele grote gematigde meerderheid in Nederland die niet constant boos is op alles en moord en brand schreeuwt. Dit zijn over het algemeen mensen die op de middenpartijen stemmen zoals de VVD, CDA en PvdA.

Omdat jij daar niet bij hoort betekent dit niet dat de peilingen er naast zitten of dat er wat anders aan de hand is.
pi_197827852
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 08:18 schreef Afwazig het volgende:
Er is een hele grote gematigde meerderheid in Nederland die niet constant boos is op alles en moord en brand schreeuwt. Dit zijn over het algemeen mensen die op de middenpartijen stemmen zoals de VVD, CDA en PvdA.

Omdat jij daar niet bij hoort betekent dit niet dat de peilingen er naast zitten of dat er wat anders aan de hand is.
Eens. Het overgrote gedeelte van Nederland heeft het goed en het grootste deel daarvan is te egoïstisch om echt iets te geven om dat deel wat het niet goed heeft.

En dus blijft alles zoals het was, tot er zich echt grote problemen komen die iedereen raken en waar nadrukkelijk andere politiek voor nodig is.
pi_197828097
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 08:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Eens. Het overgrote gedeelte van Nederland heeft het goed en het grootste deel daarvan is te egoïstisch om echt iets te geven om dat deel wat het niet goed heeft.

Het lastige is dat "het deel wat het het niet goed heeft" , hun boosheid en extremisme erg divers is.


quote:
En dus blijft alles zoals het was, tot er zich echt grote problemen komen die iedereen raken en waar nadrukkelijk andere politiek voor nodig is.
kun je een voorbeeld geven?
pi_197828297
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 09:18 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Het lastige is dat "het deel wat het het niet goed heeft" , hun boosheid en extremisme erg divers is.
[..]

kun je een voorbeeld geven?
Nee, ik kan geen voorbeeld geven. Ik denk namelijk dat middenpartijen op zo'n kritiek moment ook doen wat nodig is.

Het punt is alleen dat de partijen op de flanken, door hun extreemheid, vaak veel eerder de juiste dingen voorstellen. Maar ook vaak veel te kort door de bocht zijn.

Maar kijk naar de klimaatproblematiek, daar moet echt iets op gebeuren. Maar feitelijk heeft niemand nog echt last van het probleem, dus stemmen we op partijen die het prima vinden dat er rustig aan iets aan wordt gedaan. Terwijl er feitelijk gewoon veel sneller gehandeld moet worden.
pi_197828449
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 08:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Eens. Het overgrote gedeelte van Nederland heeft het goed en het grootste deel daarvan is te egoïstisch om echt iets te geven om dat deel wat het niet goed heeft.

En dus blijft alles zoals het was, tot er zich echt grote problemen komen die iedereen raken en waar nadrukkelijk andere politiek voor nodig is.
Er is propaganda dat die mensen zelf schuldig zijn aan hun situatie en daarom wordt er niet gegeven om iemand die een huis zoekt, geen werk meer heeft of in de war is.
pi_197828677
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 09:29 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Nee, ik kan geen voorbeeld geven. Ik denk namelijk dat middenpartijen op zo'n kritiek moment ook doen wat nodig is.

Het punt is alleen dat de partijen op de flanken, door hun extreemheid, vaak veel eerder de juiste dingen voorstellen. Maar ook vaak veel te kort door de bocht zijn.

Maar kijk naar de klimaatproblematiek, daar moet echt iets op gebeuren. Maar feitelijk heeft niemand nog echt last van het probleem, dus stemmen we op partijen die het prima vinden dat er rustig aan iets aan wordt gedaan. Terwijl er feitelijk gewoon veel sneller gehandeld moet worden.
Het probleem zit in de verschillende kernfilosofieen van mensen.

Om even een scheiding te maken zoals Popper / russell deden in 2 verschillende perspectieven op de wereld in het omgaan / oplossen van een probleem.

Orthodox : alle kennis en mogelijkheden bestaan nu en er is geen reden om naar andere mogelijkheden te zoeken, want dit zal altijd leiden tot verval van de harmonie / hoe het bedoelt is.

modernisme: kennis is oneindig en hierom staat niets vast en is alles mogelijk.

Binnen deze uiteriste leven wij (want niemand is 100% 1 of 2). Daarnaast spelen ook andere ideologieeen die men graag ziet. Om je klimaat urgentie als voorbeeld te geven;

Er wordt doel gesteld minder brandstof uitstoot:

milieu linksen: weg met de grote en dure vervuilende autos (dus iedereen het zelfde).

progressief georienteerde; iedereen in een electrische auto.

neo liberalen:goed idee, de markt zal dit oplossen, dus niet mee bemoeien.

light-orthodoxe: oke misschien si dit wel zo, maar de mens kan er toch niks tegen doen.

nationalisten: oke, gooi de grenzen dicht voor alle buitlanders dan reizen ze ook niet.

conservatief globalisten: alleen als iedereen mee doet.


etc.....
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')