abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  donderdag 4 februari 2021 @ 15:17:27 #1
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197815207
Als we de peilingen mogen geloven heeft Rutte het de afgelopen 10 jaar prachtig gedaan. Alleen merk ik daar zelf niks van, mijn omgeving ook niet en als ik de media de afgelopen jaren mag geloven in de publieke sector naar de klote alsmede de rechtsstaat.

Politiek is het ook armoede. FvD was als nieuwe partij in de peilingen de op een na grootste partij voor een tijd. Socialistische partijen hebben naar mijn idee volgens de kiezers geen visie en neoliberale partijen net zo min behalve de zakken vullen van hunzelf en vriend en zo. Al kan je dat ook zeggen over diezelfde socialistische partijen. Om dan niet te spreken over de Tweede Kamer als theater. Met Golden Globe winnaars Omtzigt en Leijten die al jaren wisten wat er speelde.

Al met al lijkt crisismanager Rutte het dus aardig te doen. Ik vergelijk het altijd met Frank de Boer bij zijn succesjaren bij Ajax. Kampioen van de armoede, bij gebrek aan kwaliteit en met het kapitaal achter hem in tijden van crisis.

Maar zijn de polls zo betrouwbaar? Een overheidscriticus als De Hond wijkt als enige bij de VVD af en geeft als enige 35 zetels ipv 44. Dit is een verschil van 9 zetels tussen de peilingen van De Hond en andere pollwatchers. Ik vind het ook te simpel om te geloven dat corona zo'n grote positieve invloed heeft op Rutte terwijl de media bovenal kritisch is en mijn omgeving ook. Zijn dit silent voters die niet te zien zijn? Oma's in bejaardentehuizen? Ondernemers die Rutte de voordeel van de twijfel geven? De politieagent op straat?
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_197815362
Peilingen zijn aids. Wie niet verder kijkt dan de oppervlakte zal misschien vinden dat Rutte het goed doet. Wie iets kritischer kijkt komt tot een andere conclusie.
pi_197815388
Ik denk wel dat de peilingen zoals altijd de uitslagen redelijk weer gaan geven en dat de huidige peiling nu ook aan geeft zoals het er nu voor staat. Er kan natuurlijk in 1,5 maand wel nog wat gebeuren.

En ja, De Hond wijkt af en is traditioneel ook de slechtste peiler. Hij is ook de enige peiler die duidelijk zijn eigen mening aan geeft, dat vind ik erg vreemd voor iemand met die baan. De andere grote peilingkantoren (ipsos, i&o, kantar) zijn behoorlijk betrouwbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 4 februari 2021 @ 15:30:58 #4
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197815505
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 15:24 schreef Hanca het volgende:
Ik denk wel dat de peilingen zoals altijd de uitslagen redelijk weer gaan geven en dat de huidige peiling nu ook aan geeft zoals het er nu voor staat. Er kan natuurlijk in 1,5 maand wel nog wat gebeuren.

En ja, De Hond wijkt af en is traditioneel ook de slechtste peiler. Hij is ook de enige peiler die duidelijk zijn eigen mening aan geeft, dat vind ik erg vreemd voor iemand met die baan. De andere grote peilingkantoren (ipsos, i&o, kantar) zijn behoorlijk betrouwbaar.
Waarom denk je dat De Hond peilt op basis van zijn eigen mening? Overigens redelijk speculatief maar IPSOS en I&O kunnen ook gewoon omgekocht zijn. IPSOS peilt in samenwerking met Nieuwsuur en dit kabinet is nou eenmaal niet geliefd met wetenschap.

https://www.volkskrant.nl(...)ge-spanning~v420752/
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_197815567
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 15:30 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Waarom denk je dat De Hond peilt op basis van zijn eigen mening? Overigens redelijk speculatief maar IPSOS en I&O kunnen ook gewoon omgekocht zijn. IPSOS peilt in samenwerking met Nieuwsuur en dit kabinet is nou eenmaal niet geliefd met wetenschap.

https://www.volkskrant.nl(...)ge-spanning~v420752/
Dat is zeer vergezocht. Ipsos en I&O zijn internationaal erkende peilingbureaus, die met zoiets beschuldigen zou echt alleen met bewijs mogen. Ipsos is geloof ik wereldwijd zelfs het grootste kantoor, die gaan echt hun naam niet te grabbel gooien voor een verkiezing hier.

En ik zeg niet dat De Hondt peilt op basis van voorkeur, maar zijn duidelijk uitgesproken voorkeur zal er misschien wel voor zorgen dat eerder mensen met dezelfde politieke voorkeur zich bij hem inschrijven. Dat hij de afgelopen verkiezingen steevast VVD te laag peilde is wel een feit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 4 februari 2021 @ 15:45:49 #6
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_197815716
Er spelen zoveel zaken mee met verkiezingen. Ik denk dat de peilingen een best goed voorspellend zijn.

Iedereen heeft zijn eigen nuance, er zijn partijen waarvan ik het schaamrood op de kaken heb dat ze überhaupt kunnen bestaan met zo'n grote achterban. Maar dat is democratie.

Geloof je een partijprogramma of vind je dat een verkooppraatje. Kies jij op wat er gestemd wordt door de partijen of lees je de nuance van die stemming. Kies jij voor een persoon. Luister jij naar wat de persoon zegt of luister je naar wat er wordt bedoeld.

Zoveel mogelijkheden. En zo slecht heeft Nederland het niet gedaan in de afgelopen 10 jaar. Ja, ik zou ook graag dingen anders zien, maar ja... polderen en compromissen leveren halve maatregelen. Maar wel waar iedereen op korte termijn mee kan leven, dat het op langere termijn een onwenselijk koers oplevert dat is misschien wel zo ja.

Verder heeft Rutte het zo slecht gedaan dan, had iemand anders er meer/beters uit kunnen halen?
pi_197816104
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 15:17 schreef Wicky030 het volgende:
Als we de peilingen mogen geloven heeft Rutte het de afgelopen 10 jaar prachtig gedaan. Alleen merk ik daar zelf niks van, mijn omgeving ook niet en als ik de media de afgelopen jaren mag geloven in de publieke sector naar de klote alsmede de rechtsstaat.
dat is toch altijd zo met de zittende premier? Uiteindelijk kan niemand er een klote van.
  donderdag 4 februari 2021 @ 16:49:06 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197816770
Ja de peilingen zitten in Nederland meestal redelijk in de buurt.

Maurice manipuleert zijn peiling doorgaans vrij duidelijk. Tot een kort moment voor echte verkiezingen. Dan doet hij weer eventjes accuraat.
  Redactie Games donderdag 4 februari 2021 @ 16:51:14 #9
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_197816798
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 15:17 schreef Wicky030 het volgende:
Als we de peilingen mogen geloven heeft Rutte het de afgelopen 10 jaar prachtig gedaan. Alleen merk ik daar zelf niks van, mijn omgeving ook niet en als ik de media de afgelopen jaren mag geloven in de publieke sector naar de klote alsmede de rechtsstaat.
Ah ja, het oude "mijs niks gevraagd!" argument.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  donderdag 4 februari 2021 @ 16:52:35 #10
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197816824
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:51 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ah ja, het oude "mijs niks gevraagd!" argument.
Jij vindt dat Rutte het wel goed heeft gedaan neem ik aan?
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  donderdag 4 februari 2021 @ 16:53:46 #11
385265 datismijnmening
FOK!500 Kwaliteitsuser
pi_197816836
Ja, want we gaan dit jaar poststemmen dus de VVD wordt weer de grootste *O*
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
  donderdag 4 februari 2021 @ 16:54:27 #12
385265 datismijnmening
FOK!500 Kwaliteitsuser
pi_197816847
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:51 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ah ja, het oude "mijs niks gevraagd!" argument.
Peilingen worden gedaan onder een groep mensen die zich daarvoor aangemeld heeft.
Dus het klopt wel een beetje.
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
  Redactie Games donderdag 4 februari 2021 @ 16:54:46 #13
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_197816855
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:52 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Jij vindt dat Rutte het wel goed heeft gedaan neem ik aan?
Ik zou nooit van m'n leven op hem stemmen, maar als staatsman vind ik dat hij het wel redelijk heeft gedaan ja. Hij is een redelijk stabiele factor geweest die rust uitstraalde, in vergelijking met dat gezwabber van Hoekstra, Kaag en de Jonge.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  Redactie Games donderdag 4 februari 2021 @ 16:56:01 #14
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_197816879
quote:
15s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:53 schreef datismijnmening het volgende:
Ja, want we gaan dit jaar poststemmen dus de VVD wordt weer de grootste *O*
Complottheorieën van verkiezingen met de post aanhangen :')
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  donderdag 4 februari 2021 @ 16:56:53 #15
385265 datismijnmening
FOK!500 Kwaliteitsuser
pi_197816893
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:56 schreef Puddington het volgende:

[..]

Complottheorieën van verkiezingen met de post aanhangen :')
Denken dat er geen verkiezingsfraude plaatsvindt. :')
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
  Redactie Games donderdag 4 februari 2021 @ 16:59:14 #16
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_197816938
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:56 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Denken dat er geen verkiezingsfraude plaatsvindt. :')
Nee, als het fout gaat zijn het incidenten, vaak niet eens met opzet en laat staan genoeg om een hele verkiezing te beïnvloeden. De afgelopen jaren is daar geen enkel bewijs voor gevonden behalve dan door een zuur Jensen-type die niet snapt waarom FvD niet de grootste is, die dan een of andere bron triomfantelijk aandraagt die uit de context is getrokken of niet eens waar is.

Als je dat niet kan snappen verdien je het om uitgelachen te worden.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  donderdag 4 februari 2021 @ 17:02:23 #17
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197816996
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:54 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ik zou nooit van m'n leven op hem stemmen, maar als staatsman vind ik dat hij het wel redelijk heeft gedaan ja. Hij is een redelijk stabiele factor geweest die rust uitstraalde, in vergelijking met dat gezwabber van Hoekstra, Kaag en de Jonge.
Hoe kijk jij tegen het uithollen van de publieke sector, rechtsstaat, Toeslagenaffaire, Nederland op nummer 1 op de lijst van het ITEP van belastingparadijzen naast landen als Malta en de Bahama's, vaccineren dat oorspronkelijk pas op 18 januari zou beginnen en waar we bijna Bulgarije inhalen qua vaccineren en dat op de laatste plaats staat?
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  Redactie Games donderdag 4 februari 2021 @ 17:03:57 #18
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_197817024
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 17:02 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Hoe kijk jij tegen het uithollen van de publieke sector, rechtsstaat, Toeslagenaffaire, Nederland op nummer 1 op de lijst van het ITEP van belastingparadijzen naast landen als Malta en de Bahama's, vaccineren dat oorspronkelijk pas op 18 januari zou beginnen en waar we bijna Bulgarije inhalen qua vaccineren en dat op de laatste plaats staat?
Daar ging je TS niet over, die ging over peilingen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  donderdag 4 februari 2021 @ 17:04:42 #19
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197817043
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 17:03 schreef Puddington het volgende:

[..]

Daar ging je TS niet over, die ging over peilingen.
Idd laten we het weer over de peilingen hebben.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  Redactie Games donderdag 4 februari 2021 @ 17:05:12 #20
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_197817055


[ Bericht 100% gewijzigd door Puddington op 04-02-2021 17:05:25 ]
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  Redactie Games donderdag 4 februari 2021 @ 17:13:41 #21
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_197817217
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 15:24 schreef Hanca het volgende:

En ja, De Hond wijkt af en is traditioneel ook de slechtste peiler. Hij is ook de enige peiler die duidelijk zijn eigen mening aan geeft, dat vind ik erg vreemd voor iemand met die baan. De andere grote peilingkantoren (ipsos, i&o, kantar) zijn behoorlijk betrouwbaar.
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:49 schreef Hexagon het volgende:
Ja de peilingen zitten in Nederland meestal redelijk in de buurt.

Maurice manipuleert zijn peiling doorgaans vrij duidelijk. Tot een kort moment voor echte verkiezingen. Dan doet hij weer eventjes accuraat.
Even off-topic, maar sowieso vind ik de Hond op z'n zachtst gezegd een rare man, zo niet een zwendelaar. Die man heeft een spoor van gebroken bedrijven nagelaten van OA Newconomy en de Ipadsscholen, en lijkt zijn mening vooral te baseren op wat het meeste geld oplevert.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  donderdag 4 februari 2021 @ 17:19:43 #22
385265 datismijnmening
FOK!500 Kwaliteitsuser
pi_197817311
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:59 schreef Puddington het volgende:

[..]

Nee, als het fout gaat zijn het incidenten, vaak niet eens met opzet en laat staan genoeg om een hele verkiezing te beïnvloeden. De afgelopen jaren is daar geen enkel bewijs voor gevonden behalve dan door een zuur Jensen-type die niet snapt waarom FvD niet de grootste is, die dan een of andere bron triomfantelijk aandraagt die uit de context is getrokken of niet eens waar is.

Als je dat niet kan snappen verdien je het om uitgelachen te worden.
Er wordt echt hier en daar wel gerotzooid met stemmen hoor. Niet genoeg voor tien zetels extra ofzo, maar het kan zomaar de doorslag geven bij de restzetels.
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
pi_197817344
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 17:13 schreef Puddington het volgende:

[..]


[..]

Even off-topic, maar sowieso vind ik de Hond op z'n zachtst gezegd een rare man, zo niet een zwendelaar. Die man heeft een spoor van gebroken bedrijven nagelaten van OA Newconomy en de Ipadsscholen, en lijkt zijn mening vooral te baseren op wat het meeste geld oplevert.
Ja, gelukkig lijkt hij zijn peilingen dan ook weer niet extreem te manipuleren. Ook hij geeft gewoon aan dat de overgrote meerderheid achter het coronabeleid van de overheid staat terwijl hij zelf tegen is, bijvoorbeeld. Ik denk alleen dat zijn beeld dus vertroebeld wordt omdat PVVers zich graag bij hem inschrijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 4 februari 2021 @ 17:26:01 #24
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197817411
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 17:13 schreef Puddington het volgende:

[..]

[..]

Even off-topic, maar sowieso vind ik de Hond op z'n zachtst gezegd een rare man, zo niet een zwendelaar. Die man heeft een spoor van gebroken bedrijven nagelaten van OA Newconomy en de Ipadsscholen, en lijkt zijn mening vooral te baseren op wat het meeste geld oplevert.
Het is wel een typische gebakken luchtverkoper ja
  Moderator donderdag 4 februari 2021 @ 19:06:18 #25
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197818854
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 16:56 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Denken dat er geen verkiezingsfraude plaatsvindt. :')
Bewijs het anders gewoon of laat dit soort verhalen waar het hoort, in BNW.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197820825
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.

Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_197822330
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:29 schreef Weltschmerz het volgende:
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.

Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
Het grote complot. Klinkt logisch :s).
  donderdag 4 februari 2021 @ 21:42:11 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197822345
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:29 schreef Weltschmerz het volgende:
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.

Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
Er komt niet jouw favoriete resultaat uit. Dan moet het wel gemanipuleerd zijn!
  donderdag 4 februari 2021 @ 21:43:57 #29
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197822373
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 21:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Het grote complot. Klinkt logisch :s).
De nieuwste trend van populistisch rechts. Zo overtuigd van het eigen gelijk dat het wel onbestaanbaar moet zijn dat er mensen bestaan die daar niets van moeten weten en dat het allemaal fraude is.
  donderdag 4 februari 2021 @ 22:08:09 #30
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197822808
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 21:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Het grote complot. Klinkt logisch :s).
Tenzij het Rusland of China is dan is het allemaal louter op waarheid berust wat er 10.000 km verderop gebeurt en hoe alles daar corrupt is.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  donderdag 4 februari 2021 @ 22:12:13 #31
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_197822865
De media zetten hem neer als de voorbeeld van succes.

Nerdy
Correct
Volgzaam
Traditioneel
Ambitieus
Hard werkend

Maar vooral: Normaal

De Nederlander denkt: bij zo iemand zit je goed.
  donderdag 4 februari 2021 @ 22:27:55 #32
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197823239
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 22:12 schreef Ixnay het volgende:
De media zetten hem neer als de voorbeeld van succes.

Nerdy
Correct
Volgzaam
Traditioneel
Ambitieus
Hard werkend

Maar vooral: Normaal

De Nederlander denkt: bij zo iemand zit je goed.
De media speelt idd wel een grote rol. Eigenlijk hebben we vrij weinig kritische media of goede journalisten of ze worden niet gezien want de titels klikken niet.

Ik merk het bij mijzelf ook. Ik klik toch liever op een artikel van het AD dan dat ik een artikel lees van de Volkskrant of het NRC. Een Correspondent is ook heel goed maar moet het van zijn abonnees hebben.

En dan heb je nog good old onderzoeksjournalistiek zoals FTM, Zembla en Pointer die het toch al moeilijk hebben elke keer met Justitie, Raad voor de Journalistiek en waar de laatste twee elk jaar gekort worden op hun budget. Er valt nauwelijks een boterham mee te verdienen.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_197823494
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 15:24 schreef Hanca het volgende:
Ik denk wel dat de peilingen zoals altijd de uitslagen redelijk weer gaan geven en dat de huidige peiling nu ook aan geeft zoals het er nu voor staat. Er kan natuurlijk in 1,5 maand wel nog wat gebeuren.

En ja, De Hond wijkt af en is traditioneel ook de slechtste peiler. Hij is ook de enige peiler die duidelijk zijn eigen mening aan geeft, dat vind ik erg vreemd voor iemand met die baan. De andere grote peilingkantoren (ipsos, i&o, kantar) zijn behoorlijk betrouwbaar.
Dat het op de verkiezingen uitkomt kan ook(DEELS) komen dat mensen worden gestuurd door peilingen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_197823560
Dat het lijkt dat peilingen niet kloppen komt omdat mensen vaak in eigen bubbels leven.

Een PVV'er zal vaak omgaan met andere PVV'ers en zal zelden een GroenLinkser (en andersom) tegenkomen waardoor het lijkt dat de andere partij kleiner is dan het in werkelijkheid is.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  donderdag 4 februari 2021 @ 23:41:36 #35
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197825041
Het is allemaal 'manufacturing consent'. Een term dat niet verzonnen is door Chomsky, wat nu vaak gedacht wordt, maar door één van de aartsvaders van het neoliberalisme, Walter Lippmann. Deze Lippmann is tot de dag van vandaag een inspiratiebron voor conservatieven, welbekend bij media eigenaren zoals Murdoch en Van Thillo, en ook niet onbekend bij conservatieve leiders zoals Rutte.

https://www.goodreads.com/book/show/920442.Public_Opinion

Dat al die opinieonderzoekjes stinken en sturen heeft Weltschmerz gewoon gelijk in.

Roep, bijvoorbeeld, maar vaak genoeg dat de armoede in de wereld sterk is afgenomen en het wordt vanzelf waar. Zodat zelfs Rutger Bregman het gaat papegaaien en oreren. Maar zo simpel ligt dat dus niet.

https://www.jasonhickel.o(...)r-and-global-poverty
https://www.currentaffair(...)ds-most-annoying-man
https://www.aljazeera.com(...)overty-reduction-lie

In Nederland hebben we onze eigen polder-Rosling, de CBS directeur Van Mulligen geeft overal een positieve spin aan. Het CBS is duidelijk een van de gepolitiseerde hulptroepen geworden.

[ Bericht 22% gewijzigd door Klopkoek op 04-02-2021 23:48:16 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 5 februari 2021 @ 01:50:37 #36
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197826253
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 23:41 schreef Klopkoek het volgende:
Het is allemaal 'manufacturing consent'. Een term dat niet verzonnen is door Chomsky, wat nu vaak gedacht wordt, maar door één van de aartsvaders van het neoliberalisme, Walter Lippmann. Deze Lippmann is tot de dag van vandaag een inspiratiebron voor conservatieven, welbekend bij media eigenaren zoals Murdoch en Van Thillo, en ook niet onbekend bij conservatieve leiders zoals Rutte.

https://www.goodreads.com/book/show/920442.Public_Opinion

Dat al die opinieonderzoekjes stinken en sturen heeft Weltschmerz gewoon gelijk in.

Roep, bijvoorbeeld, maar vaak genoeg dat de armoede in de wereld sterk is afgenomen en het wordt vanzelf waar. Zodat zelfs Rutger Bregman het gaat papegaaien en oreren. Maar zo simpel ligt dat dus niet.

https://www.jasonhickel.o(...)r-and-global-poverty
https://www.currentaffair(...)ds-most-annoying-man
https://www.aljazeera.com(...)overty-reduction-lie

In Nederland hebben we onze eigen polder-Rosling, de CBS directeur Van Mulligen geeft overal een positieve spin aan. Het CBS is duidelijk een van de gepolitiseerde hulptroepen geworden.

Dat lijkt mij dus ook
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  vrijdag 5 februari 2021 @ 01:51:18 #37
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_197826255
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 22:40 schreef hollandia02 het volgende:
Dat het lijkt dat peilingen niet kloppen komt omdat mensen vaak in eigen bubbels leven.

Een PVV'er zal vaak omgaan met andere PVV'ers en zal zelden een GroenLinkser (en andersom) tegenkomen waardoor het lijkt dat de andere partij kleiner is dan het in werkelijkheid is.
Ik leef verre van in een bubbel. Mijn omgeving is redelijk divers.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  vrijdag 5 februari 2021 @ 05:24:16 #38
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_197826749
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 01:51 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Ik leef verre van in een bubbel. Mijn omgeving is redelijk divers.
Jij hebt een omgeving van PVV, GL, D66, VVD en SGP stemmers?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_197826910
Ach, alle stemwijzers zijn weer unaniem bij mij, zoals elke verkiezing.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 07:24:29 #40
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_197827034
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2021 23:41 schreef Klopkoek het volgende:
Het is allemaal 'manufacturing consent'. Een term dat niet verzonnen is door Chomsky, wat nu vaak gedacht wordt, maar door één van de aartsvaders van het neoliberalisme, Walter Lippmann. Deze Lippmann is tot de dag van vandaag een inspiratiebron voor conservatieven, welbekend bij media eigenaren zoals Murdoch en Van Thillo, en ook niet onbekend bij conservatieve leiders zoals Rutte.

https://www.goodreads.com/book/show/920442.Public_Opinion

Dat al die opinieonderzoekjes stinken en sturen heeft Weltschmerz gewoon gelijk in.

Roep, bijvoorbeeld, maar vaak genoeg dat de armoede in de wereld sterk is afgenomen en het wordt vanzelf waar. Zodat zelfs Rutger Bregman het gaat papegaaien en oreren. Maar zo simpel ligt dat dus niet.

https://www.jasonhickel.o(...)r-and-global-poverty
https://www.currentaffair(...)ds-most-annoying-man
https://www.aljazeera.com(...)overty-reduction-lie

In Nederland hebben we onze eigen polder-Rosling, de CBS directeur Van Mulligen geeft overal een positieve spin aan. Het CBS is duidelijk een van de gepolitiseerde hulptroepen geworden.

Jij denkt dus dat in maart de meerderheid op linkse partijen gaat stemmen en dat de rechtse media dit willen verdoezelen?
pi_197827135
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 05:24 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Jij hebt een omgeving van PVV, GL, D66, VVD en SGP stemmers?
Yup.

Ken daarnaast ook meerdere overtuigde PvdA'ers, CDA'ers en CU'ers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_197827152
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 20:29 schreef Weltschmerz het volgende:
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.

Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
Het is maar een stem en uiteindelijk bepaal je helemaal zelf welk hokje je rood maakt. Ik laat mij niet leiden door stemwijzers en peilingen neem ik voor kennisgeving aan.

Misschien niet overal zo'n enorm drama van maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 5 februari 2021 @ 07:55:29 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197827192
Overigens worden stemwijzers in samenwerking met alle deelnemende partijen vastgesteld. De antwoorden worden ook door de partijen zelf geformuleerd en de stellingen in overleg met alle partijen gemaakt.
pi_197827211
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 07:55 schreef Hexagon het volgende:
Overigens worden stemwijzers in samenwerking met alle deelnemende partijen vastgesteld. De antwoorden worden ook door de partijen zelf geformuleerd en de stellingen in overleg met alle partijen gemaakt.
Ook dat inderdaad.

Wij moesten een paar jaar geleden stemwijzers maken voor meerdere gemeenten, maar dat gebeurde in nauw overleg met de partijen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 5 februari 2021 @ 08:18:58 #45
131603 Afwazig
Serious business
pi_197827390
Er is een hele grote gematigde meerderheid in Nederland die niet constant boos is op alles en moord en brand schreeuwt. Dit zijn over het algemeen mensen die op de middenpartijen stemmen zoals de VVD, CDA en PvdA.

Omdat jij daar niet bij hoort betekent dit niet dat de peilingen er naast zitten of dat er wat anders aan de hand is.
pi_197827852
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 08:18 schreef Afwazig het volgende:
Er is een hele grote gematigde meerderheid in Nederland die niet constant boos is op alles en moord en brand schreeuwt. Dit zijn over het algemeen mensen die op de middenpartijen stemmen zoals de VVD, CDA en PvdA.

Omdat jij daar niet bij hoort betekent dit niet dat de peilingen er naast zitten of dat er wat anders aan de hand is.
Eens. Het overgrote gedeelte van Nederland heeft het goed en het grootste deel daarvan is te egoïstisch om echt iets te geven om dat deel wat het niet goed heeft.

En dus blijft alles zoals het was, tot er zich echt grote problemen komen die iedereen raken en waar nadrukkelijk andere politiek voor nodig is.
pi_197828097
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 08:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Eens. Het overgrote gedeelte van Nederland heeft het goed en het grootste deel daarvan is te egoïstisch om echt iets te geven om dat deel wat het niet goed heeft.

Het lastige is dat "het deel wat het het niet goed heeft" , hun boosheid en extremisme erg divers is.


quote:
En dus blijft alles zoals het was, tot er zich echt grote problemen komen die iedereen raken en waar nadrukkelijk andere politiek voor nodig is.
kun je een voorbeeld geven?
pi_197828297
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 09:18 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Het lastige is dat "het deel wat het het niet goed heeft" , hun boosheid en extremisme erg divers is.
[..]

kun je een voorbeeld geven?
Nee, ik kan geen voorbeeld geven. Ik denk namelijk dat middenpartijen op zo'n kritiek moment ook doen wat nodig is.

Het punt is alleen dat de partijen op de flanken, door hun extreemheid, vaak veel eerder de juiste dingen voorstellen. Maar ook vaak veel te kort door de bocht zijn.

Maar kijk naar de klimaatproblematiek, daar moet echt iets op gebeuren. Maar feitelijk heeft niemand nog echt last van het probleem, dus stemmen we op partijen die het prima vinden dat er rustig aan iets aan wordt gedaan. Terwijl er feitelijk gewoon veel sneller gehandeld moet worden.
pi_197828449
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 08:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Eens. Het overgrote gedeelte van Nederland heeft het goed en het grootste deel daarvan is te egoïstisch om echt iets te geven om dat deel wat het niet goed heeft.

En dus blijft alles zoals het was, tot er zich echt grote problemen komen die iedereen raken en waar nadrukkelijk andere politiek voor nodig is.
Er is propaganda dat die mensen zelf schuldig zijn aan hun situatie en daarom wordt er niet gegeven om iemand die een huis zoekt, geen werk meer heeft of in de war is.
pi_197828677
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 09:29 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Nee, ik kan geen voorbeeld geven. Ik denk namelijk dat middenpartijen op zo'n kritiek moment ook doen wat nodig is.

Het punt is alleen dat de partijen op de flanken, door hun extreemheid, vaak veel eerder de juiste dingen voorstellen. Maar ook vaak veel te kort door de bocht zijn.

Maar kijk naar de klimaatproblematiek, daar moet echt iets op gebeuren. Maar feitelijk heeft niemand nog echt last van het probleem, dus stemmen we op partijen die het prima vinden dat er rustig aan iets aan wordt gedaan. Terwijl er feitelijk gewoon veel sneller gehandeld moet worden.
Het probleem zit in de verschillende kernfilosofieen van mensen.

Om even een scheiding te maken zoals Popper / russell deden in 2 verschillende perspectieven op de wereld in het omgaan / oplossen van een probleem.

Orthodox : alle kennis en mogelijkheden bestaan nu en er is geen reden om naar andere mogelijkheden te zoeken, want dit zal altijd leiden tot verval van de harmonie / hoe het bedoelt is.

modernisme: kennis is oneindig en hierom staat niets vast en is alles mogelijk.

Binnen deze uiteriste leven wij (want niemand is 100% 1 of 2). Daarnaast spelen ook andere ideologieeen die men graag ziet. Om je klimaat urgentie als voorbeeld te geven;

Er wordt doel gesteld minder brandstof uitstoot:

milieu linksen: weg met de grote en dure vervuilende autos (dus iedereen het zelfde).

progressief georienteerde; iedereen in een electrische auto.

neo liberalen:goed idee, de markt zal dit oplossen, dus niet mee bemoeien.

light-orthodoxe: oke misschien si dit wel zo, maar de mens kan er toch niks tegen doen.

nationalisten: oke, gooi de grenzen dicht voor alle buitlanders dan reizen ze ook niet.

conservatief globalisten: alleen als iedereen mee doet.


etc.....
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')