POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als we de peilingen mogen geloven heeft Rutte het de afgelopen 10 jaar prachtig gedaan. Alleen merk ik daar zelf niks van, mijn omgeving ook niet en als ik de media de afgelopen jaren mag geloven in de publieke sector naar de klote alsmede de rechtsstaat.
Politiek is het ook armoede. FvD was als nieuwe partij in de peilingen de op een na grootste partij voor een tijd. Socialistische partijen hebben naar mijn idee volgens de kiezers geen visie en neoliberale partijen net zo min behalve de zakken vullen van hunzelf en vriend en zo. Al kan je dat ook zeggen over diezelfde socialistische partijen. Om dan niet te spreken over de Tweede Kamer als theater. Met Golden Globe winnaars Omtzigt en Leijten die al jaren wisten wat er speelde.
Al met al lijkt crisismanager Rutte het dus aardig te doen. Ik vergelijk het altijd met Frank de Boer bij zijn succesjaren bij Ajax. Kampioen van de armoede, bij gebrek aan kwaliteit en met het kapitaal achter hem in tijden van crisis.
Maar zijn de polls zo betrouwbaar? Een overheidscriticus als De Hond wijkt als enige bij de VVD af en geeft als enige 35 zetels ipv 44. Dit is een verschil van 9 zetels tussen de peilingen van De Hond en andere pollwatchers. Ik vind het ook te simpel om te geloven dat corona zo'n grote positieve invloed heeft op Rutte terwijl de media bovenal kritisch is en mijn omgeving ook. Zijn dit silent voters die niet te zien zijn? Oma's in bejaardentehuizen? Ondernemers die Rutte de voordeel van de twijfel geven? De politieagent op straat?
Politiek is het ook armoede. FvD was als nieuwe partij in de peilingen de op een na grootste partij voor een tijd. Socialistische partijen hebben naar mijn idee volgens de kiezers geen visie en neoliberale partijen net zo min behalve de zakken vullen van hunzelf en vriend en zo. Al kan je dat ook zeggen over diezelfde socialistische partijen. Om dan niet te spreken over de Tweede Kamer als theater. Met Golden Globe winnaars Omtzigt en Leijten die al jaren wisten wat er speelde.
Al met al lijkt crisismanager Rutte het dus aardig te doen. Ik vergelijk het altijd met Frank de Boer bij zijn succesjaren bij Ajax. Kampioen van de armoede, bij gebrek aan kwaliteit en met het kapitaal achter hem in tijden van crisis.
Maar zijn de polls zo betrouwbaar? Een overheidscriticus als De Hond wijkt als enige bij de VVD af en geeft als enige 35 zetels ipv 44. Dit is een verschil van 9 zetels tussen de peilingen van De Hond en andere pollwatchers. Ik vind het ook te simpel om te geloven dat corona zo'n grote positieve invloed heeft op Rutte terwijl de media bovenal kritisch is en mijn omgeving ook. Zijn dit silent voters die niet te zien zijn? Oma's in bejaardentehuizen? Ondernemers die Rutte de voordeel van de twijfel geven? De politieagent op straat?
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Peilingen zijn aids. Wie niet verder kijkt dan de oppervlakte zal misschien vinden dat Rutte het goed doet. Wie iets kritischer kijkt komt tot een andere conclusie.
Ik denk wel dat de peilingen zoals altijd de uitslagen redelijk weer gaan geven en dat de huidige peiling nu ook aan geeft zoals het er nu voor staat. Er kan natuurlijk in 1,5 maand wel nog wat gebeuren.
En ja, De Hond wijkt af en is traditioneel ook de slechtste peiler. Hij is ook de enige peiler die duidelijk zijn eigen mening aan geeft, dat vind ik erg vreemd voor iemand met die baan. De andere grote peilingkantoren (ipsos, i&o, kantar) zijn behoorlijk betrouwbaar.
En ja, De Hond wijkt af en is traditioneel ook de slechtste peiler. Hij is ook de enige peiler die duidelijk zijn eigen mening aan geeft, dat vind ik erg vreemd voor iemand met die baan. De andere grote peilingkantoren (ipsos, i&o, kantar) zijn behoorlijk betrouwbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom denk je dat De Hond peilt op basis van zijn eigen mening? Overigens redelijk speculatief maar IPSOS en I&O kunnen ook gewoon omgekocht zijn. IPSOS peilt in samenwerking met Nieuwsuur en dit kabinet is nou eenmaal niet geliefd met wetenschap.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:24 schreef Hanca het volgende:
Ik denk wel dat de peilingen zoals altijd de uitslagen redelijk weer gaan geven en dat de huidige peiling nu ook aan geeft zoals het er nu voor staat. Er kan natuurlijk in 1,5 maand wel nog wat gebeuren.
En ja, De Hond wijkt af en is traditioneel ook de slechtste peiler. Hij is ook de enige peiler die duidelijk zijn eigen mening aan geeft, dat vind ik erg vreemd voor iemand met die baan. De andere grote peilingkantoren (ipsos, i&o, kantar) zijn behoorlijk betrouwbaar.
https://www.volkskrant.nl(...)ge-spanning~v420752/
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Dat is zeer vergezocht. Ipsos en I&O zijn internationaal erkende peilingbureaus, die met zoiets beschuldigen zou echt alleen met bewijs mogen. Ipsos is geloof ik wereldwijd zelfs het grootste kantoor, die gaan echt hun naam niet te grabbel gooien voor een verkiezing hier.quote:
[..]
Waarom denk je dat De Hond peilt op basis van zijn eigen mening? Overigens redelijk speculatief maar IPSOS en I&O kunnen ook gewoon omgekocht zijn. IPSOS peilt in samenwerking met Nieuwsuur en dit kabinet is nou eenmaal niet geliefd met wetenschap.
https://www.volkskrant.nl(...)ge-spanning~v420752/
En ik zeg niet dat De Hondt peilt op basis van voorkeur, maar zijn duidelijk uitgesproken voorkeur zal er misschien wel voor zorgen dat eerder mensen met dezelfde politieke voorkeur zich bij hem inschrijven. Dat hij de afgelopen verkiezingen steevast VVD te laag peilde is wel een feit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er spelen zoveel zaken mee met verkiezingen. Ik denk dat de peilingen een best goed voorspellend zijn.
Iedereen heeft zijn eigen nuance, er zijn partijen waarvan ik het schaamrood op de kaken heb dat ze überhaupt kunnen bestaan met zo'n grote achterban. Maar dat is democratie.
Geloof je een partijprogramma of vind je dat een verkooppraatje. Kies jij op wat er gestemd wordt door de partijen of lees je de nuance van die stemming. Kies jij voor een persoon. Luister jij naar wat de persoon zegt of luister je naar wat er wordt bedoeld.
Zoveel mogelijkheden. En zo slecht heeft Nederland het niet gedaan in de afgelopen 10 jaar. Ja, ik zou ook graag dingen anders zien, maar ja... polderen en compromissen leveren halve maatregelen. Maar wel waar iedereen op korte termijn mee kan leven, dat het op langere termijn een onwenselijk koers oplevert dat is misschien wel zo ja.
Verder heeft Rutte het zo slecht gedaan dan, had iemand anders er meer/beters uit kunnen halen?
Iedereen heeft zijn eigen nuance, er zijn partijen waarvan ik het schaamrood op de kaken heb dat ze überhaupt kunnen bestaan met zo'n grote achterban. Maar dat is democratie.
Geloof je een partijprogramma of vind je dat een verkooppraatje. Kies jij op wat er gestemd wordt door de partijen of lees je de nuance van die stemming. Kies jij voor een persoon. Luister jij naar wat de persoon zegt of luister je naar wat er wordt bedoeld.
Zoveel mogelijkheden. En zo slecht heeft Nederland het niet gedaan in de afgelopen 10 jaar. Ja, ik zou ook graag dingen anders zien, maar ja... polderen en compromissen leveren halve maatregelen. Maar wel waar iedereen op korte termijn mee kan leven, dat het op langere termijn een onwenselijk koers oplevert dat is misschien wel zo ja.
Verder heeft Rutte het zo slecht gedaan dan, had iemand anders er meer/beters uit kunnen halen?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
dat is toch altijd zo met de zittende premier? Uiteindelijk kan niemand er een klote van.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:17 schreef Wicky030 het volgende:
Als we de peilingen mogen geloven heeft Rutte het de afgelopen 10 jaar prachtig gedaan. Alleen merk ik daar zelf niks van, mijn omgeving ook niet en als ik de media de afgelopen jaren mag geloven in de publieke sector naar de klote alsmede de rechtsstaat.
Ja de peilingen zitten in Nederland meestal redelijk in de buurt.
Maurice manipuleert zijn peiling doorgaans vrij duidelijk. Tot een kort moment voor echte verkiezingen. Dan doet hij weer eventjes accuraat.
Maurice manipuleert zijn peiling doorgaans vrij duidelijk. Tot een kort moment voor echte verkiezingen. Dan doet hij weer eventjes accuraat.
Ah ja, het oude "mijs niks gevraagd!" argument.quote:
Als we de peilingen mogen geloven heeft Rutte het de afgelopen 10 jaar prachtig gedaan. Alleen merk ik daar zelf niks van, mijn omgeving ook niet en als ik de media de afgelopen jaren mag geloven in de publieke sector naar de klote alsmede de rechtsstaat.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Jij vindt dat Rutte het wel goed heeft gedaan neem ik aan?quote:
[..]
Ah ja, het oude "mijs niks gevraagd!" argument.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Peilingen worden gedaan onder een groep mensen die zich daarvoor aangemeld heeft.quote:
[..]
Ah ja, het oude "mijs niks gevraagd!" argument.
Dus het klopt wel een beetje.
Je maintiendrai -XOXO-
Ik zou nooit van m'n leven op hem stemmen, maar als staatsman vind ik dat hij het wel redelijk heeft gedaan ja. Hij is een redelijk stabiele factor geweest die rust uitstraalde, in vergelijking met dat gezwabber van Hoekstra, Kaag en de Jonge.quote:
[..]
Jij vindt dat Rutte het wel goed heeft gedaan neem ik aan?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Complottheorieën van verkiezingen met de post aanhangenquote:Op donderdag 4 februari 2021 16:53 schreef datismijnmening het volgende:
Ja, want we gaan dit jaar poststemmen dus de VVD wordt weer de grootste
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Denken dat er geen verkiezingsfraude plaatsvindt.quote:
[..]
Complottheorieën van verkiezingen met de post aanhangen
Je maintiendrai -XOXO-
Nee, als het fout gaat zijn het incidenten, vaak niet eens met opzet en laat staan genoeg om een hele verkiezing te beïnvloeden. De afgelopen jaren is daar geen enkel bewijs voor gevonden behalve dan door een zuur Jensen-type die niet snapt waarom FvD niet de grootste is, die dan een of andere bron triomfantelijk aandraagt die uit de context is getrokken of niet eens waar is.quote:
[..]
Denken dat er geen verkiezingsfraude plaatsvindt.
Als je dat niet kan snappen verdien je het om uitgelachen te worden.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Hoe kijk jij tegen het uithollen van de publieke sector, rechtsstaat, Toeslagenaffaire, Nederland op nummer 1 op de lijst van het ITEP van belastingparadijzen naast landen als Malta en de Bahama's, vaccineren dat oorspronkelijk pas op 18 januari zou beginnen en waar we bijna Bulgarije inhalen qua vaccineren en dat op de laatste plaats staat?quote:
[..]
Ik zou nooit van m'n leven op hem stemmen, maar als staatsman vind ik dat hij het wel redelijk heeft gedaan ja. Hij is een redelijk stabiele factor geweest die rust uitstraalde, in vergelijking met dat gezwabber van Hoekstra, Kaag en de Jonge.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Daar ging je TS niet over, die ging over peilingen.quote:
[..]
Hoe kijk jij tegen het uithollen van de publieke sector, rechtsstaat, Toeslagenaffaire, Nederland op nummer 1 op de lijst van het ITEP van belastingparadijzen naast landen als Malta en de Bahama's, vaccineren dat oorspronkelijk pas op 18 januari zou beginnen en waar we bijna Bulgarije inhalen qua vaccineren en dat op de laatste plaats staat?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Idd laten we het weer over de peilingen hebben.quote:
[..]
Daar ging je TS niet over, die ging over peilingen.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
[ Bericht 100% gewijzigd door Puddington op 04-02-2021 17:05:25 ]
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
quote:
En ja, De Hond wijkt af en is traditioneel ook de slechtste peiler. Hij is ook de enige peiler die duidelijk zijn eigen mening aan geeft, dat vind ik erg vreemd voor iemand met die baan. De andere grote peilingkantoren (ipsos, i&o, kantar) zijn behoorlijk betrouwbaar.
Even off-topic, maar sowieso vind ik de Hond op z'n zachtst gezegd een rare man, zo niet een zwendelaar. Die man heeft een spoor van gebroken bedrijven nagelaten van OA Newconomy en de Ipadsscholen, en lijkt zijn mening vooral te baseren op wat het meeste geld oplevert.quote:
Ja de peilingen zitten in Nederland meestal redelijk in de buurt.
Maurice manipuleert zijn peiling doorgaans vrij duidelijk. Tot een kort moment voor echte verkiezingen. Dan doet hij weer eventjes accuraat.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Er wordt echt hier en daar wel gerotzooid met stemmen hoor. Niet genoeg voor tien zetels extra ofzo, maar het kan zomaar de doorslag geven bij de restzetels.quote:
[..]
Nee, als het fout gaat zijn het incidenten, vaak niet eens met opzet en laat staan genoeg om een hele verkiezing te beïnvloeden. De afgelopen jaren is daar geen enkel bewijs voor gevonden behalve dan door een zuur Jensen-type die niet snapt waarom FvD niet de grootste is, die dan een of andere bron triomfantelijk aandraagt die uit de context is getrokken of niet eens waar is.
Als je dat niet kan snappen verdien je het om uitgelachen te worden.
Je maintiendrai -XOXO-
Ja, gelukkig lijkt hij zijn peilingen dan ook weer niet extreem te manipuleren. Ook hij geeft gewoon aan dat de overgrote meerderheid achter het coronabeleid van de overheid staat terwijl hij zelf tegen is, bijvoorbeeld. Ik denk alleen dat zijn beeld dus vertroebeld wordt omdat PVVers zich graag bij hem inschrijven.quote:
[..]
[..]
Even off-topic, maar sowieso vind ik de Hond op z'n zachtst gezegd een rare man, zo niet een zwendelaar. Die man heeft een spoor van gebroken bedrijven nagelaten van OA Newconomy en de Ipadsscholen, en lijkt zijn mening vooral te baseren op wat het meeste geld oplevert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is wel een typische gebakken luchtverkoper jaquote:
[..]
[..]
Even off-topic, maar sowieso vind ik de Hond op z'n zachtst gezegd een rare man, zo niet een zwendelaar. Die man heeft een spoor van gebroken bedrijven nagelaten van OA Newconomy en de Ipadsscholen, en lijkt zijn mening vooral te baseren op wat het meeste geld oplevert.
Bewijs het anders gewoon of laat dit soort verhalen waar het hoort, in BNW.quote:
[..]
Denken dat er geen verkiezingsfraude plaatsvindt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.
Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het grote complot. Klinkt logischquote:
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.
Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
.
Er komt niet jouw favoriete resultaat uit. Dan moet het wel gemanipuleerd zijn!quote:
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.
Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
De nieuwste trend van populistisch rechts. Zo overtuigd van het eigen gelijk dat het wel onbestaanbaar moet zijn dat er mensen bestaan die daar niets van moeten weten en dat het allemaal fraude is.quote:
[..]
Het grote complot. Klinkt logisch
Tenzij het Rusland of China is dan is het allemaal louter op waarheid berust wat er 10.000 km verderop gebeurt en hoe alles daar corrupt is.quote:
[..]
Het grote complot. Klinkt logisch
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
De media zetten hem neer als de voorbeeld van succes.
Nerdy
Correct
Volgzaam
Traditioneel
Ambitieus
Hard werkend
Maar vooral: Normaal
De Nederlander denkt: bij zo iemand zit je goed.
Nerdy
Correct
Volgzaam
Traditioneel
Ambitieus
Hard werkend
Maar vooral: Normaal
De Nederlander denkt: bij zo iemand zit je goed.
De media speelt idd wel een grote rol. Eigenlijk hebben we vrij weinig kritische media of goede journalisten of ze worden niet gezien want de titels klikken niet.quote:
De media zetten hem neer als de voorbeeld van succes.
Nerdy
Correct
Volgzaam
Traditioneel
Ambitieus
Hard werkend
Maar vooral: Normaal
De Nederlander denkt: bij zo iemand zit je goed.
Ik merk het bij mijzelf ook. Ik klik toch liever op een artikel van het AD dan dat ik een artikel lees van de Volkskrant of het NRC. Een Correspondent is ook heel goed maar moet het van zijn abonnees hebben.
En dan heb je nog good old onderzoeksjournalistiek zoals FTM, Zembla en Pointer die het toch al moeilijk hebben elke keer met Justitie, Raad voor de Journalistiek en waar de laatste twee elk jaar gekort worden op hun budget. Er valt nauwelijks een boterham mee te verdienen.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Dat het op de verkiezingen uitkomt kan ook(DEELS) komen dat mensen worden gestuurd door peilingen.quote:
Ik denk wel dat de peilingen zoals altijd de uitslagen redelijk weer gaan geven en dat de huidige peiling nu ook aan geeft zoals het er nu voor staat. Er kan natuurlijk in 1,5 maand wel nog wat gebeuren.
En ja, De Hond wijkt af en is traditioneel ook de slechtste peiler. Hij is ook de enige peiler die duidelijk zijn eigen mening aan geeft, dat vind ik erg vreemd voor iemand met die baan. De andere grote peilingkantoren (ipsos, i&o, kantar) zijn behoorlijk betrouwbaar.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Dat het lijkt dat peilingen niet kloppen komt omdat mensen vaak in eigen bubbels leven.
Een PVV'er zal vaak omgaan met andere PVV'ers en zal zelden een GroenLinkser (en andersom) tegenkomen waardoor het lijkt dat de andere partij kleiner is dan het in werkelijkheid is.
Een PVV'er zal vaak omgaan met andere PVV'ers en zal zelden een GroenLinkser (en andersom) tegenkomen waardoor het lijkt dat de andere partij kleiner is dan het in werkelijkheid is.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Het is allemaal 'manufacturing consent'. Een term dat niet verzonnen is door Chomsky, wat nu vaak gedacht wordt, maar door één van de aartsvaders van het neoliberalisme, Walter Lippmann. Deze Lippmann is tot de dag van vandaag een inspiratiebron voor conservatieven, welbekend bij media eigenaren zoals Murdoch en Van Thillo, en ook niet onbekend bij conservatieve leiders zoals Rutte.
https://www.goodreads.com/book/show/920442.Public_Opinion
Dat al die opinieonderzoekjes stinken en sturen heeft Weltschmerz gewoon gelijk in.
Roep, bijvoorbeeld, maar vaak genoeg dat de armoede in de wereld sterk is afgenomen en het wordt vanzelf waar. Zodat zelfs Rutger Bregman het gaat papegaaien en oreren. Maar zo simpel ligt dat dus niet.
https://www.jasonhickel.o(...)r-and-global-poverty
https://www.currentaffair(...)ds-most-annoying-man
https://www.aljazeera.com(...)overty-reduction-lie
In Nederland hebben we onze eigen polder-Rosling, de CBS directeur Van Mulligen geeft overal een positieve spin aan. Het CBS is duidelijk een van de gepolitiseerde hulptroepen geworden.
[ Bericht 22% gewijzigd door Klopkoek op 04-02-2021 23:48:16 ]
https://www.goodreads.com/book/show/920442.Public_Opinion
Dat al die opinieonderzoekjes stinken en sturen heeft Weltschmerz gewoon gelijk in.
Roep, bijvoorbeeld, maar vaak genoeg dat de armoede in de wereld sterk is afgenomen en het wordt vanzelf waar. Zodat zelfs Rutger Bregman het gaat papegaaien en oreren. Maar zo simpel ligt dat dus niet.
https://www.jasonhickel.o(...)r-and-global-poverty
https://www.currentaffair(...)ds-most-annoying-man
https://www.aljazeera.com(...)overty-reduction-lie
In Nederland hebben we onze eigen polder-Rosling, de CBS directeur Van Mulligen geeft overal een positieve spin aan. Het CBS is duidelijk een van de gepolitiseerde hulptroepen geworden.
[ Bericht 22% gewijzigd door Klopkoek op 04-02-2021 23:48:16 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat lijkt mij dus ookquote:
Het is allemaal 'manufacturing consent'. Een term dat niet verzonnen is door Chomsky, wat nu vaak gedacht wordt, maar door één van de aartsvaders van het neoliberalisme, Walter Lippmann. Deze Lippmann is tot de dag van vandaag een inspiratiebron voor conservatieven, welbekend bij media eigenaren zoals Murdoch en Van Thillo, en ook niet onbekend bij conservatieve leiders zoals Rutte.
https://www.goodreads.com/book/show/920442.Public_Opinion
Dat al die opinieonderzoekjes stinken en sturen heeft Weltschmerz gewoon gelijk in.
Roep, bijvoorbeeld, maar vaak genoeg dat de armoede in de wereld sterk is afgenomen en het wordt vanzelf waar. Zodat zelfs Rutger Bregman het gaat papegaaien en oreren. Maar zo simpel ligt dat dus niet.
https://www.jasonhickel.o(...)r-and-global-poverty
https://www.currentaffair(...)ds-most-annoying-man
https://www.aljazeera.com(...)overty-reduction-lie
In Nederland hebben we onze eigen polder-Rosling, de CBS directeur Van Mulligen geeft overal een positieve spin aan. Het CBS is duidelijk een van de gepolitiseerde hulptroepen geworden.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Ik leef verre van in een bubbel. Mijn omgeving is redelijk divers.quote:
Dat het lijkt dat peilingen niet kloppen komt omdat mensen vaak in eigen bubbels leven.
Een PVV'er zal vaak omgaan met andere PVV'ers en zal zelden een GroenLinkser (en andersom) tegenkomen waardoor het lijkt dat de andere partij kleiner is dan het in werkelijkheid is.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Jij hebt een omgeving van PVV, GL, D66, VVD en SGP stemmers?quote:
[..]
Ik leef verre van in een bubbel. Mijn omgeving is redelijk divers.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Jij denkt dus dat in maart de meerderheid op linkse partijen gaat stemmen en dat de rechtse media dit willen verdoezelen?quote:
Het is allemaal 'manufacturing consent'. Een term dat niet verzonnen is door Chomsky, wat nu vaak gedacht wordt, maar door één van de aartsvaders van het neoliberalisme, Walter Lippmann. Deze Lippmann is tot de dag van vandaag een inspiratiebron voor conservatieven, welbekend bij media eigenaren zoals Murdoch en Van Thillo, en ook niet onbekend bij conservatieve leiders zoals Rutte.
https://www.goodreads.com/book/show/920442.Public_Opinion
Dat al die opinieonderzoekjes stinken en sturen heeft Weltschmerz gewoon gelijk in.
Roep, bijvoorbeeld, maar vaak genoeg dat de armoede in de wereld sterk is afgenomen en het wordt vanzelf waar. Zodat zelfs Rutger Bregman het gaat papegaaien en oreren. Maar zo simpel ligt dat dus niet.
https://www.jasonhickel.o(...)r-and-global-poverty
https://www.currentaffair(...)ds-most-annoying-man
https://www.aljazeera.com(...)overty-reduction-lie
In Nederland hebben we onze eigen polder-Rosling, de CBS directeur Van Mulligen geeft overal een positieve spin aan. Het CBS is duidelijk een van de gepolitiseerde hulptroepen geworden.
Yup.quote:
[..]
Jij hebt een omgeving van PVV, GL, D66, VVD en SGP stemmers?
Ken daarnaast ook meerdere overtuigde PvdA'ers, CDA'ers en CU'ers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is maar een stem en uiteindelijk bepaal je helemaal zelf welk hokje je rood maakt. Ik laat mij niet leiden door stemwijzers en peilingen neem ik voor kennisgeving aan.quote:
IPSOS peilt helemaal niet. Die legt een eigen panel een heleboel andere vragen voor waar ze dan een zetelverdeling uit opmaken, of creeeren.
Sowieso is de NPO al een tijdje op campagne. Het gaat echt helemaal nergens meer over. Stemwijzers zijn ook niet onafhankelijk. Alles is gepolitiseerd, niets is integer, alles is er om te manipuleren. En iedereen vindt het maar prima als het in hun straatje past, of ze zijn nog dommer en hebben het niet eens door. Mij komt het grandioos de strot uit.
Misschien niet overal zo'n enorm drama van maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Overigens worden stemwijzers in samenwerking met alle deelnemende partijen vastgesteld. De antwoorden worden ook door de partijen zelf geformuleerd en de stellingen in overleg met alle partijen gemaakt.
Ook dat inderdaad.quote:
Overigens worden stemwijzers in samenwerking met alle deelnemende partijen vastgesteld. De antwoorden worden ook door de partijen zelf geformuleerd en de stellingen in overleg met alle partijen gemaakt.
Wij moesten een paar jaar geleden stemwijzers maken voor meerdere gemeenten, maar dat gebeurde in nauw overleg met de partijen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is een hele grote gematigde meerderheid in Nederland die niet constant boos is op alles en moord en brand schreeuwt. Dit zijn over het algemeen mensen die op de middenpartijen stemmen zoals de VVD, CDA en PvdA.
Omdat jij daar niet bij hoort betekent dit niet dat de peilingen er naast zitten of dat er wat anders aan de hand is.
Omdat jij daar niet bij hoort betekent dit niet dat de peilingen er naast zitten of dat er wat anders aan de hand is.
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Eens. Het overgrote gedeelte van Nederland heeft het goed en het grootste deel daarvan is te egoïstisch om echt iets te geven om dat deel wat het niet goed heeft.quote:
Er is een hele grote gematigde meerderheid in Nederland die niet constant boos is op alles en moord en brand schreeuwt. Dit zijn over het algemeen mensen die op de middenpartijen stemmen zoals de VVD, CDA en PvdA.
Omdat jij daar niet bij hoort betekent dit niet dat de peilingen er naast zitten of dat er wat anders aan de hand is.
En dus blijft alles zoals het was, tot er zich echt grote problemen komen die iedereen raken en waar nadrukkelijk andere politiek voor nodig is.
Het lastige is dat "het deel wat het het niet goed heeft" , hun boosheid en extremisme erg divers is.quote:
[..]
Eens. Het overgrote gedeelte van Nederland heeft het goed en het grootste deel daarvan is te egoïstisch om echt iets te geven om dat deel wat het niet goed heeft.
kun je een voorbeeld geven?quote:En dus blijft alles zoals het was, tot er zich echt grote problemen komen die iedereen raken en waar nadrukkelijk andere politiek voor nodig is.
Nee, ik kan geen voorbeeld geven. Ik denk namelijk dat middenpartijen op zo'n kritiek moment ook doen wat nodig is.quote:
[..]
Het lastige is dat "het deel wat het het niet goed heeft" , hun boosheid en extremisme erg divers is.
[..]
kun je een voorbeeld geven?
Het punt is alleen dat de partijen op de flanken, door hun extreemheid, vaak veel eerder de juiste dingen voorstellen. Maar ook vaak veel te kort door de bocht zijn.
Maar kijk naar de klimaatproblematiek, daar moet echt iets op gebeuren. Maar feitelijk heeft niemand nog echt last van het probleem, dus stemmen we op partijen die het prima vinden dat er rustig aan iets aan wordt gedaan. Terwijl er feitelijk gewoon veel sneller gehandeld moet worden.
Er is propaganda dat die mensen zelf schuldig zijn aan hun situatie en daarom wordt er niet gegeven om iemand die een huis zoekt, geen werk meer heeft of in de war is.quote:
[..]
Eens. Het overgrote gedeelte van Nederland heeft het goed en het grootste deel daarvan is te egoïstisch om echt iets te geven om dat deel wat het niet goed heeft.
En dus blijft alles zoals het was, tot er zich echt grote problemen komen die iedereen raken en waar nadrukkelijk andere politiek voor nodig is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het probleem zit in de verschillende kernfilosofieen van mensen.quote:
[..]
Nee, ik kan geen voorbeeld geven. Ik denk namelijk dat middenpartijen op zo'n kritiek moment ook doen wat nodig is.
Het punt is alleen dat de partijen op de flanken, door hun extreemheid, vaak veel eerder de juiste dingen voorstellen. Maar ook vaak veel te kort door de bocht zijn.
Maar kijk naar de klimaatproblematiek, daar moet echt iets op gebeuren. Maar feitelijk heeft niemand nog echt last van het probleem, dus stemmen we op partijen die het prima vinden dat er rustig aan iets aan wordt gedaan. Terwijl er feitelijk gewoon veel sneller gehandeld moet worden.
Om even een scheiding te maken zoals Popper / russell deden in 2 verschillende perspectieven op de wereld in het omgaan / oplossen van een probleem.
Orthodox : alle kennis en mogelijkheden bestaan nu en er is geen reden om naar andere mogelijkheden te zoeken, want dit zal altijd leiden tot verval van de harmonie / hoe het bedoelt is.
modernisme: kennis is oneindig en hierom staat niets vast en is alles mogelijk.
Binnen deze uiteriste leven wij (want niemand is 100% 1 of 2). Daarnaast spelen ook andere ideologieeen die men graag ziet. Om je klimaat urgentie als voorbeeld te geven;
Er wordt doel gesteld minder brandstof uitstoot:
milieu linksen: weg met de grote en dure vervuilende autos (dus iedereen het zelfde).
progressief georienteerde; iedereen in een electrische auto.
neo liberalen:goed idee, de markt zal dit oplossen, dus niet mee bemoeien.
light-orthodoxe: oke misschien si dit wel zo, maar de mens kan er toch niks tegen doen.
nationalisten: oke, gooi de grenzen dicht voor alle buitlanders dan reizen ze ook niet.
conservatief globalisten: alleen als iedereen mee doet.
etc.....
Leuk bedacht maar die middenpartijen halen structureel steeds minder stemmen, en zijn ook relatief vergrijsd.quote:
Er is een hele grote gematigde meerderheid in Nederland die niet constant boos is op alles en moord en brand schreeuwt. Dit zijn over het algemeen mensen die op de middenpartijen stemmen zoals de VVD, CDA en PvdA.
Omdat jij daar niet bij hoort betekent dit niet dat de peilingen er naast zitten of dat er wat anders aan de hand is.
Het is alleen aan corona te danken dat die trend nu even tot stilstand komt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
er is na de opkomst pvv geen enkele van beteknis verandere verschuiving in het politiekspectrum.quote:
[..]
Leuk bedacht maar die middenpartijen halen structureel steeds minder stemmen, en zijn ook relatief vergrijsd.
Het is alleen aan corona te danken dat die trend nu even tot stilstand komt.
CDA verliest kiezers aan de andere christelijke partijen en de PVV. De PvdA heeft kiezers verloren aan o.a. de door NPO doodgezwegen PvdD. De VVD heeft ook verloren, maar heeft het geluk van de premierbonus en de coronabonus. De premierbonus is in het volgzame en conformistische Nederland (waar 40% het nieuws niet volgt) altijd heel sterk aanwezig geweest.quote:
[..]
er is na de opkomst pvv geen enkele van beteknis verandere verschuiving in het politiekspectrum.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat peilingen worden ingezet om te sturen is niet offtopic, evenals de voorbeelden daarbij.quote:
Ik heb maar gewoon weer melding gemaakt van je offtopic troep.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Boeien wat de peilingen aangeven. Op zich leuk voor de dagkoersen maar ook niet meer dan dat.
Je moet stemmen op de partij die in jouw ogen het beste is. En het enige wat echt belangrijk is, is de definitieve uitslag
.
Je moet stemmen op de partij die in jouw ogen het beste is. En het enige wat echt belangrijk is, is de definitieve uitslag
.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Nogmaals Alleen PVV is van betekenis geweest, doordat het traditionele zuiden (brabant en Noordlimburg), de industrie gebieden van nederland, rondom de riveren), een deel traditioneel cda over is gegaan op PVV en als gevolg hiervan aan de andere kant cda steeds meer hun christelijke identiteit loslaat (om een breder publiek aan te spreken). Waardoor bijvoorbeeld midden nederlanders cda, steeds meer richting CU en SGP of seculier gaan.quote:
[..]
CDA verliest kiezers aan de andere christelijke partijen en de PVV. De PvdA heeft kiezers verloren aan o.a. de door NPO doodgezwegen PvdD. De VVD heeft ook verloren, maar heeft het geluk van de premierbonus en de coronabonus. De premierbonus is in het volgzame en conformistische Nederland (waar 40% het nieuws niet volgt) altijd heel sterk aanwezig geweest.
Maar onderdeel van opkomst PVV. Want de pVV zette daadwerkelijk een nieuw dillema op de agenda (Islam en onze grondrechten en hoe onze rechten de islam beschermen, maar onze rechten kunnen bedreigen!).
PVDA heeft die ontrafeling al gehad in de opkomst Van 'populistische' linkse partijen in de jaren 80. Rechts maakt dit nu mee.
De enige strooming waar ik van denk die een verschuiving echt ter weeg kan brengen in de politieke zuilen was de 55+ partij/ ouderen partij doordat dit 50% van onze bevolking is en hun belangen (bijvoorbeeld stabiel pensioen) behoeftes en het collectief de cognities veranderen ten op zichte van de jongere bevolking. gelukkig had henk krool niet de capacititeiten en charisma zoals een wilders, marijense, fortuijn, baudet, rosenmuller, van Mierlo, etc.
Alle offtopic en op de man posts zijn weg. Nu gewoon weer ontopic gaan en niet op de man
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Alleen zijn de VVD en PVDA geen middenpartijen puur op programma's. De PVDA heeft een zeer progressieve programma wat een beetje vergelijkbaar is met 2012. De VVD wilt de rechtsspraak meer afbreken, aan de grondwet sleutelen en wilt meer de kant van de PVV op. Alleen het CDA is een partij voor gematigden.quote:
Er is een hele grote gematigde meerderheid in Nederland die niet constant boos is op alles en moord en brand schreeuwt. Dit zijn over het algemeen mensen die op de middenpartijen stemmen zoals de VVD, CDA en PvdA.
Omdat jij daar niet bij hoort betekent dit niet dat de peilingen er naast zitten of dat er wat anders aan de hand is.
Dat Ploumen, Kaag, Rutte en Hoekstra naar voren worden geschoven als gematigde lijsttrekker is alleen maar omdat Biden zo ook won terwijl de DNC geen programma heeft voor de gematigde kiezer.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Ach ja, we nemen gewoon wat geld aan van politieke spelers, maar onze stemwijzer is hartstikke objectief! Geen probleem dat de regering onze opdrachtgever is als we peilingen houden over diezelfde partijen, ons wel bewust van het bandwagon effect. En dan noemen we het een peiling, terwijl we helemaal niet in een representatieve steekproef vragen wat mensen zouden stemmen bij de verkiezingen. 30 miljoen extra voor onze coronaverslaggeving, natuurlijk zijn we onafhankelijk, neutraal en objectief.quote:
[..]
Er komt niet jouw favoriete resultaat uit. Dan moet het wel gemanipuleerd zijn!
Dit is voorbij de schijn van belangenverstrengeling, dat is verstrengeling. Om met een PvdA grootheid te spreken "Een beetje integer bestaat niet." Het probleem is dat niemand zeg 'he, dit kan eigenlijk niet' maar dat iedereen berust in het feit dat het geld bepaalt.
Misschien moeten jij en je collega's gewoon eens proberen integer te zijn en niet overal hun schouders over ophalen omdat iedereen meedoet.quote:
[..]
Het is maar een stem en uiteindelijk bepaal je helemaal zelf welk hokje je rood maakt. Ik laat mij niet leiden door stemwijzers en peilingen neem ik voor kennisgeving aan.
Misschien niet overal zo'n enorm drama van maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat verwijt jij de media nou precies? Dat ze de kiezers een bepaalde politieke richting proberen op te sturen?quote:
Misschien moeten jij en je collega's gewoon eens proberen integer te zijn en niet overal hun schouders over ophalen omdat iedereen meedoet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kom maar op met bewijzen dat al die peilers en stemwijzers corrupt zijn. Heb je uberhaupt enig idee hoe ze stemwijzers maken?quote:
[..]
Ach ja, we nemen gewoon wat geld aan van politieke spelers, maar onze stemwijzer is hartstikke objectief! Geen probleem dat de regering onze opdrachtgever is als we peilingen houden over diezelfde partijen, ons wel bewust van het bandwagon effect. En dan noemen we het een peiling, terwijl we helemaal niet in een representatieve steekproef vragen wat mensen zouden stemmen bij de verkiezingen. 30 miljoen extra voor onze coronaverslaggeving, natuurlijk zijn we onafhankelijk, neutraal en objectief.
Dan ze niet 100% van de tijd FvD-propaganda verkondigenquote:
[..]
Wat verwijt jij de media nou precies? Dat ze de kiezers een bepaalde politieke richting proberen op te sturen?
De vraag was of we de peilingen geloven.quote:
[..]
Leuk bedacht maar die middenpartijen halen structureel steeds minder stemmen, en zijn ook relatief vergrijsd.
Het is alleen aan corona te danken dat die trend nu even tot stilstand komt.
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Nee, ik ben niet tegen opinierende journalistiek en ook niet tegen gekleurde onderwerpkeuze. Ik verwijt het gebrek aan integriteit in zowel de belangenverstrengelingen als het gebruik van manipulatieve methoden. Als je je onafhankelijkheid bewaakt, je niet huichelt over het perspectief achter je onderwerpkeuze en gewoon je mening geeft gescheiden van de feiten dan hoor je mij niet. Neutraliteit kan alleen maar van gezamenlijke pluriformiteit komen.quote:
[..]
Wat verwijt jij de media nou precies? Dat ze de kiezers een bepaalde politieke richting proberen op te sturen?
Een heel simple en vrij onschuldig voorbeeld is dat als je een docureeks over het Binnenhof maakt, je niet Rutte een gechiedenispraatje laat houden. Want je moet als omroeporganisatie diezelfde Rutte nog kritisch beschouwen. 'Leuk, laat de premier dat doen want die is hisotricus' getuigt van de verkeerde manier van denken. 'Ja maar dan krijgen we toegang to alle ruimten', ja, en dan laat je je dus gebruiken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Met de tweede alinea ben ik het overigens volledig eens.quote:
[..]
Nee, ik ben niet tegen opinierende journalistiek en ook niet tegen gekleurde onderwerpkeuze. Ik verwijt het gebrek aan integriteit in zowel de belangenverstrengelingen als het gebruik van manipulatieve methoden. Als je je onafhankelijkheid bewaakt, je niet huichelt over het perspectief achter je onderwerpkeuze en gewoon je mening geeft gescheiden van de feiten dan hoor je mij niet. Neutraliteit kan alleen maar van gezamenlijke pluriformiteit komen.
Een heel simple en vrij onschuldig voorbeeld is dat als je een docureeks over het Binnenhof maakt, je niet Rutte een gechiedenispraatje laat houden. Want je moet als omroeporganisatie diezelfde Rutte nog kritisch beschouwen. 'Leuk, laat de premier dat doen want die is hisotricus' getuigt van de verkeerde manier van denken. 'Ja maar dan krijgen we toegang to alle ruimten', ja, en dan laat je je dus gebruiken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik stel vast dat ze niet onafhankelijk zijn en dat ook niet proberen te zijn. Dan zijn we wat dat betreft klaar want we leggen de lat natuurlijk niet steeds lager omdat 'het nou eenmaal zo werkt'.quote:
[..]
Kom maar op met bewijzen dat al die peilers en stemwijzers corrupt zijn.
Het is toch normaal dat als jij een stichting runt die kieswijzers maakt en kinderen pretendeert voor te lichten over onze democratie dat je dan geen politiek gekleurd geld aanneemt? Ik weet dat je een neoliberale partij steunt en zelfs lid bent, maar het idee dat iemand of een organisatie 'nee' zegt tegen aangeboden geld kan toch niet helemaal van een andere wereld zijn?quote:Heb je uberhaupt enig idee hoe ze stemwijzers maken?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het geld wordt uit de algemene pot betaald waar ook de kiesraad van betaald wordt. Zijn die dan ook niet onafhankelijk?quote:
[..]
Ik stel vast dat ze niet onafhankelijk zijn en dat ook niet proberen te zijn. Dan zijn we wat dat betreft klaar want we leggen de lat natuurlijk niet steeds lager omdat 'het nou eenmaal zo werkt'.
Het is toch normaal dat als jij een stichting runt die kieswijzers maakt en kinderen pretendeert voor te lichten over onze democratie dat je dan geen politiek gekleurd geld aanneemt? Ik weet dat je een neoliberale partij steunt en zelfs lid bent, maar het idee dat iemand of een organisatie 'nee' zegt tegen aangeboden geld kan toch niet helemaal van een andere wereld zijn?
Daarbij worden stemwijzers dus in samenwerking, en in het bijzijn van alle partijen gemaakt. Dat proces is vrij transparant.
Het gerenommeerde V-Dem instituut (het beste dat we hebben voor het meten van democratie) bemerkt inderdaad een lichte afname in de integriteit van verkiezingen in ons land en vooral toegenomen repressie, minder autonomie, van de civil society en oppositie.quote:
[..]
Het geld wordt uit de algemene pot betaald waar ook de kiesraad van betaald wordt. Zijn die dan ook niet onafhankelijk?
http://www.ccr-munich.de/(...)endall-SET.Final.pdf
https://www.v-dem.net/en/analysis/CountryGraph/
https://www.v-dem.net/med(...)democracy_report.pdf
[ Bericht 4% gewijzigd door Klopkoek op 05-02-2021 16:14:53 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De kiesraad die niet aan bel trok voordat de EP-verkiezingen resulteerden in het feit dat regering moest beslissen over de invulling van een zetel, dat geen aangifte deed tegen de VVD-ers die Ayaan Hirsi Ali op de lijst hadden gefraudeerd en die als ik het mij goed herinner altijd positief heeft geadviseerd over stemcomputers? Nee, die is niet voldoende onafhankelijk.quote:
[..]
Het geld wordt uit de algemene pot betaald waar ook de kiesraad van betaald wordt. Zijn die dan ook niet onafhankelijk?
Partijen hebben tegengestelde belangen dus kan de organisatie van de stemwijzer het sturen, dan moet je elke schijn van belangenverstrengeling vermijden.quote:Daarbij worden stemwijzers dus in samenwerking, en in het bijzijn van alle partijen gemaakt. Dat proces is vrij transparant.
Daarnaast maakt ProDemos lespakketten waarmee leerlingen gewoon worden gedesinformeerd over onze democratie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Al die partijen zitten dus aan tafel bij het maken van de stellingen. En die moeten ook akkoord geven. Je weet zo te zien echt niet hoe het werkt.quote:
[..]
De kiesraad die niet aan bel trok voordat de EP-verkiezingen resulteerden in het feit dat regering moest beslissen over de invulling van een zetel, dat geen aangifte deed tegen de VVD-ers die Ayaan Hirsi Ali op de lijst hadden gefraudeerd en die als ik het mij goed herinner altijd positief heeft geadviseerd over stemcomputers? Nee, die is niet voldoende onafhankelijk.
[..]
Partijen hebben tegengestelde belangen dus kan de organisatie van de stemwijzer het sturen, dan moet je elke schijn van belangenverstrengeling vermijden.
Daarnaast maakt ProDemos lespakketten waarmee leerlingen gewoon worden gedesinformeerd over onze democratie.
Maar natuurlijk wel gewoon twijfel zaaien. Want als de uitslag niet bevalt moet het wel fraude zijn.
Ik weet hoe het werkt en ik snap ook hoe het werkt. Alle partijen willen natuurlijk andere en net iets andere stellingen, dus moeten er keuzes worden gemaakt. Geen enkele partij wil buiten zo'n stem of kieswijzer blijven dus zullen geneigd zijn akkoord te gaan. Dus dan is het voor een neutrale kieswijzer belangrijk dat de organisatie boven de partijen staat en daadwerkelijk neutraal is.quote:
[..]
Al die partijen zitten dus aan tafel bij het maken van de stellingen. En die moeten ook akkoord geven. Je weet zo te zien echt niet hoe het werkt.
Daarnaast is dat hele stemwijzer gedoe natuurlijk gebaseerd op het waanidee dat je anders verkiezingsprogramma's zou moeten lezen om je stem te bepalen. Dat is echt zo'n karteldingetje, waarbij niemand elkaar aanspreekt op de keuzes die ze feitelijk maken ipv de plannetjes.
Dezelfde blikvernauwing zie je bij hun onderwijspakketten, naast de regelrechte desinformatie.
Ik geloof niet dat de transparantie en dus beveiliging van het poststemmen tellen al goed geregeld is door de partijen in het kabinet die al zo lang doordrammen over die apert onbetrouwbare stemcomputers. Ik zle ook nog even kijken hoe het zit met het tellen van de gewone stemmen en corona.quote:Maar natuurlijk wel gewoon twijfel zaaien. Want als de uitslag niet bevalt moet het wel fraude zijn.
Nee, ik geloof niet dat er grootscheepse fraude wordt gepland. Maar het is teveel 'vertrouw ons nou maar' terwijl mij met name in deze controle beter lijkt. Het is zo arrogant allemaal, 'we gaan het kiesstelsel wijzigen', 'er komt een grondwetswijziging aan'. Nog los van hoe partijen via hun 'partijdemocratie' denken de kiezer te mogen overrulen en kamerleden doen alsof ze bij kamermeerderheid de wet opzij kunnen zetten en de grondwet kunnen negeren.
Wat ik 20 jaar geleden, dat er zo'n brede consensus was mbt de zuiverheid van ons parlementaire stelsel en de verkiezingen, dat zie ik helemaal niet meer. Net als in alle lagen van de overheid is de onkreukbaarheid ver te zoeken. En dat rot ook door in zulke door de overheid betaalde peilingbureautjes. Als jij een peilling publiceert van het aantal kamerzetels, dan mag je toch verwachten dat je een representatieve steekproef onder het Nederlandse electoraat hebt genomen, met de vraag wat mensen denken te gaan stemmen?
Natuurlijk mag je ook een panel samenstellen om die allerlei ingewikkelder vragen voor te leggen en op basis daarvan een voorspelling te doen over de verkiezingsuitslag. Maar dat is iets heel anders, en geen peiling. Dat moet je dan ook duidelijk communiceren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
NIPO/Kantar belt regelmatig zelf random mensen op of ze mee willen doen..En toen was ik dus opeens één van de mensen die wél wat wordt gevraagd.quote:
Peilingen worden gedaan onder een groep mensen die zich daarvoor aangemeld heeft.
Op zich wel leuk, want je krijgt vragen over de idiootste onderwerpen en ik heb bovendien al een leuke hoeveelheid muntjes voor het KWF bijelkaargeantwoord.
Maar mensen die iets wordt gevraagd bestaan dus echt.
Rutte is nou eenmaal een gigant. Zijn tegenstrevers zijn armzalige dwergjes. Diezelfde politieke tegenstanders willen hem weghebben terwijl de peilingen aangeven dat de VVD een alles verpletterende verkiezingsoverwinning gaat behalen. Het is zo'n zielig gedrag allemaal.
Precies, het is allemaal kut. Wie er ook zit.quote:
[..]
dat is toch altijd zo met de zittende premier? Uiteindelijk kan niemand er een klote van.
En met Rutte heb je iemand die nationaal en internationaal gewoon een rustig gezicht is. Doet geen gekke dingen.
Ik vind persoonlijk acht jaar dezelfde premier ruim voldoende dus ik stem op iemand anders.
Weet ook niet wie deze crisis beter had kunnen aanpakken. Tuurlijk is er wat op aan te merken maar wie in Den Haag zou het beter doen?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 16:04 schreef Kreator het volgende:
[..]
Precies, het is allemaal kut. Wie er ook zit.
En met Rutte heb je iemand die nationaal en internationaal gewoon een rustig gezicht is. Doet geen gekke dingen.
Ik vind persoonlijk acht jaar dezelfde premier ruim voldoende dus ik stem op iemand anders.
En nee van huis uit geen VVD stemmer hier.
Als schandaal na schandaal rustig is de afgelopen 10 jaar dan is dat idd rustig.quote:
[..]
Precies, het is allemaal kut. Wie er ook zit.
En met Rutte heb je iemand die nationaal en internationaal gewoon een rustig gezicht is. Doet geen gekke dingen.
Ik vind persoonlijk acht jaar dezelfde premier ruim voldoende dus ik stem op iemand anders.
Zoals Trump zou zeggen. Ik ken iemand in het openbaar neerschieten en mensen zouden nog steeds op mij stemmen. En hij had nog gelijk ook met 74 miljoen stemmen en het slechste beleid pre corona, tijdens en na de verkiezingen in jaren.
En dan is Rutte ook nog een veroordeelde crimineel, iemand die bloed aan zijn handen heeft (zelfmoord van een toeslagenslachtoffer) en een populist die de verkiezingen won in 2017 door de Turkije rel.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Kijk eens naar alle lijsttrekkers. Wie zou je het liefst als premier zien van die hele club?
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Segersquote:
Kijk eens naar alle lijsttrekkers. Wie zou je het liefst als premier zien van die hele club?
Maar daarna toch Rutte en dan Hoekstra, al vind ik Ploumen ook een veel betere kandidaat dan Asscher. Zie haar best een goede campagne draaien en PvdA nog naar de 20 zetels krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Azarkan.quote:
Kijk eens naar alle lijsttrekkers. Wie zou je het liefst als premier zien van die hele club?
Qua programma PVDA
Betrouwbaarheid Henk Krol
En omdat onze Minister-President wordt gekozen bij koninklijk besluit. Hoekstra.
Qua leden GroenLinks
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Betrouwbaarheid Henk Krol? Je kiest de minst betrouwbare omdat je van een poppenkast houdt?quote:
[..]
Azarkan.
Qua programma PVDA
Betrouwbaarheid Henk Krol
En omdat onze Minister-President wordt gekozen bij koninklijk besluit. Hoekstra.
Qua leden GroenLinks
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie de PVDA juist zetels verliezen. Te veel gekut om Asscher geweest en in een verscheurd politiek klimaat zijn Ploumen en Kaag geen stemmentrekkers en zullen ze van alle kanten belaagd worden.quote:
[..]
Segers
Maar daarna toch Rutte en dan Hoekstra, al vind ik Ploumen ook een veel betere kandidaat dan Asscher. Zie haar best een goede campagne draaien en PvdA nog naar de 20 zetels krijgen.
Het is een select groepje kiezers waar D66, PVDA, GroenLinks en PVD uit moeten halen en laat de PVDA nou net niet de historie of het momentum mee moeten hebben.
Als D66 en de PVDA besluiten om Rutte aan te vallen is dat helemaal zelfmoord. Geen enkele kiezer gaat dat kopen en al helemaal niet de kiezers die lijden aan het Stockholm syndroom.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Nu hoef je nooit je jas meer aan te trekken,
en te hopen dat je licht het doet.
Laat buiten de stormwind nu maar razen,
in het donker.
want binnen is het warm en licht en goed!
Hand in hand naar buiten kijken waar de regen valt,
ik ziet het vuur van hoop en twijfel in je ogen!
en ik ken je diepste angst!!
Want je kunt niet zeker weten,
en alles gaat voorbij.
Maar,
ik geloof (5x)
in jou en mij!
En als je 's morgens opstaat ben ik bij je,
en misschien heb ik al thee gezet!
En als de zon schijnt buiten gaan we lopen,
door de duinen.
En als het regent gaan we terug in bed.
Uren langzaam wakker worden,
zwevent door de tijd.
Ik zie het licht door de gordijnen.
En ik weet 't verleden geeft geen zekerheid.
Want je kunt niet zeker weten en alles
gaat voorbij.
maar,
ik geloof (5x)
in jou en mij
ik geloof (5x)
in jou en mij.
Ik doe de lichten uit, en de kamer wordt
nu donker.
Een straat lantaarn buiten geeft wat licht.
En de dingen in de kamer worden vrienden die
gaan slapen!
De stoelen staan te wachten op 't ontbijt.
En morgen word ik wakker met de geur van
brood en honing,
de glans van 't gouden zonlicht in jou haar.
en de dingen in de kamer ik zeg ze
weltrusten.
Vanavond gaan we slapen, en morgen zien we
wel. Maar de dingen in de kamer,
zouden levenloze dingen zijn....
zonder Jou..!
En je kunt niet zeker weten,
want alles gaat voorbij,
Maar,
Ik geloof (5x)
in jou en mij
Ik geloof (5x)
in jou en mij
En je kunt niet zeker weten,
want alles gaat voorbij,
maar,
ik geloof (5x)
in jou en mij
ik geloof (5x)
in jou en mij
en te hopen dat je licht het doet.
Laat buiten de stormwind nu maar razen,
in het donker.
want binnen is het warm en licht en goed!
Hand in hand naar buiten kijken waar de regen valt,
ik ziet het vuur van hoop en twijfel in je ogen!
en ik ken je diepste angst!!
Want je kunt niet zeker weten,
en alles gaat voorbij.
Maar,
ik geloof (5x)
in jou en mij!
En als je 's morgens opstaat ben ik bij je,
en misschien heb ik al thee gezet!
En als de zon schijnt buiten gaan we lopen,
door de duinen.
En als het regent gaan we terug in bed.
Uren langzaam wakker worden,
zwevent door de tijd.
Ik zie het licht door de gordijnen.
En ik weet 't verleden geeft geen zekerheid.
Want je kunt niet zeker weten en alles
gaat voorbij.
maar,
ik geloof (5x)
in jou en mij
ik geloof (5x)
in jou en mij.
Ik doe de lichten uit, en de kamer wordt
nu donker.
Een straat lantaarn buiten geeft wat licht.
En de dingen in de kamer worden vrienden die
gaan slapen!
De stoelen staan te wachten op 't ontbijt.
En morgen word ik wakker met de geur van
brood en honing,
de glans van 't gouden zonlicht in jou haar.
en de dingen in de kamer ik zeg ze
weltrusten.
Vanavond gaan we slapen, en morgen zien we
wel. Maar de dingen in de kamer,
zouden levenloze dingen zijn....
zonder Jou..!
En je kunt niet zeker weten,
want alles gaat voorbij,
Maar,
Ik geloof (5x)
in jou en mij
Ik geloof (5x)
in jou en mij
En je kunt niet zeker weten,
want alles gaat voorbij,
maar,
ik geloof (5x)
in jou en mij
ik geloof (5x)
in jou en mij
Ik vind hem betrouwbaar overkomen omdat hij politiek zelfmoord pleegde door 50 Plus te verlaten omdat er karaktermoord op een vriend van hem werd gepleegd.quote:
[..]
Betrouwbaarheid Henk Krol? Je kiest de minst betrouwbare omdat je van een poppenkast houdt?
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Rutte is geen gigant. De VVD is machtig. Achter Rutte schuilt een heel team van adviseurs.quote:
Rutte is nou eenmaal een gigant. Zijn tegenstrevers zijn armzalige dwergjes. Diezelfde politieke tegenstanders willen hem weghebben terwijl de peilingen aangeven dat de VVD een alles verpletterende verkiezingsoverwinning gaat behalen. Het is zo'n zielig gedrag allemaal.
Ik vergelijk het met Frank de Boer tijdens zijn periode als coach bij Ajax. 4x kampioen van de armoede en die analogie geldt ook voor Rutte. In 2012 nipt gewonne van de PVDA, in 2017 ging de PVV lange tijd aan kop.
In debatten laat hij de laatste maanden steeds meer steekjes vallen maar wordt er niet op afgerekend omdat iedereen aan het succes wilt ruiken en eraan wilt meedoen. Mark Rutte heeft een wapen zonder kogels en houdt iedereen onder schot.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Hij wisselt per dag van standpunt, wat hem politiek het beste uit komt. Alles voor de zetel, de inhoud doet er niet toe.quote:
[..]
Ik vind hem betrouwbaar overkomen omdat hij politiek zelfmoord pleegde door 50 Plus te verlaten omdat er karaktermoord op een vriend van hem werd gepleegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarna hij diezelfde vriend als een baksteen liet vallen toen dat van geldschieter Henk Otten moest.quote:
[..]
Ik vind hem betrouwbaar overkomen omdat hij politiek zelfmoord pleegde door 50 Plus te verlaten omdat er karaktermoord op een vriend van hem werd gepleegd.
Dit wist ik nietquote:
[..]
Waarna hij diezelfde vriend als een baksteen liet vallen toen dat van geldschieter Henk Otten moest.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Hmmmmmmquote:
[..]
Hij wisselt per dag van standpunt, wat hem politiek het beste uit komt. Alles voor de zetel, de inhoud doet er niet toe.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Vorig jaar was Rutte nog op weg naar de uitgang. Die COVID crisis heeft zijn politieke leven verlengd. Het heeft de hele politiek op z'n kop gegooid.
Net als Femke Merel van Kooten. Eerst een redelijk links maar op punten conservatief 50 plus leiden, daarna met een heel progressief PvdD lid in zee en vervolgens eindigen met een heel erg rechts programma samen met een ex-FvD'er. Alles om maar een zetel te krijgen, de inhoud doet er weinig toe.quote:
[..]
Waarna hij diezelfde vriend als een baksteen liet vallen toen dat van geldschieter Henk Otten moest.
En die onbetrouwbaarheid heeft hij natuurlijk al veel vaker laten zien, ook richting Norbert Klein bijvoorbeeld. En hoe hij terug kwam de kamer in vlak nadat hij wegens sjoemelen met pensioengelden er uit was gestapt was ook al niet netjes.
Krol laat vooral een spoor van kapot gemaakte mensen achter zich. Gelukkig is hij straks weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik weet niet of hij op weg was naar de uitgang. Ook vorig jaar was er geen opvolger voor hem, dus was hij VVD lijsttrekker gebleven. En ook toen stond VVD gewoon bovenaan in de peilingen.quote:
Vorig jaar was Rutte nog op weg naar de uitgang. Die COVID crisis heeft zijn politieke leven verlengd. Het heeft de hele politiek op z'n kop gegooid.
Januari 2020: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/2020/01/
VVD dik bovenaan. Doen alsof het allemaal door corona komt is echt bezijden de waarheid, volgens mij. Sterker nog: die peiling lijkt best en op de huidige, alleen zijn veel FvDers en misschien 50plussers weer naar VVD toe.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 06-02-2021 19:38:09 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Januari 2020 vs januari 2021
VVD 28 - 43, + 15
PVV 16 - 19, + 3
CDA 14 - 18, + 4
D66 11 - 14, + 3
GL 17 - 12, - 5
SP 9 - 10, + 1
PvdA 14 - 12, - 2
CU 7 - 6, - 1
PvdD 6 - 5, - 1
50+ 9 - 2, - 7
SGP 3 - 3, + 0
Denk 1 - 2, + 1
FvD 15 - 3, - 12
Rest 0 - 1, + 1
De grootste verschuivingen komen door ruzie in partijen, FvD en 50plus. De enige partij die echt nadeel heeft is GL, hun focuspunt klimaat is wat naar achter geschoven.
VVD heeft wat meer voorsprong genomen, maar stond al dik bovenaan en is voor veel FvD stemmers een logische 2e partij.
VVD 28 - 43, + 15
PVV 16 - 19, + 3
CDA 14 - 18, + 4
D66 11 - 14, + 3
GL 17 - 12, - 5
SP 9 - 10, + 1
PvdA 14 - 12, - 2
CU 7 - 6, - 1
PvdD 6 - 5, - 1
50+ 9 - 2, - 7
SGP 3 - 3, + 0
Denk 1 - 2, + 1
FvD 15 - 3, - 12
Rest 0 - 1, + 1
De grootste verschuivingen komen door ruzie in partijen, FvD en 50plus. De enige partij die echt nadeel heeft is GL, hun focuspunt klimaat is wat naar achter geschoven.
VVD heeft wat meer voorsprong genomen, maar stond al dik bovenaan en is voor veel FvD stemmers een logische 2e partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De trend voor de VVD was toen al flink dalende. Zeker de laatste maanden van 2019 verslechterde het flink. Dus had het spannend kunnen worden. Nu is het geeneens spannend meer.quote:
[..]
Ik weet niet of hij op weg was naar de uitgang. Ook vorig jaar was er geen opvolger voor hem, dus was hij VVD lijsttrekker gebleven. En ook toen stond VVD gewoon bovenaan in de peilingen.
Januari 2020: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/2020/01/
VVD dik bovenaan. Doen alsof het allemaal door corona komt is echt bezijden de waarheid, volgens mij. Sterker nog: die peiling lijkt best en op de huidige, alleen zijn veel FvDers en 50plussers weer naar VVD toe.
Dat is wel wat anders dan op weg naar de uitgang. 12 zetels voorsprong op de 2e partij en 14 op de eerstvolgende partij die echt een uitdager is, dat is gewoon heel ruim. En dan ook nog eens mee nemen dat Rutte gewoon een hele goede campagnepoliticus is. Denk dat ook zonder corona we gewoon op weg waren naar Rutte IV.quote:
[..]
De trend voor de VVD was toen al flink dalende. Zeker de laatste maanden van 2019 verslechterde het flink. Dus had het spannend kunnen worden. Nu is het geeneens spannend meer.
Tussen september 2019 en januari 2020 verloor VVD 4 zetels, dat viel allemaal wel mee.
https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/2019/09/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte is wel een gigant die nog jaren mee kan gaan. Daarentegen is Klaver een populistische linkse gekkie die al lang over zijn houdbaarheidsdatum is.quote:
Was die voor jou bij zijn start al niet over de houdbaarheidsdatum heenquote:
[..]
Rutte is wel een gigant die nog jaren mee kan gaan. Daarentegen is Klaver een populistische linkse gekkie die al lang over zijn houdbaarheidsdatum is.
?
Waarom vindt je Klaver een linkse gekkie?quote:
[..]
Rutte is wel een gigant die nog jaren mee kan gaan. Daarentegen is Klaver een populistische linkse gekkie die al lang over zijn houdbaarheidsdatum is.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Ik weet echt niet wat ik nog moet geloven. Als ik op twitter kijk zie ik echt anti VVD en consorten. Maar de peilingen staan er ook tussen dat ik denk hoezo zoveel.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Twitter (of Facebook of Fok!) is natuurlijk totaal niet representatief voor hoe Nederland denkt.quote:
Ik weet echt niet wat ik nog moet geloven. Als ik op twitter kijk zie ik echt anti VVD en consorten. Maar de peilingen staan er ook tussen dat ik denk hoezo zoveel.
|
|
