abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 6 februari 2021 @ 17:21:58 #176
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_197855252
En waarom neem je fase 1 en 2 niet mee?
Huilen dan.
pi_197855260
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 17:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Precies.
Schiet niet echt op he.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 6 februari 2021 @ 17:22:43 #178
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_197855268
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 17:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Schiet niet echt op he.
Dát ben ik met je eens.
Huilen dan.
pi_197855291
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 17:21 schreef Isdatzo het volgende:
En waarom neem je fase 1 en 2 niet mee?
Als je het mij vraagt tel je ze allemaal bij elkaar op, maar dat druist keihard in tegen "opmars van Britse variant" aangezien de percentages eerder hoger waren richting Brits variant.

Daarnaast zijn de grotes van de samples te matig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_197859151
NWS / Kabinet treft voorbereidingen voor verlengen avondklok

Goh wat een verrassing weer. De overheid gaat waarschijnlijk ook de avondklok weer verlengen.
Dat zag ik nu totaal niet aankomen enzo
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_197861781
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 13:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Natuurlijk maakt de grootheid van iets wel uit en draait het niet alleen om het principe.

Van autorijden kun je ook sterven, toch stappen mensen in de auto, simpelweg omdat er meer baten zijn aan in de auto stappen dan er negatieve effecten zijn.

Idem voor dit virus, en zeker in verhouding tot influenza gaat het helemaal nergens over.
En toch doen we allemaal een gordel om, hebben airbags, asp, esp, abs, brake assist, rembekrachtiging stuurbekrachtiging etc etc

Ook daar nemen we zoveel voorzorgsmaatregelen om het risico te beperken. Je vergelijking raakt dus kant nog wal
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197861946
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 15:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat Lansingerland verhaal had 40k mensen getest, 8 mensen Britse variant positief van de 450 positief geteste.

Als ik hier een rekensom maak dat uitgaande van het model dat Brits 50% besmettelijker is en wat volgens het model % brits / niet brits is... En dan op de absolute aantallen de R waarde bereken per variant, concludeer dat dat nooit waar kan zijn omdat het R getal te extreme bewegingen maakt... Dan is dat op cijfers gebaseerd, ik word dan vanwege mijn gebrekkige autoriteit weggezet als gek wappie, of jullie willen het niet begrijpen, weet ik het, maar die slaafse houding "alles wat de overheid zegt is waarheid" is niet heel gezond, het vermogen om te luisteren en iemand te begrijpen lijkt wel volledig weggevallen.
Dat reken ik jou meer aan dan Devlin, laatstgenoemde kan ik toch al niet mee praten.

Hé, ik heb je geen wappie genoemd of wat dan ook. Er is maar 1 iemand op de vingers getikt door de mods in ons gesprek
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  zaterdag 6 februari 2021 @ 22:15:01 #183
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_197862124
Dat zij hij niet !!!

[ Bericht 68% gewijzigd door DeMolay op 06-02-2021 22:20:23 ]
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_197868479
pi_197869350
NRC: Versoepelen verergert de 'nevenschade' juist.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)chade-juist-a4030708
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197869374
quote:
Allergische reactie... Kan inderdaad een bijwerking zijn
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197869440
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 11:09 schreef devlinmr het volgende:
NRC: Versoepelen verergert de 'nevenschade' juist.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)chade-juist-a4030708
ja die journalist en filosoof zullen t weten :') . whats next, een basisschool leraar aanstellen als minister van gezondheid...oh wacht.
pi_197869825
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 11:16 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

ja die journalist en filosoof zullen t weten :') . whats next, een basisschool leraar aanstellen als minister van gezondheid...oh wacht.
Probeer het nu eens inhoudelijk ipv drogredenen te posten
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197869882
twitter
pi_197870114
Dictatuur :')

Over een paar weken mogen jullie stemmen. Dan kunnen jullie op Wilders, wappie Baudet of kleinere partijen zoals JA21 of Code Oranje stemmen die allen vraagtekens zetten bij het coronabeleid. Maar alle peilingen laten zien dat alleen Wilders op jullie stem kan rekenen. De rest staat op niet meer dan 3 zetels. Dit terwijl Rutte populairder dan ooit lijkt.

Op zich ook niet zo verrassend, want jullie geven hier voortdurend dan dat jullie helemaal niet gaan stemmen of zelfs denken dat ook de komende verkiezing zelf doorgestoken kaart is. Allemaal prima natuurlijk, moeten jullie zelf weten....maar stop dan met roepen van termen als dictatuur want dat slaat nergens op.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_197870842
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 11:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dictatuur :')

Over een paar weken mogen jullie stemmen. Dan kunnen jullie op Wilders, wappie Baudet of kleinere partijen zoals JA21 of Code Oranje stemmen die allen vraagtekens zetten bij het coronabeleid. Maar alle peilingen laten zien dat alleen Wilders op jullie stem kan rekenen. De rest staat op niet meer dan 3 zetels. Dit terwijl Rutte populairder dan ooit lijkt.

Op zich ook niet zo verrassend, want jullie geven hier voortdurend dan dat jullie helemaal niet gaan stemmen of zelfs denken dat ook de komende verkiezing zelf doorgestoken kaart is. Allemaal prima natuurlijk, moeten jullie zelf weten....maar stop dan met roepen van termen als dictatuur want dat slaat nergens op.
Als al deze dingen alleen in het buitenland zouden gebeuren dan noemde we dat gewoon een dictatuur, maar als t hier gebeurt niet.
pi_197870843
twitter
pi_197872720
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 12:42 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
Pff...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_197872812
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 11:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dictatuur :')

Over een paar weken mogen jullie stemmen. Dan kunnen jullie op Wilders, wappie Baudet of kleinere partijen zoals JA21 of Code Oranje stemmen die allen vraagtekens zetten bij het coronabeleid. Maar alle peilingen laten zien dat alleen Wilders op jullie stem kan rekenen. De rest staat op niet meer dan 3 zetels. Dit terwijl Rutte populairder dan ooit lijkt.

Op zich ook niet zo verrassend, want jullie geven hier voortdurend dan dat jullie helemaal niet gaan stemmen of zelfs denken dat ook de komende verkiezing zelf doorgestoken kaart is. Allemaal prima natuurlijk, moeten jullie zelf weten....maar stop dan met roepen van termen als dictatuur want dat slaat nergens op.
Beetje vreemde reactie dit als je reageert op een nieuwsitem waarin gesproken wordt over wetenschappers die onder druk worden gezet door politici.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_197872981
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 11:09 schreef devlinmr het volgende:
NRC: Versoepelen verergert de 'nevenschade' juist.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)chade-juist-a4030708
Wordt wel gevaarlijk als iets wetenschappelijk gebracht wordt. Maar die factor 5 waar ze het over hebben is uit de duim gezogen en dat stuk over grotere groeicijfers na strenge lock down lijdt aan de bias dat het nogal logisch is dat je hogere groeicijfers hebt als je de economie extra verneukt hebt.

Vanaf 10% kun je immers wat meer groei behalen dan vanaf 30%
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_197873068
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 14:55 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wordt wel gevaarlijk als iets wetenschappelijk gebracht wordt. Maar die factor 5 waar ze het over hebben is uit de duim gezogen en dat stuk over grotere groeicijfers na strenge lock down lijdt aan de bias dat het nogal logisch is dat je hogere groeicijfers hebt als je de economie extra verneukt hebt.

Vanaf 10% kun je immers wat meer groei behalen dan vanaf 30%
Het ging mij meer om de redenatie dat de "versoepelingsbrigade" juist het tegenovergestelde bewerkstelligde. Dat is in mijn ogen zeker een plausibel scenario.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197873135
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 11:44 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
Mijn Duits is wat roestig, maar ik lees alleen dat ze wetenschappers in huurden om maatregelen te kunnen onderbouwen, niks over onder druk zetten.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197873209
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 15:01 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Het ging mij meer om de redenatie dat de "versoepelingsbrigade" juist het tegenovergestelde bewerkstelligde. Dat is in mijn ogen zeker een plausibel scenario.
Als de besmettingen omhoog gaan komt dat door te soepele maatregelen, als het omlaag gaat komt dat door succesvolle maatregelen.

Mij betreft hebben mensen met deze inzichten een hele grote zelfoverschatting. De natuur en seizoenseffecten hebben een veel zwaardere weging dan de invloed van de mens.

Neemt niet weg dat het prima is om het af te willen remmen als het de zorg te erg onder druk zet.. Dat maakt het alleen nog niet per definitie de meest rendabele oplossing, in tegendeel, een avondklok is mega rigoureus. Winkels dicht is mega rigoureus. Als je dan niet laat zien dat je koste wat kost de zorg opschaalt en ouderen beschermd dan zijn je prioriteiten verkeerd.
Als je aannames en modellen niet kloppen terwijl je die cijfers gewoon kan onderzoeken gaat er ook iets fout.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_197873966
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2021 15:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als de besmettingen omhoog gaan komt dat door te soepele maatregelen, als het omlaag gaat komt dat door succesvolle maatregelen.

Mij betreft hebben mensen met deze inzichten een hele grote zelfoverschatting. De natuur en seizoenseffecten hebben een veel zwaardere weging dan de invloed van de mens.
Het hoeft niet moeilijk te zijn, een virus gedijt alleen bij veel onderlinge contacten. Logisch dus dat maatregelen die ervoor zorgen dat mensen geen of sterk minder contact met elkaar hebben bijdragen aan minder besmettingen. Dat mensen in de winter minder weerstand hebben is ook een feit maar dat heeft dan meer met het ziekteverloop te maken dan wat anders.
Geen idee wat je met de invloed van de natuur bedoeld
quote:
Neemt niet weg dat het prima is om het af te willen remmen als het de zorg te erg onder druk zet.. Dat maakt het alleen nog niet per definitie de meest rendabele oplossing, in tegendeel, een avondklok is mega rigoureus. Winkels dicht is mega rigoureus. Als je dan niet laat zien dat je koste wat kost de zorg opschaalt en ouderen beschermd dan zijn je prioriteiten verkeerd.
Als je aannames en modellen niet kloppen terwijl je die cijfers gewoon kan onderzoeken gaat er ook iets fout.
Dat wordt ook niet ontkend in het opiniestuk, wat men zegt is dat niks doen een nog veel zwaardere invloed heeft en noemen daar ook een aantal voorbeelden van.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197876586
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2021 15:48 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Het hoeft niet moeilijk te zijn, een virus gedijt alleen bij veel onderlinge contacten. Logisch dus dat maatregelen die ervoor zorgen dat mensen geen of sterk minder contact met elkaar hebben bijdragen aan minder besmettingen. Dat mensen in de winter minder weerstand hebben is ook een feit maar dat heeft dan meer met het ziekteverloop te maken dan wat anders.
Geen idee wat je met de invloed van de natuur bedoeld
[..]

Dat wordt ook niet ontkend in het opiniestuk, wat men zegt is dat niks doen een nog veel zwaardere invloed heeft en noemen daar ook een aantal voorbeelden van.
Ik weet niet waar jij leeft maar al in de middeleeuwen gingen mensen kapot aan virussen. Die hou je niet buiten de grens.

Het is niet alleen dat mensen minder weerstand hebben in de winter dat er seizoenseffecten te zien zijn bij virussen. Sterker nog. Afwijkende griep seizoenen qua klimaat over de wereld gaat daar keihard tegenin. Het aerosol verhaal en viral load waar Maurice het over heeft zijn een stuk logischer. En die zaken kan je niet beheersen. De mate waarin wij dit virus beheersen is allicht groot doordat we geen festivals organiseren. Dat we een beetje afstand houden en ouderen wss wat extra. De marginale baten van een avondklok zijn minimaal, terug te zien in het geringe effect op besmettingscijfers en sowieso lock downs in andere landen hebben matig gewerkt WHO zegt ook dat je het simpelweg niet moet doen. Meer nadelen dan voordelen.

"niks doen nog veel zwaardere invloed" als die mening en dat inzicht nou op wetenschappelijk onderzoek waren gebaseerd wou ik je die nog meegeven maar de marginale effecten van verschillende maatregelen zijn giswerk. Jouw artikel grijpt een factor 5 uit de lucht. Ik schat het effect van die avondklok op nog geen 5% bovenop de huidige maatregelen.

Maar jij kiest ervoor om mijn dikke vinger onzin te vinden maar die van een paar mensen in de krant te zien als absolute waarheid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')