Laat ik dan even reageren op het laatste stukje.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:41 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ten vindt ik niet dat je alle coronamaatregelen moet afschaffen
Maar houdt het bij adviezen, niet dat dwingende, niet dat fanatieke handhaven van agenten en BOA`s die gretig boetes uitschrijven voor zaken waar nog niemand door is besmet.
Gewoon wat basishygiene regels zoals handenwassen, geen handenschudden en afstand houden binnen.
En ja dan zal alles beter worden, dan kan de samenleving en economie weer beter functioneren.
Oh wacht, jij bedoelt met "veel erger worden", dat het aantal ziekenhuisopnames en sterfgevallen flink zal stijgen ?
En wat zou dat ?, waarom moet dat de graadmeter zijn waar alles om draait ?
Als ze om te beginnen dat gedrocht van een avondklok opheffen verwacht ik niet dat het veel uit zal maken. Ook als ze bijvoorbeeld de detailhandel weer opengooien verwacht ik weinig problemen, die hadden al de nodige voorzorgsmaatregelen genomen. Maatregelen direct weggooien is inderdaad niet slim, maar geleidelijk afbouwen en de meest veilige plekken weer open doen is niets mis mee. De balans is gewoon zoek op dit moment, het kabinet staart blind op de tunnelvisie van het OMT. Dat zijn wetenschappers die leveren alleen cijfertjes zonder stil te staan bij de gevolgen, dat kun je ze ook niet kwalijk nemen want daar worden ze voor betaald. Maar het is de taak van de overheid om daar een balans in te vinden die maatschappelijk gezien acceptabel en houdbaar is, nu het is verre van dat.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:36 schreef kaatje50 het volgende:
[..]
Wat denk dat er zal gebeuren als al die maatregelen nu weggegooid zullen worden.
Zou het dan beter worden, of veel erger?
Wie wil dat nou niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat denk je gewoon van het sociale vlak? Gewoon weer je oma kunnen knuffelen of je vrienden. Dat.
Een concert of een voetbalwedstrijd in het stadion is nog wel het minste waar ik me zorgen over maak. Maar gewoon weer onbevangen met mensen kunnen omgaan.
Dit bedoel ik. Hoe kan je zo denken? Statistisch gezien ziet de wereld er alleen maar beter uit ten opzicht van vroeger. Waar komt dat vandaanquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De dystopie komt steeds dichterbij.
Juist, en daarom moeten die coronaregels er af en moeten we weer normaal gaan doenquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:44 schreef PippenScottie het volgende:
Omdat normale mensen over empathie bezitten, familie en vrienden hebben waar ze van houden en wél waarde hechten aan een mensenleven??
Ik snap echt dat je al die maatregelen op zou willen heffen. Dat zou ik ook willen. Al is het maar voor de ondernemers. Het gaat ook niet speciaal om één van die zaken die open zouden kunnen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:44 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Als ze om te beginnen dat gedrocht van een avondklok opheffen verwacht ik niet dat het veel uit zal maken. Ook als ze bijvoorbeeld de detailhandel weer opengooien verwacht ik weinig problemen, die hadden al de nodige voorzorgsmaatregelen genomen. Maatregelen direct weggooien is inderdaad niet slim, maar geleidelijk afbouwen en de meest veilige plekken weer open doen is niets mis mee. De balans is gewoon zoek op dit moment, het kabinet staart blind op de tunnelvisie van het OMT. Dat zijn wetenschappers die leveren alleen cijfertjes zonder stil te staan bij de gevolgen, dat kun je ze ook niet kwalijk nemen want daar worden ze voor betaald. Maar het is de taak van de overheid om daar een balans in te vinden die maatschappelijk gezien acceptabel en houdbaar is, nu het is verre van dat.
Dat iedereen het allemaal maar prima vindt, komt ook omdat men gevoed wordt door angst
Nou dat doe ik ook gewoon hoor, maar als ik iemand knuffel waar ik op bezoek ben, dan ben ik feitelijk in overtreding. Net als dat ik in overtreding ben als ik overdag gewoon 120 op de snelweg blijf rijden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:38 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het is wat meid. Wie houdt jou tegen als je een vriend een knuffel wil geven in je huis? Wie houdt je tegen als je met een vriendin bij een andere vriendin op bezoek gaat?
En tja, je mag savonds niet naar buiten. Dat is even vervelend, maar ook dat biedt genoeg mogelijkheden.
Je stelt je gewoon vreselijk aan.
Komt ook omdat het vertrouwen daalt op het moment. Met rasse schreden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:44 schreef Fok-it het volgende:
[..]
In intieme kringen wordt dit toch gewoon nog steeds gedaan?
En dan nog, dat doemdenken dat dingen nooit meer over gaan is zo verbitterd en negatief. Er komt een einde aan. En hoe langer mensen blijven rellen en zeiken ipv gewoon accepteren hoe de situatie is hoe verder ze er zelf van verwijderd zijn.
Ach kom, je gelooft er toch niets van dat die ME`ers in de buitenlucht besmet zijn ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:45 schreef spectrumanalyser het volgende:Wie wil dat nou niet.
Echter, als er tijdens de rellen maar liefst 13 ME agenten besmet zijn geraakt .... in de buitenlucht zelfs.
Geen bewijs voor. Dat kan ook onderling zijn geweest in de busjes of tijdens de briefings binnen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:45 schreef spectrumanalyser het volgende:
Echter, als er tijdens de rellen maar liefst 13 ME agenten besmet zijn geraakt .... in de buitenlucht zelfs.
Ik knuffel mijn ouders ook en heb ook gewoon sex met mijn vriendin die in een ander huis woont. Ik heb de AIVD nog niet gezien en denk ook niet dat ik een bekeuring ga krijgen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:48 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Nou dat doe ik ook gewoon hoor, maar als ik iemand knuffel waar ik op bezoek ben, dan ben ik feitelijk in overtreding. Net als dat ik in overtreding ben als ik overdag gewoon 120 op de snelweg blijf rijden.
Dus ja, door de mogelijkheden te benutten die jij opnoemt ben ik feitelijk al in overtreding en vindt half Nederland dat ik daarvoor opgeknoopt moet worden.
Als ik me strikt aan de regels zou houden, tja dan is er vrijwel niets meer mogelijk. Ja zielig op 1.5m afstand van mijn vriend zitten en naar hem zwaaien. Maar wel verplicht overnachten want avondklok
ik lees slechts dat 13 ME'ers besmet zijn geraakt. Waar en hoe die bij elkaar zijn gekomen is niet relevant.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Geen bewijs voor. Dat kan ook onderling zijn geweest in de busjes of tijdens de briefings binnen.
Dan nog, moeten ze naar het ziekenhuis? Liggen ze op de IC's?
Welke effecten hebben ze op de crisis? Of zijn besmettingen nu opeens de leidraad?
Nou, en wat dan nog als de contacten meer worden ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:48 schreef kaatje50 het volgende:Ik snap echt dat je al die maatregelen op zou willen heffen. Dat zou ik ook willen. Al is het maar voor de ondernemers. Het gaat ook niet speciaal om één van die zaken die open zouden kunnen.
Het gaat om de contacten, welke groter worden hoe meer er open is.
Top man. Zo de discussie aan gaan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:47 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
De dystopie ook.
Nu nog een Godwin en we kunnen het topic afsluiten.
Ik ging geen discussie aan, ik reageerde niet op iemand. Vond het de reactie niet waard.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Top man. Zo de discussie aan gaan.
Iedereen heeft zijn mond vol van paniekzaaien.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:52 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nou, en wat dan nog als de contacten meer worden ?
Stop met dat paniekzaaien over besmettingen en die Britse mutatie
In Belgie zijn de niet-essentiele winkels en basisscholen gewoon open hoor
Hoe ik zo kan denken? Omdat we langzaam naar een testmaatschappij geduwd worden met vaccinatiebewijzen en alsmaar voortdurende maatregelen, gebukt onder een dwingende overheid.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:45 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dit bedoel ik. Hoe kan je zo denken? Statistisch gezien ziet de wereld er alleen maar beter uit ten opzicht van vroeger. Waar komt dat vandaan
Het is een ding om kritisch te zijn en maatregelen onder de loep te nemen. Het is iets heel anders om je eigen overheid niet meer te vertrouwen en oprecht te denken dat deze tegen je zou zijn in de wetenschap dat je in een van de meest democratische en een van de minst corrupte landen ter wereld woont. Ik kan daar gewoon niet bij. Daar krijg je alleen maar complotten van voor mensen die vatbaar zijn voor zulk gezwets ergo meer verdeeldheidquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Komt ook omdat het vertrouwen daalt op het moment. Met rasse schreden.
Het is maar voor even en ondertussen zitten we er nu al minimaal 2,5 maand aan. De spertijd was ook maar voor 2 weken. Kijk eens wat er nu gezegd wordt: 'we weten niet wat het effect is dus is afschaffen nu geen goed idee'. 17,5mln mensen als proefkonijn gebruiken. Rriiiight.
Alle besluiten worden inderdaad bekritiseerd. Je hoort vaak dat 'wat ze ook besluiten, er zijn toch altijd zeurende mensen naar ze'. Niet heel gek als je met alle winden mee waait, je fout na fout hebt gemaakt en er geen duidelijke structuur is in je plannen. Dan hebben mensen geen idee waarmee je bezig bent en vragen ze je continu waarom je bepaalde besluiten neemt.
Waar vanaf gaan precies? Op het moment dat het vaccineren, eindelijk, eens voorspoedig zal gaan lopen denk ik zeker dat er veel zal veranderen. Al zal dat wellicht ook stroef verlopen door mensen die zich niet laten vaccineren. Ook weer zoiets, veel van die mensen die het hoogste woord hadden vorig jaar maart en zich nu opeens niet laten vaccineren want het gaat te snel en wordt door je strot geduwd? Ja gek he, als je weer terug naar normaal wilt. Kom op hoor.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoe ik zo kan denken? Omdat we langzaam naar een testmaatschappij geduwd worden met vaccinatiebewijzen en alsmaar voortdurende maatregelen, gebukt onder een dwingende overheid.
Want zie jij dat ze er af gaan op het moment? Iedere keer als ik een politicus hoor is het angst creëren ipv een duidelijke strategie naar zo snel mogelijk een normaal leven.
Dit vind ik ook het meest irritante van deze crisis. Mensen die van alles willen, maar tegelijkertijd alles afkeuren.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:01 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Waar vanaf gaan precies? Op het moment dat het vaccineren, eindelijk, eens voorspoedig zal gaan lopen denk ik zeker dat er veel zal veranderen. Al zal dat wellicht ook stroef verlopen door mensen die zich niet laten vaccineren. Ook weer zoiets, veel van die mensen die het hoogste woord hadden vorig jaar maart en zich nu opeens niet laten vaccineren want het gaat te snel en wordt door je strot geduwd? Ja gek he, als je weer terug naar normaal wilt. Kom op hoor.
Dit is idd lastig uit te leggen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:52 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
In Belgie zijn de niet-essentiele winkels en basisscholen gewoon open hoor
Klopt. Daarbij is kijken naar het werkelijke effect toch echt wel heel belangrijk. Vanmorgen las ik het credo van een GGD'er: 'het is crisis dus iedereen moet in de crisisstand' wijzend op vooral de mindset. Van veel maatregelen is vaak niet eens zeker wat het effect werkelijk is, maar ze hebben wel een dusdanig effect op het dagelijkse leven dat de impact groot is. Waarom zijn ze dan ingevoerd? Het creëren van een bepaalde mindset? Het enkel uitgaan van creëren van een urgentie?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:57 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Het is een ding om kritisch te zijn en maatregelen onder de loep te nemen.
Daar zijn we achter gekomen met de toeslagen affaire..quote:Het is iets heel anders om je eigen overheid niet meer te vertrouwen en oprecht te denken dat deze tegen je zou zijn in de wetenschap dat je in een van de meest democratische en een van de minst corrupte landen ter wereld woont.
Complotten zijn weer een ander dingetje. Ik beoordeel de overheid op wat ze gedaan hebben en hoe ze het doen. Daaruit straalt niet echt veel positiefs het afgelopen jaar.quote:Ik kan daar gewoon niet bij. Daar krijg je alleen maar complotten van voor mensen die vatbaar zijn voor zulk gezwets ergo meer verdeeldheid
Maar ipv de overheid te beoordelen op alleen dit jaar en de rest van de jaren in zijn algemeenheid even te negeren kan je er ook voor kiezen dat ze nu erkennen dat er grove fouten zijn gemaakt en gewoon simpelweg vertrouwen op verbetering.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Klopt. Daarbij is kijken naar het werkelijke effect toch echt wel heel belangrijk. Vanmorgen las ik het credo van een GGD'er: 'het is crisis dus iedereen moet in de crisisstand' wijzend op vooral de mindset. Van veel maatregelen is vaak niet eens zeker wat het effect werkelijk is, maar ze hebben wel een dusdanig effect op het dagelijkse leven dat de impact groot is. Waarom zijn ze dan ingevoerd? Het creëren van een bepaalde mindset? Het enkel uitgaan van creëren van een urgentie?
Symboolpolitiek of gaan ze echt iets tegen?
Vervolgens zie je dat maatregel na maatregel worden afgekondigd die allen een enorme impact hebben op de maatschappij. Maar welke waarde voegen ze toe?
Vervolgens zie je niet de urgentie bij de overheid om uit de crisis te komen met hun bak fouten, waaien met iedere wind en visieloze gepruts.
[..]
Daar zijn we achter gekomen met de toeslagen affaire..
Zelfs de vergelijking van Omtzigt over Malta was treffend. We moeten juist oppassen dat we daar niet echt naar toe gaan en daarom is kritisch blijven heel goed.
[..]
Complotten zijn weer een ander dingetje. Ik beoordeel de overheid op wat ze gedaan hebben en hoe ze het doen. Daaruit straalt niet echt veel positiefs het afgelopen jaar.
Daar wordt nu al een voorschot op genomen om het niet te doen door uitspraken als dat het waarschijnlijk is dat het virus alsnog doorgegeven kan worden na vaccinatie door van dissel.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:01 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Waar vanaf gaan precies? Op het moment dat het vaccineren, eindelijk, eens voorspoedig zal gaan lopen denk ik zeker dat er veel zal veranderen. Al zal dat wellicht ook stroef verlopen door mensen die zich niet laten vaccineren. Ook weer zoiets, veel van die mensen die het hoogste woord hadden vorig jaar maart en zich nu opeens niet laten vaccineren want het gaat te snel en wordt door je strot geduwd? Ja gek he, als je weer terug naar normaal wilt. Kom op hoor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |