Dat zeg ik niet. Sterker nog, ik consumeer zelf ook geregeld mainstream media . Maar ik zie gelukkig wél als iets niet objectief en/of partijdig is. En ik geef dat dan ook gewoon toe. Daarnaast lees en kijk ik media vanuit allerlei richtingen. En dat is een verschil met sommige anderen die echt vast zit in die fuik van de mainstream media, en het ook door dik en dun wil verdedigingen dat dit zogenaamd compleet objectieve media is die de onomstreden waarheid prediken. Één verkeerde opmerking over dergelijke media, en mensen vatten dat ook bijna op als een persoonlijke aanval. Dus ja, daar is wel een contrast te merken.quote:Op zondag 7 februari 2021 22:23 schreef ems. het volgende:
[..]
En de media die jij consumeert is zeker geheel onafhankelijk?
Verkeerde opmerking, vaak stupide opmerkingen die gewoon te weerleggen zijn en het ongelijk van je fabeltjeskrant verhaal wat je weer eens uit een vage bron hebt gekopieerd meteen blootleggen. Maar dat ziet natuurlijk iedereen hier anders, behalve sommige andere zogenaamde kritische denkers die ook van dezelfde sprookjes houden.quote:Op maandag 8 februari 2021 09:04 schreef Dejannn het volgende:
Één verkeerde opmerking over dergelijke media, en mensen vatten dat ook bijna op als een persoonlijke aanval. Dus ja, daar is wel een contrast te merken.
Nee, niet echt Basp1. Ik maakte daar een hele passende en juiste opmerking. Je weet mijn punt hier ook prima te bevestigen. Jij bent immers hier één van die users, die zich genoodzaakt voelt overal en altijd in de bres te springen voor bepaalde mainstream media. Simpelweg blind overtuigt zijn dat alles wat dergelijke media ophoesten de onomstreden waarheid is. En mensen die het daar niet mee eens zijn? Die snappen het niet hoor, die lezen een "fabeltjeskrant". Maar helaas, daar sla je de plank een beetje mis, dit is dus ook die fuik waar ik het over had.quote:Op maandag 8 februari 2021 09:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Verkeerde opmerking, vaak stupide opmerkingen die gewoon te weerleggen zijn en het ongelijk van je fabeltjeskrant verhaal wat je weer eens uit een vage bron hebt gekopieerd meteen blootleggen. Maar dat ziet natuurlijk iedereen hier anders, behalve sommige andere zogenaamde kritische denkers die ook van dezelfde sprookjes houden.
"De mainstream media" bestaat al jaren niet meer. Als het al bestaat dan is "internet" wel hetgeen wat het meest daarbij in de buurt komt. Behalve allicht de oudste generatie haalt iedereen z'n nieuws uit meerdere bronnen.quote:Op maandag 8 februari 2021 09:04 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Sterker nog, ik consumeer zelf ook geregeld mainstream media . Maar ik zie gelukkig wél als iets niet objectief en/of partijdig is. En ik geef dat dan ook gewoon toe. Daarnaast lees en kijk ik media vanuit allerlei richtingen. En dat is een verschil met sommige anderen die echt vast zit in die fuik van de mainstream media, en het ook door dik en dun wil verdedigingen dat dit zogenaamd compleet objectieve media is die de onomstreden waarheid prediken. Één verkeerde opmerking over dergelijke media, en mensen vatten dat ook bijna op als een persoonlijke aanval. Dus ja, daar is wel een contrast te merken.
Maar ondertussen accepteer jij kritiekloos wat The Federalist je voorschotelt. Terwijl de organisatie die verantwoordelijk is voor het genoemde onderzoek een twijfelachtige reputatie heeft en sterk partijdig is.quote:Op maandag 8 februari 2021 11:28 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, niet echt Basp1. Ik maakte daar een hele passende en juiste opmerking. Je weet mijn punt hier ook prima te bevestigen. Jij bent immers hier één van die users, die zich genoodzaakt voelt overal en altijd in de bres te springen voor bepaalde mainstream media. Simpelweg blind overtuigt zijn dat alles wat dergelijke media ophoesten de onomstreden waarheid is. En mensen die het daar niet mee eens zijn? Die snappen het niet hoor, die lezen een "fabeltjeskrant". Maar helaas, daar sla je de plank een beetje mis, dit is dus ook die fuik waar ik het over had.
Verre van. Ik heb het artikel dat Chivaz dropte niet eens gelezen. Ik reageerde simpelweg op het punt dat sommige mensen nog altijd blind claimen dat de mainstream media onpartijdig is. Ik zal niet ontkennen dat The Federalist een partijdige bron is, trouwens ook een outlet die ik eigenlijk nooit lees. Dit is zoals je zelf al benadrukt een sterk rechtsgeoriënteerde bron, voornamelijk gericht aan conservatieve lezers. Wat dat betreft een beetje een rechtse tegenhanger van MSNBC .quote:Op maandag 8 februari 2021 12:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar ondertussen accepteer jij kritiekloos wat The Federalist je voorschotelt. Terwijl de organisatie die verantwoordelijk is voor het genoemde onderzoek een twijfelachtige reputatie heeft en sterk partijdig is.
Ah, ja, jij bent natuurlijk de objectiviteit zelve en in tegenstelling tot al het gepeupel.quote:Op maandag 8 februari 2021 09:04 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Sterker nog, ik consumeer zelf ook geregeld mainstream media . Maar ik zie gelukkig wél als iets niet objectief en/of partijdig is. En ik geef dat dan ook gewoon toe. Daarnaast lees en kijk ik media vanuit allerlei richtingen. En dat is een verschil met sommige anderen die echt vast zit in die fuik van de mainstream media, en het ook door dik en dun wil verdedigingen dat dit zogenaamd compleet objectieve media is die de onomstreden waarheid prediken. Één verkeerde opmerking over dergelijke media, en mensen vatten dat ook bijna op als een persoonlijke aanval. Dus ja, daar is wel een contrast te merken.
Dat zijn jouw woorden, niet die van mij. Ik waan mij nochtans niet superieur. En ik denk dat dit hier ook helemaal niets mee te maken heeft eigenlijk.quote:Op maandag 8 februari 2021 14:01 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ah, ja, jij bent natuurlijk de objectiviteit zelve en in tegenstelling tot al het gepeupel.
Dit klinkt als het zoveelste 'kijk al die mensen eens een schaap zijn en mij een kritisch denker'-geneuzel. In werkelijkheid ligt dat allemaal iets anders, maar goed, sommige mensen hebben het nu eenmaal nodig om zich superieur te wanen kennelijk.
Reageer dan ook niet op een post waarin Chivaz verwijst naar een artikel van The Federalist.quote:Op maandag 8 februari 2021 13:21 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Verre van. Ik heb het artikel dat Chivaz dropte niet eens gelezen. Ik reageerde simpelweg op het punt dat sommige mensen nog altijd blind claimen dat de mainstream media onpartijdig is. Ik zal niet ontkennen dat The Federalist een partijdige bron is, trouwens ook een outlet die ik eigenlijk nooit lees. Dit is zoals je zelf al benadrukt een sterk rechtsgeoriënteerde bron, voornamelijk gericht aan conservatieve lezers. Wat dat betreft een beetje een rechtse tegenhanger van MSNBC .
Jij hebt een heel vreemd beeld van de media, dat bovendien onjuist is. 'Partijdigheid' speelt voor de meeste journalisten geen rol. Het enige wat zij willen, is een goed verhaal brengen dat recht doet aan de gebeurtenissen waarvan verslag wordt gedaan. Of dat nou een politieke rel is, een kabinetsbesluit of ongeregeldheden op straat.quote:Op zondag 7 februari 2021 20:32 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat is ook vrij logisch. Men gaat zichzelf niet schaakmat zetten natuurlijk. Je denkt toch niet dat de mensen die de mainstream media omarmen, en alles geloven wat die voorschotelen omdat het als een confirmation bias werkt voor hun denkbeelden, openlijk gaan toegeven dat de media zeer partijdig is, niet objectief en noch feitelijk? Het idee is juist om dit zoveel mogelijk te ontkennen. Het is wat dat betreft gaslighting pur sang.
Dat vind ik niet. En helemaal in de Amerikaanse media gaat het allang niet meer om enkel een goed verhaal brengen dat recht doet aan de gebeurtenissen. Het hele journalistieke klimaat is daar verschrikkelijk gepolariseerd en voornamelijk ook gepolitiseerd. Elke gebeurtenis wordt vanuit een bepaalde lens belicht om er een dusdanige draai aan te geven dat er één kant altijd als 'the good guys' uitkomt, en andere kant altijd als 'the bad guys'.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:29 schreef KoosVogels het volgende:
Jij hebt een heel vreemd beeld van de media, dat bovendien onjuist is. 'Partijdigheid' speelt voor de meeste journalisten geen rol. Het enige wat zij willen, is een goed verhaal brengen dat recht doet aan de gebeurtenissen waarvan verslag wordt gedaan. Of dat nou een politieke rel is, een kabinetsbesluit of ongeregeldheden op straat.
Het probleem is vooral dat berichtgeving waarin Trump en de Republikeinen er niet al te best vanaf komen, door figuren zoals jij direct wordt beschouwd als partijdige journalistiek. Terwijl dat simpelweg niet het geval is.
Ik heb je anders in de praktijk nog niet één voorbeeld zien geven waarbij je gelijk had wat dat betreft en je quasi filosofische bespiegelingen erover zijn nu wel lang en breed duidelijk. Dat mensen verschillende visies hebben wil niet zeggen dat je daar geen kritiek op zou mogen hebben of dat je zo'n visie niet zou mogen verwerpen als deze verwerpelijk is op basis van moraliteit.quote:Op maandag 8 februari 2021 17:09 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat vind ik niet. En helemaal in de Amerikaanse media gaat het allang niet meer om enkel een goed verhaal brengen dat recht doet aan de gebeurtenissen. Het hele journalistieke klimaat is daar verschrikkelijk gepolariseerd en voornamelijk ook gepolitiseerd. Elke gebeurtenis wordt vanuit een bepaalde lens belicht om er een dusdanige draai aan te geven dat er één kant altijd als 'the good guys' uitkomt, en andere kant altijd als 'the bad guys'.
Het is wat dat betreft ook geen probleem dat Trump en de Republikeinen er niet al te best vanaf komen in de mainstream media, want ik ben noch een fan van Trump, noch een Republikein. Maar wat ik wel merk, is dat ik door heb dat deze negatieve berichtgeving in lang niet alle gevallen gerechtvaardigd is, maar simpelweg vanuit een politieke overtuiging wordt gepusht. En dat ik dit opmerk, en dit hier ook geregeld benadruk, dat schiet sommigen compleet in het verkeerde keelgat omdat zij zich helemaal kunnen vinden in dit gecreëerde politieke frame. En er zelfs zo dusdanig vast lijken te zitten in deze fuik dat er gewoonweg geen andere visie meer kan worden geaccepteerd zonder dat deze moet worden geridiculiseerd.
Ik heb meermaals, in verscheidene topicreeksen, dergelijke voorbeelden gegeven. Alleen dan wordt het wederom geridiculiseerd en direct tegengesproken. Het komt er kortom op neer dat bepaalde mensen bij de mainstream media zweren als zwaar gelovigen doen bij een heilig boek. En bij kritiek moeten de 'heilige geschriften' worden verdedigd. Daar is geen discussie over te voeren. Het eindigt constant in welles, nietes, welles, nietes.quote:Op maandag 8 februari 2021 17:24 schreef Kijkertje het volgende:
Ik heb je anders in de praktijk nog niet één voorbeeld zien geven waarbij je gelijk had wat dat betreft en je quasi filosofische bespiegelingen erover zijn nu wel lang en breed duidelijk. Dat mensen verschillende visies hebben wil niet zeggen dat je daar geen kritiek op zou mogen hebben of dat je zo'n visie niet zou mogen verwerpen als deze verwerpelijk is op basis van moraliteit.
Een erg apart filmpje, dit komt vrij warrig over inderdaad. Ik begrijp niet eens wat hij precies tracht te zeggen.quote:Op maandag 8 februari 2021 17:24 schreef Kijkertje het volgende:
En als iets ridicuul is moet je het ook gewoon ridicuul noemen:
[ twitter ]
Anders zou het wel erg politiek correct zijn nietwaar
Dit vind ik een interessant punt. Waar ligt volgens jou de grens wat acceptabel is en wat niet?quote:Op maandag 8 februari 2021 17:24 schreef Kijkertje het volgende:
Het is nu zover gekomen dat de meeste Republikeinen in het Congres met een andere visie (waarover je eenvoudig van mening zou kunnen verschillen omdat ze wel acceptabel zijn) óf zijn opgestapt óf zich bedienen van laakbare methodes om ze tóch door te drukken zoals liegen, bedriegen en onderdukken van stemmen.
de mAiNsTrEaM Mu-Mu-MeDiAquote:Op maandag 8 februari 2021 21:41 schreef Dejannn het volgende:
Ik heb meermaals, in verscheidene topicreeksen, dergelijke voorbeelden gegeven. Alleen dan wordt het wederom geridiculiseerd en direct tegengesproken. Het komt er kortom op neer dat bepaalde mensen bij de mainstream media zweren als zwaar gelovigen doen bij een heilig boek. En bij kritiek moeten de 'heilige geschriften' worden verdedigd. Daar is geen discussie over te voeren. Het eindigt constant in welles, nietes, welles, nietes.
Onzin. Welke mensen? Ik ken ze niet (en ik heb je iig nog nooit zo'n voorbeeld zien geven. Ik heb je daarentegen wel beweringen bij voorbeelden zien doen waar (terechte) kritiek op was omdat je niet op de hoogte bleek te zijn van het hele verhaal/ niet wist wat de context was). Maar ik wacht rustig af ...quote:Op maandag 8 februari 2021 21:41 schreef Dejannn het volgende:
Ik heb meermaals, in verscheidene topicreeksen, dergelijke voorbeelden gegeven. Alleen dan wordt het wederom geridiculiseerd en direct tegengesproken. Het komt er kortom op neer dat bepaalde mensen bij de mainstream media zweren als zwaar gelovigen doen bij een heilig boek. En bij kritiek moeten de 'heilige geschriften' worden verdedigd. Daar is geen discussie over te voeren. Het eindigt constant in welles, nietes, welles, nietes.
Dat zeg ik er nog bij: liegen, bedriegen en het onderdrukken van stemmen. Oh en nog een toevoeging: het verzinnen van een eigen werkelijkheid zoals bij complot- en religekkies het geval is.quote:Dit vind ik een interessant punt. Waar ligt volgens jou de grens wat acceptabel is en wat niet?
Aangezien jij de vraagt zelf stelt, jij bent natuurlijk wel één van die users die sterk zweert bij de mainstream media. Ik zie jou geregeld van alles posten van dergelijke media, zelfs random journalisten op Twitter, wat je dan direct hier als de onomstreden waarheid verkoopt.quote:
En dat zijn ook de voorbeelden waar ik het over heb. Ik heb meermaals zaken gepost, waar dan hele boze en gefrustreerde reacties op komen. Het komt dus toch neer op wat ik initieel stelde: mensen nemen bepaalde media aan voor de onbetwistbare waarheid. Zij zien direct dat als "feiten". En iedereen die het tegenspreekt is zelf het probleem, er is niet eens ruimte voor tegenspraak.quote:Op maandag 8 februari 2021 22:39 schreef Kijkertje het volgende:
Ik heb je daarentegen wel beweringen bij voorbeelden zien doen waar (terechte) kritiek op was omdat je niet op de hoogte bleek te zijn van het hele verhaal/ niet wist wat de context was). Maar ik wacht rustig af ...
Elke politicus liegt wel eens. Als dat an sich een stap te ver is dan kunnen we het ambt van politicus wel in zijn algemeenheid opheffen. En het vermeende onderdrukken van de stemmen in de VS is ook al meermaals besproken, dit is voornamelijk een slecht onderbouwde overtuiging die heerst bij veel Democraten. Die willen het liefst dat er gestemd wordt zonder enige vorm van identificatie, iets dat gewoon belachelijk is. Ik zou dat straks in Nederland eens proberen, gaan stemmen zonder ID-kaart met een foto. Dan kun je niet stemmen hoor, dat kan ik je garanderen. Dus worden er in Nederland ook stemmen onderdrukt?quote:Op maandag 8 februari 2021 22:39 schreef Kijkertje het volgende:
Dat zeg ik er nog bij: liegen, bedriegen en het onderdrukken van stemmen. Oh en nog een toevoeging: het verzinnen van een eigen werkelijkheid zoals bij complot- en religekkies het geval is.
Zo begon het allemaal met de 'alternatieve' feiten De toon was gezet en 4 jaar lang veranderde daar helemaal niets aan:
Dit blijft inderdaad geniaal. En zie ook die infantiliserende attitude jegens zwarte Amerikanen: Oh nee, maar dat kunnen ze niet, nee, maar dat snappen ze niet, nee, die zijn daar niet van op de hoogte.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 09:58 schreef Chivaz het volgende:
Dit filmpje komt altijd bij mij omhoog als ik weer eens iets lees dat minderheden op een of andere manier geen ID kunnen regelen.
Ben het eens met die ene gozer. A trick candid camera. .quote:Op dinsdag 9 februari 2021 10:12 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit blijft inderdaad geniaal. En zie ook die infantiliserende attitude jegens zwarte Amerikanen: Oh nee, maar dat kunnen ze niet, nee, maar dat snappen ze niet, nee, die zijn daar niet van op de hoogte.
Men heeft zelf niet door hoe racistisch dit eigenlijk is. Je behandeld die mensen op basis van hun huidskleur als een stel gehandicapte kleuters. En ondertussen lekker in de nopjes zijn met de vermeende eigen moreel verlichte inzichten. Welkom bij de Linkse Kerk, de zogenaamde politieke katalysator voor progressie en gelijkwaardigheid.
Snap jij eigenlijk wel hoe journalisten te werk gaan en wat er gebeurd als ze onwaarheden schrijven?quote:Op dinsdag 9 februari 2021 08:45 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Aangezien jij de vraagt zelf stelt, jij bent natuurlijk wel één van die users die sterk zweert bij de mainstream media. Ik zie jou geregeld van alles posten van dergelijke media, zelfs random journalisten op Twitter, wat je dan direct hier als de onomstreden waarheid verkoopt.
[..]
En dat zijn ook de voorbeelden waar ik het over heb. Ik heb meermaals zaken gepost, waar dan hele boze en gefrustreerde reacties op komen. Het komt dus toch neer op wat ik initieel stelde: mensen nemen bepaalde media aan voor de onbetwistbare waarheid. Zij zien direct dat als "feiten". En iedereen die het tegenspreekt is zelf het probleem, er is niet eens ruimte voor tegenspraak.
[..]
Elke politicus liegt wel eens. Als dat an sich een stap te ver is dan kunnen we het ambt van politicus wel in zijn algemeenheid opheffen. En het vermeende onderdrukken van de stemmen in de VS is ook al meermaals besproken, dit is voornamelijk een slecht onderbouwde overtuiging die heerst bij veel Democraten. Die willen het liefst dat er gestemd wordt zonder enige vorm van identificatie, iets dat gewoon belachelijk is. Ik zou dat straks in Nederland eens proberen, gaan stemmen zonder ID-kaart met een foto. Dan kun je niet stemmen hoor, dat kan ik je garanderen. Dus worden er in Nederland ook stemmen onderdrukt?
Hij snapt heel goed hoe propaganda werkt net zolang leugens vertellen zodat meer zogenaamde vrijdenkende users ook het alleen nog maar over fake media hebben.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 11:18 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Snap jij eigenlijk wel hoe journalisten te werk gaan en wat er gebeurd als ze onwaarheden schrijven?
Alsof het zo moeilijk is om daar achter te komen als je alleen maar bereid bent om verder te kijken dan je neus lang isquote:Op dinsdag 9 februari 2021 12:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hij snapt heel goed hoe propaganda werkt net zolang leugens vertellen zodat meer zogenaamde vrijdenkende users ook het alleen nog maar over fake media hebben.
Het is natuurlijk wel gek dat je in de VS in sommige staten alleen mag stemmen met dure en moeilijk verkrijgbare foto-ID's terwijl ze in Nederland (als je ze niet kan betalen) zelfs gratis zijn en er nog mee mag stemmen als ze 5 jaar verlopen zijn.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 09:58 schreef Chivaz het volgende:
Dit filmpje komt altijd bij mij omhoog als ik weer eens iets lees dat minderheden op een of andere manier geen ID kunnen regelen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |