In Duitsland kennen ze ook geen straten meer die genoemd zijn naar..... ach kom ..... hoe heet ie ook al weer.quote:Zeven maanden nadat het stadsbestuur het standbeeld van Koning Leopold II liet verwijderen uit het Zuidpark, is beslist om ook de naam Koning Leopold II-laan te schrappen. Dat is één van de 30 adviezen van de werkgroep dekolonisering waar de stad onmiddellijk op ingaat. De bewoners van die laan krijgen een compensatie voor de administratieve rompslomp die bij de naamswijziging komt kijken.
SVD21 januari 2021, 22:15
Na Sint-Niklaas, Kortrijk en Dendermonde schrapt nu ook Gent de naam ‘Koning Leopold II-laan’. Zo wordt komaf gemaakt met wat gepercipieerd wordt als ‘de verheerlijking van het koloniale verleden’. Nadat de buste van deze koning, die bloed van vele Afrikanen aan zijn handen had, al ettelijke malen beklad werd en nadat de druk werd opgevoerd, haalde de stad in juni ook al dat beeld weg.
In april 2019 werd al een werkgroep dekolonialisering opgericht in Gent. Het schrappen van de Koning Leopold II-laan is een van de 30 aanbevelingen die de werkgroep in een rapport aanstipt.
VERGOEDING
Burgemeester Mathias De Clercq zal op de gemeenteraad een voorstel doen voor een nieuwe naam voor de straat, die tussen de stadsring en de Kortrijksesteenweg naast het Citadelpark loopt. “De naam zal refereren aan de lokale geschiedenis of de nabijgelegen erfgoedsite, het Citadelpark dus”, zegt hij. “Het wijzigen van een straatnaam heeft uiteraard een serieuze impact op de bewoners van die straat. Daarom hebben we beslist om hen een forfaitaire vergoeding toe te kennen. Alle bewoners die in de straat gedomicilieerd zijn, krijgen 50 euro, de eenmanszaken 250 euro en de vennootschappen 1.000 euro. Dat moet de kosten voor de straatnaamwijziging dekken. Bovendien gaan we er alles aan doen om de bewoners te ‘ontzorgen’. Zo zal het mobiel dienstencentrum langskomen voor de aanpassing van hun identiteitskaart.”
Ja, gelukkig zijn wij Nederlanders heel anders. Maar ik moet echt zo weg. Anders heb ik een file op de Coen-tunnel. En kom ik te laat in de Colijnstraat. En die neem ik altijd via het "van Heutszplein".quote:Op donderdag 28 januari 2021 16:21 schreef leeell het volgende:
Terecht, die gast was zelfs voor het tijdperk ongekend wreed.
Nietsche?quote:Op donderdag 28 januari 2021 16:19 schreef Twentsche_Ros het volgende:
In Duitsland kennen ze ook geen straten meer die genoemd zijn naar..... ach kom ..... hoe heet ie ook al weer.
Het wachten is op de eerste 'Cancel-culture' opmerking....quote:Op donderdag 28 januari 2021 16:55 schreef sp3c het volgende:
Wil he het nu over Coen hebben f over Belgie en Leopold2
Want over Coen loopt al een topic
nu niet meer danquote:Op donderdag 28 januari 2021 16:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het wachten is op de eerste 'Cancel-culture' opmerking....
Daar was je me dan toch echt zelf mee voor.quote:Op donderdag 28 januari 2021 16:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het wachten is op de eerste 'Cancel-culture' opmerking....
Robert Mugabe-laan.quote:Op donderdag 28 januari 2021 18:02 schreef Magister_Artium het volgende:
Ik neem aan dat het nu de Rue Lumumba wordt?
Het zijn gewoon weer de usual suspects die het topic weer een bepaalde kant op willen sturen.quote:Op donderdag 28 januari 2021 18:48 schreef -XOR- het volgende:
Leopold II was niet helemaal hetzelfde als Coen natuurlijk.
Coen Swijnenberg.quote:Op donderdag 28 januari 2021 18:48 schreef -XOR- het volgende:
Leopold II was niet helemaal hetzelfde als Coen natuurlijk.
Ja die Bismarck was zo'n vreselijk vent. Och wat racistisch was hij. Snel alles verwijderen wat met Bismarck te maken heeft.quote:Op donderdag 28 januari 2021 18:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wilhelm?
Hindenburg?
Bismarck?
von Papen?
Ja of lekker naar Dubai vliegen om daar van al het pracht en praal te genieten gebouwd door slaven.quote:Op donderdag 28 januari 2021 22:32 schreef YoungDriller het volgende:
Maar straks als de boel weer opengaat wel heel hypocriet op vakantie naar Italië willem om het colosseum te bekijken.
M.a.w. men moet dan ook hun mond houden wanneer bijv. IS half Palmyra opblaast. Ik moet namelijk altijd een beetje aan die radicale haatbaarden denken door dat constante gehuil om wat standbeelden.quote:Op donderdag 28 januari 2021 22:50 schreef HSG het volgende:
[..]
Ja of lekker naar Dubai vliegen om daar van al het pracht en praal te genieten gebouwd door slaven.
Stambeelden? Wat benne dat?quote:Op donderdag 28 januari 2021 22:53 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
M.a.w. men moet dan ook hun mond houden wanneer bijv. IS half Palmyra opblaast. Ik moet namelijk altijd een beetje aan die radicale haatbaarden denken door dat constante gehuil om wat stambeelden.
Maaruh, hoehet?quote:Op donderdag 28 januari 2021 23:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Stambeelden? Wat benne dat?
Van mij mag het grootste deel van die cancel culture achterwege blijven, maar deze klootzak verdient geen straat. Misschien zou een stuk riool, slachthuis of een hondenuitlaatstrook.wel op zijn plaats zijn.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 19:05 schreef Vigilant88 het volgende:
Enkele activisten besmeuren standbeelden en krijgen zo hun zin. Ik kan moeilijk achter zulk beleid staan.
Wat is het verschil? Ik weet wel een verschil. Leopold is een Belg en maakt deel uit van de Belgische koloniale geschiedenis.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 20:58 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Van mij mag het grootste deel van die cancel culture achterwege blijven, maar deze klootzak verdient geen straat. Misschien zou een stuk riool, slachthuis of een hondenuitlaatstrook.wel op zijn plaats zijn.
Ieder volk doet dat op het moment dat je naar een ander wijst maar weigert in de spiegel te kijken.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 21:43 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Wat is het verschil? Ik weet wel een verschil. Leopold is een Belg en maakt deel uit van de Belgische koloniale geschiedenis.
Waarom is er een verschil met Coen, Colijn en van Heutsz?
Voelen wij Nederlanders ons te goed om naar onze eigen geschiedenis te kijken, maar wel de maat nemen met "onze buren"?
Veel landen hebben koloniale oorlogen gevoerd in de geschiedenis.
Geen enkel land heeft daar ooit eufemistisch een "politionele actie" van gemaakt.
Dat geeft al wel aan dat we negatieve feiten waar we zelf verantwoordelijk voor zijn willen verbloemen.
Nederland wil zich graag zien als een "door God gezonden volk" dat als een dominee de wereld de les moet lezen.
En waarom zou een straat niet naar een wrede man worden genoemd?quote:Op donderdag 28 januari 2021 16:21 schreef leeell het volgende:
Terecht, die gast was zelfs voor het tijdperk ongekend wreed.
quote:Op zaterdag 30 januari 2021 06:56 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ieder volk doet dat op het moment dat je naar een ander wijst maar weigert in de spiegel te kijken.
Zo ook slavernij, waar blanken misbruik van maakte, op zeer beperkte schaal overigens economisch gesproken, maar waar bepaald volk weigert te erkennen dat hun eigen volk toch echt degene is geweest als verkoper.. verrrr voor de boze blanke man op het toneel kwam.
Verder komt er niets goed uit Afrika, ja grondstoffen wellicht.
Dat die Belg geen standbeeld verdient is overigens logisch.
Onze eigen misdadigers en helden moeten ook herzien worden, maar het hoeft niet perse weg.
Dat is aan ons nederlanders om te bepalen, goed of fout, en de Belgen doen dat maar lekker over hun eigen geschiedkundige goed en foutdoeners.
Waarom heeft het westen dat Afrika gekolonialiseerd en het krachtigste deel van de bevolking weggehaald.quote:Verder komt er niets goed uit Afrika, ja grondstoffen wellicht.
Ik heb helemaal niks over standbeelden gezegd. Daar heb ik al vaker een mening over gegeven. Verplaats ze in een museum. Daar blijven ze goed geconserveerd. Itt op een plein waar weer en wind heerst en de gemeente enorme kosten moet maken om ze steeds weer meeuwenpoep vrij te maken (Heb je Michiel de Ruyter wel eens gezien onder de meeuwenpoep).quote:Op zaterdag 30 januari 2021 07:56 schreef suijkerbuijk het volgende:
Vraag is waarom de standbeeld juist daar gestaan heeft .
Wat vroeger een held was is nu de ergste misdadiger .
Tja laten we gelijk de koningshuis de deur uittrappen dan.
Geld genoeg verdient aan de slaven en handel via veroveringen .
Gelijk onze land ook maar anders noemen.
Ik stel voor Nederland om te dopen naar woke .
Word met de dag erger van zwanke gekke die geboren worden.
Die theorie van “iedereen komt uit Afrika” staan inmiddels vraagtekens bij.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 14:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
[..]
Waarom heeft het westen dat Afrika gekolonialiseerd en het krachtigste deel van de bevolking weggehaald.
En: de piramides komen ook uit Afrika, weet je wel. Ons allereerste voorouders kwamen ook uit Afrika. Uiteindelijk hebben we flink van Afrika geprofiteerd.
In Duitsland heeft men straatnamen van een politicus met een snorretje uit het verleden weggebannen.
Lees dit eens:
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
Onder druk van de Nederlanders heeft een Duitse plaats in Noord Duitsland een straatnaam veranderd.
Menige Nederlander vindt dit allemaal logisch. Want we zijn zelf slachtoffer geweest van deze lieden uit het Oosten.
En dat de Belgen die Leopold II niet meer eren met een straatnaam is ook terecht.
Maar onze "helden" van weleer. Tsja, toen waren we dader en geen slachtoffer. Da's natuurlijk heel wat anders.
Hoe definieer je "Afrikanen".quote:Op zaterdag 30 januari 2021 14:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De piramides stammen van verder terug en is niet gebouwd door afrikanen.
Oh het is je om herstelbetalingen te doen, zeg dat dan meteen.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 14:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Feit is dat onze rijkdom (West Europa) te danken is aan het feit dat we honderden jaren geleden onze spullen uit Afrika haalden. Daardoor is Rijk en Arm een beetje uit elkaar gegroeid.
Ja we haalde daar onze spullen vandaan en we zijn er rijk mee gewordenquote:Op zaterdag 30 januari 2021 14:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Hoe definieer je "Afrikanen".
De piramides staan op het Afrikaans continent.
Zijn de hunebedden niet gebouwd door "Drenten"?
Wellicht kwamen ze oorspronkelijk van elders.
En zijn de oorspronkelijke bewoners op het grondgebied dat we nu "Drente" noemen naar elders vertrokken.
Bestaat er zoiets als een Almerenaar (cq inwoner van Almere).
Het geeft gewoon de waanzin weer van het begrip "Afrikanen".
Een blanke Zuid-Afrikaan is ook een Afrikaner.
Hoe definieer je een volk of een ras?
Feit is dat onze rijkdom (West Europa) te danken is aan het feit dat we honderden jaren geleden onze spullen uit Afrika haalden. Daardoor is Rijk en Arm een beetje uit elkaar gegroeid.
De afrikaan deed zelf niets met de grondstoffen, nog steeds niet trouwens.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 14:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Hoe definieer je "Afrikanen".
De piramides staan op het Afrikaans continent.
Zijn de hunebedden niet gebouwd door "Drenten"?
Wellicht kwamen ze oorspronkelijk van elders.
En zijn de oorspronkelijke bewoners op het grondgebied dat we nu "Drente" noemen naar elders vertrokken.
Bestaat er zoiets als een Almerenaar (cq inwoner van Almere).
Het geeft gewoon de waanzin weer van het begrip "Afrikanen".
Een blanke Zuid-Afrikaan is ook een Afrikaner.
Hoe definieer je een volk of een ras?
Feit is dat onze rijkdom (West Europa) te danken is aan het feit dat we honderden jaren geleden onze spullen uit Afrika haalden. Daardoor is Rijk en Arm een beetje uit elkaar gegroeid.
Waar zeg ik dat?quote:Op zaterdag 30 januari 2021 15:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oh het is je om herstelbetalingen te doen, zeg dat dan meteen.
Onder meer plaatselijke lieden die door "de Grote Boze Blanke Man" werden betaald.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 15:37 schreef Scorpie het volgende:
Wie verkochten eigenlijk die slaven aan de Grote Boze Blanke Man ?
Afrikaanse slavenhandelaren waren ook geen lieverdjes inderdaad. Maar wat is het punt wat je wil maken hiermee?quote:Op zaterdag 30 januari 2021 15:37 schreef Scorpie het volgende:
Wie verkochten eigenlijk die slaven aan de Grote Boze Blanke Man ?
Dat ik me danig gekrenkt voel in mijn waarde en geld wil zien. Ga jij me betalen ?quote:Op zaterdag 30 januari 2021 15:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Afrikaanse slavenhandelaren waren ook geen lieverdjes inderdaad. Maar wat is het punt wat je wil maken hiermee?
Je slaat wartaal uit.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 15:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat ik me danig gekrenkt voel in mijn waarde en geld wil zien. Ga jij me betalen ?
Ik vind het helemaal niet logisch dat onze zuiderburen dit doen dus wil je alsjeblieft heel erg snel stoppen met je leugenachtige valse stellingen te verspreiden? Je bent aan het framen en dat is zo doorzichtig als wat. Stop ermee.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 15:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Wat is de reden dat we het van onze buren logisch vinden dat straatnaamborden worden vervangen, maar dat we gelijkertijd zelf vinden dat dat niet voor ons geldt.
Ik heb het dus niet over herstelbetalingen.
Betalen zal je.quote:
Veel deelnemers op dit forum vonden het wel logisch dat Leopold II niet langer met een straatnaam wordt geëerd.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 15:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik vind het helemaal niet logisch dat onze zuiderburen dit doen dus wil je alsjeblieft heel erg snel stoppen met je leugenachtige valse stellingen te verspreiden? Je bent aan het framen en dat is zo doorzichtig als wat. Stop ermee.
Het feit dat je het wél logisch vindt dat onze Zuiderburen hun historische wreedaards de maat moeten nemen, is toch opmerkelijk. Veel Nederlanders denken zo. Terwijl men helemaal verbaasd is wanneer wordt geopperd om onze eigen houwdegens van weleer ter discussie stellen wanneer het om straatnaamborden gaat.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 17:03 schreef raptorix het volgende:
Ik ben zelf geen voorstander om met terugwerkende kracht allerlei historische figuren de maat te nemen, maar in het geval van Leopold II kan ik me wel wat in vinden, zelfs voor de tijdgeest is de man ongekend wreed, bruut en egoistisch.
Dat van de Banda Eilanden was niet helemaal fraai, maar daar was nog enigszins sprake van een bepaalde strijd/oorlog. Leopold ging wel even een stukje verder.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 17:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Het feit dat je het wél logisch vindt dat onze Zuiderburen hun historische wreedaards de maat moeten nemen, is toch opmerkelijk. Veel Nederlanders denken zo. Terwijl men helemaal verbaasd is wanneer wordt geopperd om onze eigen houwdegens van weleer ter discussie stellen wanneer het om straatnaamborden gaat.
Waarom zou de moord op de Banda-eilanden wél kunnen en de daden van Leopold niet.
Och gut, er moet weer een labeltje aan gehangen worden. ‘Voortschrijdend inzicht’ is te moeilijk voor je? Of mag dat niet van Geert en Thierry?quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:04 schreef Maharski het volgende:
Dit is dus dat fucking cultuurmarxisme. Echt een bah-beweging.
Linksen, geïnspireerd door het marxisme die het nu niet, zoals bij het oude communisme, via het economisch model aanpakken (de Arbeider vs. de Kapitalist/Bourgeoisie), maar via de culturele weg, van binnenuit. Dus van binnenuit de boel proberen cultureel kapot te maken. Nu is het duale vijandsbeeld: De Blanke Onderdrukker vs. De Onderdrukten. Een ander Trojaans Paard, naast het Islamisme. We staan als Westerse cultuur flink onder druk.
Je herkent ze dus aan dit soort bewegingen. Het is echt geen natuurlijke ontwikkeling of 'gewoon' de moderne, hedendaagse tijdsgeest. Maar gewoon een schadelijke en imo belachelijke ideologie. Hoog tijd dat zooitje te gaan ontmaskeren.
Als die straat in de ‘misdadigers tegen de menselijkheid’ wijk ligt, is dat een goed idee.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:25 schreef the-eye het volgende:
Wel een mooie gelegenheid om er gelijk de Donald Trumplaan van te maken
In Amsterdam hadden we vroeger de Stalin Laan, en in Westaan had je de Winnie en Nelson Mandela straat, dat Winnie hebben er af gesloopt.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:25 schreef the-eye het volgende:
Wel een mooie gelegenheid om er de Donald Trumplaan van te maken
Och gut, moet er weer een hokje voor bedacht worden: 'Geert' of 'Thierry'?quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Och gut, er moet weer een labeltje aan gehangen worden. ‘Voortschrijdend inzicht’ is te moeilijk voor je? Of mag dat niet van Geert en Thierry?
Die Leopold en J Pz Coen zijn echt van volledig andere niveaus. Lees je eerst eens een beetje in voordat je gaat deugen. Dan lukt het misschien een overtuigende case te makenquote:Op donderdag 28 januari 2021 16:24 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ja, gelukkig zijn wij Nederlanders heel anders. Maar ik moet echt zo weg. Anders heb ik een file op de Coen-tunnel. En kom ik te laat in de Colijnstraat. En die neem ik altijd via het "van Heutszplein".
Cultuurmarxisme bestaat niet . Dat is een uitvinding van bekrompen rechts.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:04 schreef Maharski het volgende:
Dit is dus dat fucking cultuurmarxisme. Echt een bah-beweging.
Deze doelstelling van "links" in het algemeen bestaat ook niet, Het is een uitvinding van bekrompen geestenquote:uit. Dus van binnenuit de boel proberen cultureel kapot te maken.
Idd... je hebt een naar vijandsbeeld.quote:Nu is het duale vijandsbeeld
Joh, er zijn zelfs mensen die zichzelf cultuurmarxist noemen..quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:43 schreef Bluesdude het volgende:
Cultuurmarxisme bestaat niet . Dat is een uitvinding van bekrompen rechts.
Ik zeg ook niet dat dit 'de doelstelling van links in het algemeen is'. Cultuurmarxisme zie ik vooral als een ideologie in linkse kringen.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:43 schreef Bluesdude het volgende:
Deze doelstelling van "links" in het algemeen bestaat ook niet, Het is een uitvinding van bekrompen geesten
Klopt! Leopold is iemand uit het "buitenland". Daar mogen wij ons Nederlandse vingertje naar wijzen. En J Pz Coen is Nederlands. En wij zijn nu eenmaal een uitverkoren, door God gezonden, volk. O wee als iemand daar kritiek op duft te uiten.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:41 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Die Leopold en J Pz Coen zijn echt van volledig andere niveaus.
Ja, we geloven vooral wat een antisemiet beweert over andere stromingen....quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:46 schreef Maharski het volgende:
[..]
Joh, er zijn zelfs mensen die zichzelf cultuurmarxist noemen..
Boekentip waarin je dat o.a. kunt lezen: [ afbeelding ]
Daag jezelf eens uit en ga het lezen. Heel goed boek namelijk.
[..]
Ik zeg ook niet dat dit 'de doelstelling van links in het algemeen is'. Cultuurmarxisme zie ik vooral als een ideologie in linkse kringen.
Lekker makkelijk hè: zie een naam, je hersenen scharen de naam meteen in 'hokje x' en klaar is kees.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja, we geloven vooral wat een antisemiet beweert over andere stromingen....
In welk land woon jij in godsnaam dan?quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Klopt! Leopold is iemand uit het "buitenland". Daar mogen wij ons Nederlandse vingertje naar wijzen. En J Pz Coen is Nederlands. En wij zijn nu eenmaal een uitverkoren, door God gezonden, volk. O wee als iemand daar kritiek op duft te uiten.
ah Cliteur ..!! Je geeft een mooi voorbeeld van een bekrompen geest.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:46 schreef Maharski het volgende:
Boekentip waarin je dat o.a. kunt lezen: [ afbeelding
pluimpje voor jouquote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:50 schreef Maharski het volgende:
Lekker makkelijk hè: zie een naam, je hersenen scharen de naam meteen in 'hokje x' en klaar is kees.
Zo werkt de welbekende plaat voor de kop en het luie filterende brein. Efficiënt: ja. Maar je wordt er niet echt een wijzer mens van.
Ben echt niet geïnteresseerd in deze stijl van discussiëren. Gelijk hebben of krijgen, of discussie 'winnen' interesseert me echt geen moer. Dan draag ik liever mijn steentje bij aan mensen bewust maken van dingen, en leugenarij bestrijden. Oftewel: doeg.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:55 schreef Bluesdude het volgende:
ah Cliteur ..!! Je geeft een mooi voorbeeld van een bekrompen geest.
quote:
Op zaterdag 30 januari 2021 18:50 schreef Maharski het volgende:
Lekker makkelijk hè: zie een naam, je hersenen scharen de naam meteen in 'hokje x' en klaar is kees.
Zo werkt de welbekende plaat voor de kop en het luie filterende brein. Efficiënt: ja. Maar je wordt er niet echt een wijzer mens van.
pluimpje voor jou
Mooi vertoon van zelfkennis
In tegenstelling tot domweg elk boek geloven dat een vooringenomen idee bevestigt, ongeacht wie de auteur is? Sorry, ik heb een opleiding gedaan waar ons geleerd is, bronnen kritisch te bekijken.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:50 schreef Maharski het volgende:
[..]
Lekker makkelijk hè: zie een naam, je hersenen scharen de naam meteen in 'hokje x' en klaar is kees.
Zo werkt de welbekende plaat voor de kop en het luie filterende brein. Efficiënt: ja. Maar je wordt er niet echt een wijzer mens van.
Alsof dat dezelfde categorie is. Normen en waarden hebben zich in grote lijn positief ontwikkeld door de eeuwen heen, met een enrome bijdrage door Nederland. Congo-Vrijstaat is bijna 300 jaar na Coen en slechts iets meer dan een eeuw geleden. Daarnaast zijn ze qua gruwel en schaal niet eens vergelijkbaar. Coen was geen lieverdje maar zijn grootste misdaad was een massaslachting van 1200 doden als een militaire reactie op een aanval.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Klopt! Leopold is iemand uit het "buitenland". Daar mogen wij ons Nederlandse vingertje naar wijzen. En J Pz Coen is Nederlands. En wij zijn nu eenmaal een uitverkoren, door God gezonden, volk. O wee als iemand daar kritiek op duft te uiten.
Beetje raar dan dat je die vooruitgang in moreel opzicht dan weer ontkent en doet alsof het Nederlands koloniaal verleden in zijn tijd geplaatst niet deugde. Dat deed het deels ook niet (Coen), maar dat kwam omdat Nederland zijn tijd ver vooruit was.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Het is wel opmerkelijk dat iets wat in de wetenschap (bv gezondheidszorg) zo logisch is als wat, bij de geschiedschrijving zo veel emoties met zich meebrengt.
Niemand die nu nog "aderlating" als een geneeskundige zegen ziet.
Dat is toch ook geen reden om de middeleeuwse geneeskunde met de grond gelijk te maken. Het is logisch dat de mensen in vorige eeuwen met de beste bedoelingen dit hebben toegepast. Niks doen is ook geen optie. Als daarna blijkt dat het toch niet zo'n goed idee is, probeer je wat anders. Je eigen beslissingen op gezette tijden ter discussie stellen. Daar is niks mis mee.
Wij hadden dan weer windmolens. Een belangrijke proto-industrialisatie die de wereld veel goeds gebracht heeft.quote:Bv de stoommachine. Ooit een prima middel voor het in gang zetten van een wiel of machine. Daarvoor hadden we daarvoor paarden of menskracht. Ook niks mis mee.
Dat is natuurlijk inconsequent als je dan ook niet de Nederlandse geschiedenis spiegelt aan die van andere landen. Even los van de amusementswaarde, welk land heeft eigenlijk een 'betere' geschiedenis, of meer precies, een betere 17e eeuw? Welke natie deed het beter met zijn macht? Ik kan je alvast verklappen dat daar niet zoveel buren bijzitten en laten we het over Afrika en Azie maar helemaal niet hebben.quote:Maar op een gegeven moment blijkt een brandstofmotor beter te functioneren. Daarmee wordt de uitvinding van de stoommachine niet als iets verderfelijks gezien. Zo'n stoommachine kan dan plaatsnemen in een museum en verdient een rustige oude dag.
Ik maak maar niet de vergelijking met standbeelden, want dan ga ik zelf het moeras van de off-topic polemiek tegemoet.
Iedereen vindt het logisch om op te merken dat "we" (als Nederlanders) mbt het vaccinatie-gebeuren onder aan de lijst bungelen, en dat we daarvoor moeten vinden dat we het niet goed doen. Ons beleid wordt beoordeeld tov andere Europese landen.
Dan is het toch ook logisch om op te merken dat onze buren (oost en west) de afgelopen 80 jaar plaatsnaamborden van landgenoten hebben weggehaald, en dat wij Nederlanders dat niet hebben gedaan.
Er zit natuurlijk weldegelijk een agenda achter. Door die zelfkastijding en geschiedvervalsing heb je nu al dat bijvoorbeeld Afrikanen of Jamaicanen het recht claimen om hier te zijn en onze rijkdom te genieten omdat het met het bloed van hun voorvaderen opgebouwd zou zijn. Onzin natuurlijk. Die hele VOC stelde al weinig voor en was het meeste nog reguliere eerlijke handel ook en de WIC was een financieel drama. De Europese handel en Nederlandse industrie brachten de welvaart.quote:En ik krijg antwoorden als: "O, dus jij pleit voor herstelbetalingen" of "de Afrikanen hebben niet de piramides gebouwd". Volgens maakt Egypte deel uit van Afrika, en waren de inwoners derhalve "Afrikanen".
Kortom, de meest vreemdsoortige opmerkingen.
Nou ja... jij begint met dat verzinsel cultuurmarxisme, wat ook vaak wordt gebruikt als synoniem voor "links" .quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:58 schreef Maharski het volgende:
[..]
Ben echt niet geïnteresseerd in deze stijl van discussiëren. Gelijk hebben of krijgen, of discussie 'winnen' interesseert me echt geen moer. Dan draag ik liever mijn steentje bij aan mensen bewust maken van dingen, en leugenarij bestrijden. Oftewel: doeg.
Door op de auteur af te gaan? Heb je het überhaupt gelezen ?quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
In tegenstelling tot domweg elk boek geloven dat een vooringenomen idee bevestigt, ongeacht wie de auteur is? Sorry, ik heb een opleiding gedaan waar ons geleerd is, bronnen kritisch te bekijken.
Minn goede smaak belet me boeken van bevestigde antisemieten te lezen, zeker als het over zogenaamde bedreigingen van het westen gaat. I’ heb Untergang des Abendlandes en Mein Kampf al gelezen, dus ik heb wel enig idee wat voor doem dit “boek” verspreiden wil en welke trucjes hij gebruikt.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 20:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Door op de auteur af te gaan? Heb je het überhaupt gelezen ?
Inderdaad, totaal niet vergelijkbaar met die oude zeeschuimers die honderden jaren eerder leefden. Het is vergelijkbaar met alsof je hier een Seys-Inquart-laan zou neerleggen.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 17:03 schreef raptorix het volgende:
Ik ben zelf geen voorstander om met terugwerkende kracht allerlei historische figuren de maat te nemen, maar in het geval van Leopold II kan ik me wel wat in vinden, zelfs voor de tijdgeest is de man ongekend wreed, bruut en egoistisch.
van Heutsz en Colijn zijn geen "oude zeeschuimers". Coen wellicht iets van oudere tijd. Maar het is wel weer typisch dat men Seyss Inquart wél weer weet als fouterik uit het verleden (geen Nederlander), maar iemand wiens schrikbewind "we" als Nederlanders zelf aan den lijve hebben ervaren.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 21:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Inderdaad, totaal niet vergelijkbaar met die oude zeeschuimers die honderden jaren eerder leefden. Het is vergelijkbaar met alsof je hier een Seys-Inquart-laan zou neerleggen.
quote:Op zaterdag 30 januari 2021 18:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Klopt! Leopold is iemand uit het "buitenland". Daar mogen wij ons Nederlandse vingertje naar wijzen. En J Pz Coen is Nederlands. En wij zijn nu eenmaal een uitverkoren, door God gezonden, volk. O wee als iemand daar kritiek op duft te uiten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |