abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  woensdag 27 januari 2021 @ 22:39:15 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197677419
quote:
https://www.welingelichte(...)swerken-snel-regelen

DEN HAAG (ANP) - D66 en GroenLinks komen met een spoedwet die mensen het recht geeft thuis te werken. Bij de meeste kantoorbanen kan dat prima, maar werkgevers kunnen een verzoek om thuis te mogen werken nu nog te makkelijk weigeren, vinden de partijen.

"We wilden het recht om thuis te werken al vastleggen", zegt D66-Kamerlid Steven van Weyenberg. "Maar de aanhoudende coronacrisis maant ons tot spoed." Hij erkent dat lang niet iedereen thuiswerken prettig vindt. "Sommigen zijn er heel erg klaar mee. Maar het is in deze omstandigheden vooral veilig."

De meeste bedrijven en organisaties geven volgens GroenLinks-Kamerlid Paul Smeulders wel het goede voorbeeld door mensen thuis te laten werken wanneer hun werkzaamheden dat toelaten. "Toch zijn er te veel werkgevers die hun personeel weer naar kantoor laten komen", vindt hij.

Door de wetswijziging die D66 en GroenLinks voorstellen, kunnen werkgevers een verzoek tot thuiswerken straks alleen wegens "zwaarwegende bedrijfsbelangen" afwijzen. De partijen hebben de Raad van State gevraagd met spoed naar hun voorstel te kijken, zodat het kan worden ingediend bij de Tweede Kamer.

"Iedere inspanning om de verspreiding van het coronavirus verder tegen te gaan, hoe groot of klein ook, is waardevol", aldus de Kamerleden. "Dit wetsvoorstel kan hier ook een bijdrage aan leveren. Daarom willen we dit met spoed behandelen."
Goed voorstel. Al het het eindelijk al vorig jaar ingediend mogen worden als coronamaatregel. Maar beter laat dan nooit. Dat thuiswerken gaat immers prima. Werkgevers die daar moeilijk over doen kunnen beter eens hun medewerkers gaan motiveren en zorgen dat ze duidelijke afrekenbare doelen hebben

En ook voor de toekomst een goede zaak. Want het is zorgt voor twee positieve effecten. Zo zullen er minder auto's op de weg zijn, wat goed is voor de luchtkwaliteit en energiebesparing. En mensen kunnen verder van hun werk gaan wonen. Wat goed is voor onze scheefgegroeide huizenmarkt. Bovendien zijn er minder kantoren nodig. Zodat daarvan nieuwe huisvesting gemaakt kan worden.
  woensdag 27 januari 2021 @ 22:46:16 #2
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197677569
Wat zijn dit soort rechten waard bij steeds verder uitgeholde bescherming (en ontslagvergoeding) voor vaste contracten en de ondernemingsraad als praathuis (itt Duitsland). Vrij weinig.

Ligt dus helemaal aan de uitvoering. Nederland is kampioen in papieren wetten, niet handhaafbare wetten, niet afdwingbare wetten, gedogen en wetten die elkaar tegenspreken. De volgende stap is het afspreken van allemaal 'convenanten' (voorbeeld: bedrijfssponsoring op scholen)

Maar dit zal het vast goed doen bij het Starbucks volk met hun Apple laptoppie. Even voor de bühne hip, dynamisch en modern doen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 27 januari 2021 @ 22:52:51 #3
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197677681
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2021 22:46 schreef Klopkoek het volgende:
Wat zijn dit soort rechten waard bij steeds verder uitgeholde bescherming (en ontslagvergoeding) voor vaste contracten en de ondernemingsraad als praathuis (itt Duitsland). Vrij weinig.

Ligt dus helemaal aan de uitvoering. Nederland is kampioen in papieren wetten, niet handhaafbare wetten, niet afdwingbare wetten, gedogen en wetten die elkaar tegenspreken. De volgende stap is het afspreken van allemaal 'convenanten' (voorbeeld: bedrijfssponsoring op scholen)

Maar dit zal het vast goed doen bij het Starbucks volk met hun Apple laptoppie. Even voor de bühne hip, dynamisch en modern doen.
Wat een feitenvrije nonsens.

We hadden sinds 2015 ongeveer de meest strenge ontslagwet voor vaste werknemers die er was. Die is iets minder streng omdat een niet functionerende medewerker die er op meerdere fronten een potje van maakt iets gemakkelijker gewipt kan worden. Maar het is een heel stuk moeilijker geworden om zonder goed verhaal van een werknemer af te komen.

Enne de meeste mensen die dit betreft werken gewoon in kantoorgebouwen en niet in de Starbucks. En er zijn dus goede redenen om thuiswerken meer te bevorderen.
pi_197678069
Prima voorstel. Mogen ze wat mij betreft ook wel een recht op een x aantal dagen BUITEN de thuislocatie opnemen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 27 januari 2021 @ 23:18:33 #5
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_197678140
Wanneer gaan Klaver en Jetten zelf thuiswerken dan? Waarom kan de TK niet zoomen? Het is ook gewoon een kantoorbaantje :)
pi_197678177
Bij de belangrijkste banen kan je niet eens thuiswerken
  woensdag 27 januari 2021 @ 23:22:14 #7
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197678200
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 23:20 schreef 111210 het volgende:
Bij de belangrijkste banen kan je niet eens thuiswerken
Maar de meeste mensen hebben geen bijzonder belangrijke baan
  donderdag 28 januari 2021 @ 00:34:50 #8
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197678895
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 23:18 schreef MrBadGuy het volgende:
Wanneer gaan Klaver en Jetten zelf thuiswerken dan? Waarom kan de TK niet zoomen? Het is ook gewoon een kantoorbaantje :)
Er is geprobeerd om een digitale presentielijst in te voeren, maar dat is afgeschoten. PVV en SGP hadden daar stevige kritiek op.

Wilders vindt thuiswerkende Kamerleden blijkbaar lui. Ik vermoed dat ie z'n eigen fractie niet vertrouwt.

twitter


Als überhaupt het tekenen van een presentielijst al zo'n weerstand oplevert, is een Kamervergadering als videoconferentie helemaal uit den boze.
De Eerste Kamer werkt overigens al wel met een digitale presentielijst, en een deel van de commissievergaderingen loopt daar via Teams.
  Moderator donderdag 28 januari 2021 @ 00:49:42 #9
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197678979
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 23:20 schreef 111210 het volgende:
Bij de belangrijkste banen kan je niet eens thuiswerken
En welke banen noem jij de belangrijkste?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 28 januari 2021 @ 00:50:28 #10
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197678983
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 00:34 schreef freako het volgende:

[..]

Er is geprobeerd om een digitale presentielijst in te voeren, maar dat is afgeschoten. PVV en SGP hadden daar stevige kritiek op.

Wilders vindt thuiswerkende Kamerleden blijkbaar lui. Ik vermoed dat ie z'n eigen fractie niet vertrouwt.

[ twitter ]

Als überhaupt het tekenen van een presentielijst al zo'n weerstand oplevert, is een Kamervergadering als videoconferentie helemaal uit den boze.
De Eerste Kamer werkt overigens al wel met een digitale presentielijst, en een deel van de commissievergaderingen loopt daar via Teams.
Verrassend wel dat het enige lid van de PVV zijn werknemers niet vertrouwt :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 28 januari 2021 @ 00:51:15 #11
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197678986
Het lijkt mij een heel goed initiatief van D66 en GL, ik hoop dat ze er een meerderheid voor krijgen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 28 januari 2021 @ 02:05:50 #12
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_197679264
Vraag me wel af wat dit met de thuiswerkvergoeding danwel reiskostenvergoeding gaat doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator / Redactie FP donderdag 28 januari 2021 @ 06:34:46 #13
221644 crew  timmmmm
Sp3c lives matter
pi_197679738
Waarom moet dit precies vanuit de overheid vastgelegd worden na de coronacrisis?
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 28 januari 2021 @ 06:36:27 #14
408813 crew  trein2000
pi_197679743
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 06:34 schreef timmmmm het volgende:
Waarom moet dit precies vanuit de overheid vastgelegd worden na de coronacrisis?
Omdat er blijkbaar werkgevers zijn die hier heel moeilijk over doen zonder goede reden. En de overheid een taak heeft in het beschermen van de zwakkeren, in een arbeidsverhouding is dat de werknemer...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP donderdag 28 januari 2021 @ 06:43:37 #15
221644 crew  timmmmm
Sp3c lives matter
pi_197679755
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 06:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat er blijkbaar werkgevers zijn die hier heel moeilijk over doen zonder goede reden. En de overheid een taak heeft in het beschermen van de zwakkeren, in een arbeidsverhouding is dat de werknemer...
Die betaalt ervoor dus als hij wil dat je naar je werk komt voor je geld, zou hij daar alle recht toe moeten hebben.

Wil je dat niet ga je ergens anders werken. Ik zie niet in waarom dit iets is wat de overheid moet reguleren.
  Moderator / Redactie FP donderdag 28 januari 2021 @ 06:44:26 #16
221644 crew  timmmmm
Sp3c lives matter
pi_197679758
'Beschermen' :')

Het gaat om naar kantoor komen, niet om dwangarbeid in een werkkamp
pi_197679808
Goh de verkiezingen komen er aan en men probeert wat zieltjes te winnen van VVD stemmers :')
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
pi_197679955
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 00:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En welke banen noem jij de belangrijkste?
Alles waarbij je niet de hele dag op je reet zit denk ik zo.
  donderdag 28 januari 2021 @ 08:25:47 #19
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197680255
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 06:43 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Die betaalt ervoor dus als hij wil dat je naar je werk komt voor je geld, zou hij daar alle recht toe moeten hebben.

Wil je dat niet ga je ergens anders werken. Ik zie niet in waarom dit iets is wat de overheid moet reguleren.
"Wil je dat niet ga je ergens anders werken"

Dat kun je natuurlijk voor ieder werknemersrecht gaan roepen.
pi_197680366
Idee is goed. Ik heb wat vraagtekens bij de uitvoering. Als je baas wil dat je naar kantoor komt en dan ga je niet met een beroep op deze wet, heb je dan straks juridisch gelijk. Maar wel een zeer verstoorde werkrelatie, de kans dat je nog lang daar blijft werken lijkt me zeer klein. Dit wordt dus een papieren tijger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197680387
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2021 07:04 schreef RedFever007 het volgende:
Goh de verkiezingen komen er aan en men probeert wat zieltjes te winnen van VVD stemmers :')
Is het niet juist de VVD die het niet zo op heeft met thuiswerken?
pi_197680396
Met de huidige snelheid wirdt dit aangenomen als de coronamaatregelen zijn opgeheven.
pi_197680401
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 08:45 schreef galantis het volgende:

[..]

Is het niet juist de VVD die het niet zo op heeft met thuiswerken?
Dat maakt ze niks uit. Ze hebben het niet zo met verplichtingen tegen werkgevers en rechten van werknemers.
pi_197680413
Ik heb overigens liever dat men zich in Den Haag eens serieus bezig gaat houden met vaccinatieprogramma en ICT systemen :(
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
  donderdag 28 januari 2021 @ 09:13:17 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197680638
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2021 08:41 schreef Hanca het volgende:
Idee is goed. Ik heb wat vraagtekens bij de uitvoering. Als je baas wil dat je naar kantoor komt en dan ga je niet met een beroep op deze wet, heb je dan straks juridisch gelijk. Maar wel een zeer verstoorde werkrelatie, de kans dat je nog lang daar blijft werken lijkt me zeer klein. Dit wordt dus een papieren tijger.
Het geeft vakbonden en ondernemingsraden natuurlijk al meer grip hierop. Dus ik zie er zeker wel vooruitgang in.
pi_197680707
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 09:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het geeft vakbonden en ondernemingsraden natuurlijk al meer grip hierop. Dus ik zie er zeker wel vooruitgang in.
Het lijken momenteel juist de kleinere bedrijven, de bedrijven waar 10 tot 15 man werken, die medewerkers dwingen om te komen. Die hebben geen OR en die zullen ook niet snel met de vakbond te maken hebben. Vooral van kleinere ICt bedrijfjes hoor/lees je het veel.

Grote bedrijven waren ook voor corona juist al gericht op thuiswerken. Niemand meer een vaste werkplek en vaak minder werkplekken dan personeelsleden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 28 januari 2021 @ 11:12:44 #27
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197682244
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 08:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
Met de huidige snelheid wirdt dit aangenomen als de coronamaatregelen zijn opgeheven.
Dat is waarschijnlijk, ja, het kost tijd en kennis om goede wetgeving te schrijven die je dan voorbij een groot aantal andere partijen moet krijgen. Exact de reden waarom de populisten het nooit doen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 28 januari 2021 @ 11:58:31 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197683026
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2021 09:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het lijken momenteel juist de kleinere bedrijven, de bedrijven waar 10 tot 15 man werken, die medewerkers dwingen om te komen. Die hebben geen OR en die zullen ook niet snel met de vakbond te maken hebben. Vooral van kleinere ICt bedrijfjes hoor/lees je het veel.

Grote bedrijven waren ook voor corona juist al gericht op thuiswerken. Niemand meer een vaste werkplek en vaak minder werkplekken dan personeelsleden.
Toch beginnen dit soort veranderingen wel met een duidelijk recht.

Het zal in de beginjaren vast her en der tot arbeidsconflicten gaan leiden. Maar als er een paar stevige rechterlijke uitspraken liggen van ontslagzaken die op die grond uitlopen op een forse kostenpost voor de werkgever, dan daalt het langzaam wel in. Bovendien zal het dan ook steeds lastiger worden om personeel vast te houden als je je zo rigide opstelt.
pi_197683079
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 11:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Toch beginnen dit soort veranderingen wel met een duidelijk recht.

Het zal in de beginjaren vast her en der tot arbeidsconflicten gaan leiden. Maar als er een paar stevige rechterlijke uitspraken liggen van ontslagzaken die op die grond uitlopen op een forse kostenpost voor de werkgever, dan daalt het langzaam wel in. Bovendien zal het dan ook steeds lastiger worden om personeel vast te houden als je je zo rigide opstelt.
Nou ga jij uit van hele sterke wernemers die hun werkgever voor de rechter durven slepen. In praktijk zullen die gewoon vertrekken als iets hun niet bevalt. De werknemers die vooral gedwongen kunnen worden zijn niet zulke sterke werknemers, werknemers die heel afhankelijk van hun werkgever. Bijvoorbeeld omdat ze een grote studieschuld hebben bij hun werkgever of omdat ze niet zo makkelijk een andere baan kunnen vinden. En die zullen echt hun baas niet voor de rechter slepen om zoiets als thuiswerken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 januari 2021 @ 12:05:56 #30
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197683134
Too little too late.

Eerst die !@$% avondklok erdoorheen stemmen, en nu achteraf even doen alsof je het echte probleem wil aanpakken. Walgelijke partijen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_197683189
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:05 schreef Nattekat het volgende:
Too little too late.

Eerst die !@$% avondklok erdoorheen stemmen, en nu achteraf even doen alsof je het echte probleem wil aanpakken. Walgelijke partijen.
Het echte probleem waren vooral de thuisfeestjes, de mensen die nog steeds dachten dat het een goed idee was om een hele avond (met drank) met 10 mensen in een woonkamer te zitten. En dat wordt aangepakt door die avondklok, omdat je het bezoekmaximum niet kunt afdwingen. Het aantal besmettingen op thuisfeestjes lag veel hoger dan die op het werk. Dat kon jij ook weten als je naar de uitleg van Van Dissel had geluisterd.

En zo erg is die avondklok dan ook niet, het voorkomt alleen dat mensen elkaar kunnen bezoeken (verder kun je 's avonds toch nergens heen). En dat is precies de bedoeling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP donderdag 28 januari 2021 @ 12:12:38 #32
221644 crew  timmmmm
Sp3c lives matter
pi_197683242
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 08:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

"Wil je dat niet ga je ergens anders werken"

Dat kun je natuurlijk voor ieder werknemersrecht gaan roepen.
Klopt, dus het lijkt me hetbeste om die rechten te beperken tot zaken waar je de werknemer wél moet beschermen
pi_197683336
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2021 09:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het lijken momenteel juist de kleinere bedrijven, de bedrijven waar 10 tot 15 man werken, die medewerkers dwingen om te komen. Die hebben geen OR en die zullen ook niet snel met de vakbond te maken hebben. Vooral van kleinere ICt bedrijfjes hoor/lees je het veel.

Grote bedrijven waren ook voor corona juist al gericht op thuiswerken. Niemand meer een vaste werkplek en vaak minder werkplekken dan personeelsleden.
Mijn werkgever had net in de week voor de uitbraak de ICT aangepast en iedereen een laptop en telefoon gegeven. Een maand voor corona de opdracht gegeven voor vernieuwbouw van het kantoor, met inderdaad flexwerken en minder werkplekken. Kantoor is over een maandje af. De timing is zo perfect dat het bijna voorkennis lijkt. :D

Groot deel van de collega's vond dat allemaal ruk en verschrikkelijk toen het werd voorgesteld. Dat het nu moet heeft veel collega's doen inzien dat thuiswerken heel veel voordelen heeft ook. Bedrijf van 100 man zo'n beetje.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 januari 2021 @ 12:19:59 #34
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197683364
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:09 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het echte probleem waren vooral de thuisfeestjes, de mensen die nog steeds dachten dat het een goed idee was om een hele avond (met drank) met 10 mensen in een woonkamer te zitten. En dat wordt aangepakt door die avondklok, omdat je het bezoekmaximum niet kunt afdwingen. Het aantal besmettingen op thuisfeestjes lag veel hoger dan die op het werk. Dat kon jij ook weten als je naar de uitleg van Van Dissel had geluisterd.

En zo erg is die avondklok dan ook niet, het voorkomt alleen dat mensen elkaar kunnen bezoeken (verder kun je 's avonds toch nergens heen). En dat is precies de bedoeling.
Die mochten al niet, en grote groepen op straat ook niet. Bedrijven die eisen dat werknemers massaal op kantoor komen, waar de luchtregulering coronadeeltjes door het pand verspreidt, aanpakken zou brede steun van iedereen krijgen. Dat draagt al bij, en mogelijk zelfs genoeg om die avondklok af te wenden.

Je wil verplaatsingen tegen gaan, en ik kan je verklappen dat werknemers die naar kantoor moeten veel meer kilometers maken dan een vriendengroep die toch al lak heeft aan alles.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator donderdag 28 januari 2021 @ 12:21:49 #35
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197683382
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Die mochten al niet, en grote groepen op straat ook niet. Bedrijven die eisen dat werknemers massaal op kantoor komen, waar de luchtregulering coronadeeltjes door het pand verspreidt, aanpakken zou brede steun van iedereen krijgen. Dat draagt al bij, en mogelijk zelfs genoeg om die avondklok af te wenden.

Je wil verplaatsingen tegen gaan, en ik kan je verklappen dat werknemers die naar kantoor moeten veel meer kilometers maken dan een vriendengroep die toch al lak heeft aan alles.
Oh, het mocht niet? Ja, nee, dan gebeurt het ook niet, natuurlijk. Behalve dan overal en elk weekend, natuurlijk.

Maar dit is verder wel een beetje offtopic hier, dit gaat over het recht op thuiswerken en om daar een wettelijke basis voor te krijgen, niet over de avondklok.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197683395
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Die mochten al niet, en grote groepen op straat ook niet. Bedrijven die eisen dat werknemers massaal op kantoor komen, waar de luchtregulering coronadeeltjes door het pand verspreidt, aanpakken zou brede steun van iedereen krijgen. Dat draagt al bij, en mogelijk zelfs genoeg om die avondklok af te wenden.

Je wil verplaatsingen tegen gaan, en ik kan je verklappen dat werknemers die naar kantoor moeten veel meer kilometers maken dan een vriendengroep die toch al lak heeft aan alles.
Ik geloof niet dat het aantal kilometers er heel veel toe doet als het virus al door het hele land verspreid is.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 januari 2021 @ 12:24:14 #37
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197683410
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, het mocht niet? Ja, nee, dan gebeurt het ook niet, natuurlijk. Behalve dan overal en elk weekend, natuurlijk.

Maar dit is verder wel een beetje offtopic hier, dit gaat over het recht op thuiswerken en om daar een wettelijke basis voor te krijgen, niet over de avondklok.
Het is de onderbouwing voor: ze proberen er nu een slaatje uit te slaan, terwijl ze eerder nog akkoord gingen met een zwaardere maatregel om dit niet nodig te maken in de coronapreventie. Walgelijke spelletjes.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_197683416
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Die mochten al niet...
Wel, er is namelijk geen enkele wettelijke basis om bezoek te verbieden. Het werd geadviseerd om het niet te doen. De enige wettelijke mogelijkheid is een verbod om naar anderen toe te gaan. Een full-lockdown of dus een zeer milde variant daar van: de avondklok.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 28 januari 2021 @ 12:26:50 #39
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197683453
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het is de onderbouwing voor: ze proberen er nu een slaatje uit te slaan, terwijl ze eerder nog akkoord gingen met een zwaardere maatregel om dit niet nodig te maken in de coronapreventie. Walgelijke spelletjes.
Compleet flauwekul, natuurlijk en nergens op gebaseerd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197683504
Daarbij lijkt deze wet me ook bedoeld voor na corona, voor de mensen die dan thuis willen werken. Dit een coronawet noemen lijkt me wat kort door de bocht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197683573
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:29 schreef Hanca het volgende:
Daarbij lijkt deze wet me ook bedoeld voor na corona, voor de mensen die dan thuis willen werken. Dit een coronawet noemen lijkt me wat kort door de bocht.
Ik vind het wel een beetje in de categorie waar de overheid zich niet mee zou moeten bemoeien.

Laat dit lekker bij de werkgevers en de vakbonden. Wil je niet voor een zeikbaas werken die je geen thuiswerk gunt terwijl dat in je functie prima kan, dan zoek je wat anders.
pi_197683693
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:33 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ik vind het wel een beetje in de categorie waar de overheid zich niet mee zou moeten bemoeien.

Laat dit lekker bij de werkgevers en de vakbonden. Wil je niet voor een zeikbaas werken die je geen thuiswerk gunt terwijl dat in je functie prima kan, dan zoek je wat anders.
Dat laatste is dus niet voor iedereen mogelijk, maar ik vrees dus ook dat zo'n wet daarin niet gaat helpen.

De overheid bemoeit zich er natuurlijk ook mee omdat dit potentieel heel veel klimaat- en stikstofwinst op kan leveren en ook de fileproblemen op kan lossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 januari 2021 @ 12:48:29 #43
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197683833
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:22 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat het aantal kilometers er heel veel toe doet als het virus al door het hele land verspreid is.
Diezelfde RIVM die voor de avondklok was zegt dat het aantal verplaatsingen teruggebracht moet worden ;)

En dat is ook wel logisch. Als een regio omhoog gaat, neemt ie niet meteen andere regio's mee. En regio's waar het goed gaat worden niet meer tegengewerkt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_197683852
Ik wil ook thuiswerken brengt de werkgever de machines die ik soms nodig heb ook naar huis. :N

Dut voorstel is in mijn optiek niets meer als wat populistische prietpraat waar de meeste werknemers niets aan hebben alleen de theoretische kantoortijgers die met dit voorstel komen.

Die woke kantoortijgers die dus niet hun eigen verantwoordelijkheden kunnen nemen en zelf een andere baan zoeken als hun werkgever ze niet thuis laat werken.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 januari 2021 @ 12:50:04 #45
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197683859
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Compleet flauwekul, natuurlijk en nergens op gebaseerd.
Gebaseerd op het feit dat er nu een ultieme kans was om de hele kamer mee te krijgen. Of door het minst tegenover de avondklok te zetten als onderhandelingspositie. Het is gewoon populisme.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_197683877
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Diezelfde RIVM die voor de avondklok was zegt dat het aantal verplaatsingen teruggebracht moet worden ;)

En dat is ook wel logisch. Als een regio omhoog gaat, neemt ie niet meteen andere regio's mee. En regio's waar het goed gaat worden niet meer tegengewerkt.
Het gaat vooral om het aantal ontmoetingen per persoon, niet om de kilometers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197683913
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Gebaseerd op het feit dat er nu een ultieme kans was om de hele kamer mee te krijgen. Of door het minst tegenover de avondklok te zetten als onderhandelingspositie. Het is gewoon populisme.
Er was waarschijnlijk sowieso wel een meerderheid voor deze wet geweest, het enige was dat D66 vast zat in een coalitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 28 januari 2021 @ 14:31:03 #48
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197685486
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nou ga jij uit van hele sterke wernemers die hun werkgever voor de rechter durven slepen. In praktijk zullen die gewoon vertrekken als iets hun niet bevalt. De werknemers die vooral gedwongen kunnen worden zijn niet zulke sterke werknemers, werknemers die heel afhankelijk van hun werkgever. Bijvoorbeeld omdat ze een grote studieschuld hebben bij hun werkgever of omdat ze niet zo makkelijk een andere baan kunnen vinden. En die zullen echt hun baas niet voor de rechter slepen om zoiets als thuiswerken.
Niet iedereen natuurlijk. Maar er zullen altijd wel een paar figuren zijn die het op de spits drijven. En als dat gebeurt zullen meer werkgevers wel gaan uitkijken. Dus ik denk dat het zeker wel wat in beweging kan krijgen.
  donderdag 28 januari 2021 @ 14:48:40 #49
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197685753
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 12:05 schreef Nattekat het volgende:
Too little too late.

Eerst die !@$% avondklok erdoorheen stemmen, en nu achteraf even doen alsof je het echte probleem wil aanpakken. Walgelijke partijen.
Kun je het gejammer over de avondklok in het daarvoor bestemde topic houden?
pi_197685865
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 07:36 schreef 111210 het volgende:
Alles waarbij je niet de hele dag op je reet zit denk ik zo.
Vrachtwagen chauffeur onbelangrijk?
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')