Ben er helemaal vóór, alleen zo spijtig dat die de komende maanden nog niet kunnen leveren. Dat lost het probleem dat we NU hebben niet op. De klinische studie fase1/2a half juli ? tegen de tijd dat we dat mogen gebruiken hebben we het hopelijk niet meer dringend nodig.quote:Op woensdag 27 januari 2021 12:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Volgens mij hadden we juist afgesproken met z'n allen om dat soort dingen vooral niet te doen, maar het is wel de reden waarom de EU gewoon niet werkt. Als het er om gaat is ieder land nog steeds een soevereine staat. Gelukkig. Wat dat betreft heeft iedereen een flinke wake-up call gehad dat je gewoon niet op je buurlanden kan vertrouwen.
We hebben 1 vaccin fabriek die meer dan genoeg heeft. J&J in Leiden. 1 prik is genoeg bij die. Confisqueer er 20 miljoen en je hebt genoeg.
Verbieden issie errug goed in hoorquote:Op woensdag 27 januari 2021 12:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
De Jonge kan ook echt helemaal niks, he.
Jammer dat Janssen dus nog niet levert (ik neem aan dat jij die bedoelt).quote:Op woensdag 27 januari 2021 12:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Volgens mij hadden we juist afgesproken met z'n allen om dat soort dingen vooral niet te doen, maar het is wel de reden waarom de EU gewoon niet werkt. Als het er om gaat is ieder land nog steeds een soevereine staat. Gelukkig. Wat dat betreft heeft iedereen een flinke wake-up call gehad dat je gewoon niet op je buurlanden kan vertrouwen.
We hebben 1 vaccin fabriek die meer dan genoeg heeft. J&J in Leiden. 1 prik is genoeg bij die. Confisqueer er 20 miljoen en je hebt genoeg.
Het ironische is dat Nederland al heel vroeg samen met Duitsland, Frankrijk en Italië een eigen deal had met AZ maar die hebben we doorgeschoven naar de EU. Als we dat niet hadden gedaan hadden we waarschijnlijk gewoon wel geleverd gekregen.quote:Op woensdag 27 januari 2021 12:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Volgens mij hadden we juist afgesproken met z'n allen om dat soort dingen vooral niet te doen, maar het is wel de reden waarom de EU gewoon niet werkt. Als het er om gaat is ieder land nog steeds een soevereine staat. Gelukkig. Wat dat betreft heeft iedereen een flinke wake-up call gehad dat je gewoon niet op je buurlanden kan vertrouwen.
We hebben 1 vaccin fabriek die meer dan genoeg heeft. J&J in Leiden. 1 prik is genoeg bij die. Confisqueer er 20 miljoen en je hebt genoeg.
Moest ik ook aan denken.quote:Op woensdag 27 januari 2021 12:51 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Het ironische is dat Nederland al heel vroeg samen met Duitsland, Frankrijk en Italië een eigen deal had met AZ maar die hebben we doorgeschoven naar de EU. Als we dat niet hadden gedaan hadden we waarschijnlijk gewoon wel geleverd gekregen.
Ja.quote:Op woensdag 27 januari 2021 12:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jammer dat Janssen dus nog niet levert (ik neem aan dat jij die bedoelt).
Klopt. Maar als de shit hits the fan is dat wel een plaats om naar toe te gaan.quote:Daarbij is een bedrijf waar internationaal geld in zit confisqueren nogal een ding. Maar goed, op internet roept het allemaal makkelijk.
Juli 2020.quote:Op woensdag 27 januari 2021 12:21 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ben er helemaal vóór, alleen zo spijtig dat die de komende maanden nog niet kunnen leveren. Dat lost het probleem dat we NU hebben niet op. De klinische studie fase1/2a half juli ? tegen de tijd dat we dat mogen gebruiken hebben we het hopelijk niet meer dringend nodig.
Datum 17 december, ik keek hier https://www.janssen.com/netherlands/nl/covid19quote:Op woensdag 27 januari 2021 13:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Juli 2020.
https://www.janssen.com/n(...)-19-vaccin-van-start
Ze mikken voor release in maart
Die Europese solidariteit heeft ons wat dat betreft wel parten gespeeld. Nu moeten we de leveringen met veel meer mensen delen. Een nadeel dat het Verenigd Koninkrijk en Israel bijvoorbeeld niet hebben, die kopen de leveringen direct voor hun eigen land.quote:Op woensdag 27 januari 2021 12:51 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Het ironische is dat Nederland al heel vroeg samen met Duitsland, Frankrijk en Italië een eigen deal had met AZ maar die hebben we doorgeschoven naar de EU. Als we dat niet hadden gedaan hadden we waarschijnlijk gewoon wel geleverd gekregen.
Anderzijds zorgt het er wel voor dat Duitsland en Belgie waar momenteel zo'n beetje alle vaccins geproduceerd worden niet alles voor zichzelf houden.quote:Op woensdag 27 januari 2021 14:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die Europese solidariteit heeft ons wat dat betreft wel parten gespeeld. Nu moeten we de leveringen met veel meer mensen delen. Een nadeel dat het Verenigd Koninkrijk en Israel bijvoorbeeld niet hebben, die kopen de leveringen direct voor hun eigen land.
Dat gaat je pas parten spelen op het moment dat je niet meer kunt prikken omdat er geen vaccins zijn.quote:Op woensdag 27 januari 2021 14:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die Europese solidariteit heeft ons wat dat betreft wel parten gespeeld. Nu moeten we de leveringen met veel meer mensen delen. Een nadeel dat het Verenigd Koninkrijk en Israel bijvoorbeeld niet hebben, die kopen de leveringen direct voor hun eigen land.
We moeten vooraf een scheidslijn trekken tussen 'demonstraties' en 'rellen'. De rellen van afgelopen week in Nederland en Amerika worden door iedereen afgekeurd. Voor mij zit het dan niet zozeer in de vergelijking, maar is de BLM-demonstratie een voorbeeld van zichzelf. Er zijn ook vredige demonstraties geweest tegen het coronabeleid, maar dat heeft (enigszins terecht) minder aandacht gekregen in de media.quote:Op woensdag 27 januari 2021 11:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het hoofdprobleem van de demonstratie in de zomer van 2020 was dat er meer mensen op af kwamen dan was verwacht. Men had verwacht dat er minder dan 4000 demonstranten op af kwamen en er dus genoeg ruimte was. Ook was dit zeker niet het eerste incident van onvoldoende afstand.
Dit vingerwijzen is nogal zielig en misplaatst, en ook niet te vergelijken met de orgie aan (georganiseerde) intimidaties en georganiseerd geweld dat we elders hebben gezien. Jij moet ook niet beginnen over 'neutrale kijkers' hier.
Mwah, dat zou geen enkel probleem zijn geweest als de EU redelijk goede onderhandelaren waren geweest. De lieden rondom de vergadertafel, blijken echter een bepaalde aantrekkingskracht te hebben op flessentrekkers en oplichters, afkomstig uit de farmaceutische industrie. Men kan onderhand stellen dat ze evenzo goed een wortel en een aardappel hadden kunnen sturen om onze onderhandelingen te behartigen.quote:Op woensdag 27 januari 2021 14:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die Europese solidariteit heeft ons wat dat betreft wel parten gespeeld. Nu moeten we de leveringen met veel meer mensen delen. Een nadeel dat het Verenigd Koninkrijk en Israel bijvoorbeeld niet hebben, die kopen de leveringen direct voor hun eigen land.
Jaartallen zijn lastig te vinden op hun artikelen. Maar ze bedoelen 2020quote:Op woensdag 27 januari 2021 14:07 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Datum 17 december, ik keek hier https://www.janssen.com/netherlands/nl/covid19
Dat binnen zitten viel toen wel mee hoor in de zomer...quote:Op woensdag 27 januari 2021 14:45 schreef Grishenko_ het volgende:
Dat deze BLM-demonstratie afkeurenswaardig werd verklaard door een heleboel mensen, heeft een simpele reden: mensen zitten de hele dag binnen,
Maar er waren toen ook al maatregels van kracht die als ingrijpend kan worden gezien voor de gemiddelde burger.quote:Op woensdag 27 januari 2021 16:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat binnen zitten viel toen wel mee hoor in de zomer...
De EU wordt gepiepeld door AstraZeneca. Wat een prutsers.quote:’Vaccins AstraZeneca vanuit de EU naar Verenigd Koninkrijk verstuurd’
BRUSSEL - Het contract dat de EU sloot met AstraZeneca moet openbaar worden gemaakt. Dat heeft de Europese Commissie de farmaceut voorgesteld nu de ruzie over de levering van vaccins volledig is ontspoord en de EU vreest de zwarte piet toegespeeld te krijgen omdat het juridisch zwak zou staan tegenover de farmareus.
Volgens het dagelijks bestuur heeft AstraZeneca topman Pascal Soriot vertrouwelijke informatie op tafel gegooid door in een interview met enkele Europese kranten uit de school te klappen over het geheime contract tussen zijn bedrijf en de EU. Volgens Soriot heeft AstraZeneca helemaal geen leveringsplicht aan de Unie, maar is er slechts afgesproken dat de farmaceut ’zijn uiterste best’ zal doen om op tijd te leveren. Een inspanningsverplichting dus, geen resultaatverplichting.
Zestig procent
Afgelopen vrijdag maakte AstraZeneca als donderslag bij heldere hemel bekend in het eerste kwartaal tot 60 procent minder doses te leveren dan is afgesproken. Volgens Eurocommissaris Kyriakides (Volksgezondheid) is er niks van waar wat Soriot claimt. „Het is noch correct, noch acceptabel”, aldus de Cypriotische over de claim dat AstraZeneca niet hoeft te leveren vanwege problemen in een Belgische fabriek.
In het contract zijn volgens EU-bronnen vier fabrieken opgenomen zonder dat er sprake is van een hiërarchie waar wat geproduceerd moet worden. Er zijn fabrieken in België, Duitsland en twee in het Verenigd Koninkrijk. De Commissie redeneert dat als er problemen zijn op een plek (België) dat door het geheel moet worden opgevangen. Maar voor de Britse levering hebben de problemen op het Europese vasteland geen gevolgen.
Douanegegevens
Wat ook steekt is dat er (waarschijnlijk) vaccins vanuit de EU naar het Verenigd Koninkrijk zijn verstuurd, waar al met het AstraZeneca-vaccin wordt gewerkt. Vrijdag wordt het middel waarschijnlijk door EU-medicijnwaakhond EMA goedgekeurd, waarna het onmiddellijk op de Europese markt kan. De bedoeling was dat er in aanloop naar goedkeuring een strategische voorraad van tientallen miljoenen vaccins zou zijn opgebouwd.
De Commissie wil precies weten wat er is uitgevoerd en eist transparantie van AstraZeneca. Zelfs douanegegevens worden nu bestudeerd. „Reken maar dat we er achter komen”, zegt een EU-bron dreigend.
Verenigd Koninkrijk
De EU sloot drie maanden later dan het VK een contract met AstraZeneca, waardoor het bedrijf redeneert dat de Britten nu voorgaan. Volgens Kyriakides is er helemaal geen prioriteitsclausule. „Wie het eerst komt, wie het eerst maalt werkt misschien bij de slager op de hoek”, sneert de Eurocommissaris. Ze benadrukt dat AstraZeneca een ’inconsistent’ verhaal houdt. „Ze vertellen verschillende verhalen over wat nu precies het probleem is. Wij willen horen hoe ze dit op gaan lossen.”
Woensdagavond spraken de partijen weer met elkaar via een videoconferentie, terwijl AstraZeneca eerder op de dag nog had laten weten een nieuw overleg aan zich voorbij te laten gaan. De EU bleef bij haar eis om meer vaccins. „Er zijn geen gescheiden productielijnen. In het contract staan ook de fabrieken in het VK omschreven. Dat moet duidelijk zijn”, aldus een hoge EU-bron.
https://www.telegraaf.nl/(...)koninkrijk-verstuurd
De vaccins zijn gewoon in de Britten geprikt, zei ik toch al...quote:Op woensdag 27 januari 2021 21:23 schreef Gehrman het volgende:
[..]
De EU wordt gepiepeld door AstraZeneca. Wat een prutsers.
En er wordt nu dus ook kenbaar gemaakt dat degene die als eerst hebben besteld ook het eerste geleverd krijgen. Nederland had zelf al in juni al een deal maar die is naar de EU doorschoven waardoor we nu achteraan staan.
De Jonge was in augustus nog zo blij dat we onze deal aan de EU hebben overgedragen:quote:Op woensdag 27 januari 2021 21:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
De vaccins zijn gewoon in de Britten geprikt, zei ik toch al...
De sukkel van een Hugo heeft hier ook weer mooi mee gefaald. Nou ja, dat zijn we van hem wel gewend.
quote:Zorgminister Hugo de Jonge zei twee weken geleden het "goed nieuws" te vinden dat de commissie de deal van de vaccinalliantie van Nederland, Frankrijk, Italië en Duitsland heeft overgenomen omdat dat financieel gunstiger uitvalt.
https://www.europa-nu.nl/(...)x=vh6ukzb3nnt0&tab=0
centenkwestie..... tjonge wat gunstig....quote:Op woensdag 27 januari 2021 21:31 schreef Gehrman het volgende:
[..]
De Jonge was in augustus nog zo blij dat we onze deal aan de EU hebben overgedragen:
[..]
Hollandsche koopmansgeest...quote:Op woensdag 27 januari 2021 21:32 schreef deedeetee het volgende:
[..]
centenkwestie..... tjonge wat gunstig....
Drie maanden langer in lockdown kost immers niks.quote:Op woensdag 27 januari 2021 21:32 schreef deedeetee het volgende:
[..]
centenkwestie..... tjonge wat gunstig....
Strategie om straks permanent alle belastingen flink omhoog te gooien. De beste manier om dat te doen is door de blaam te leggen bij een tragische crisissituatie.quote:Op woensdag 27 januari 2021 22:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Drie maanden langer in lockdown kost immers niks.
En zodra we een schuldige kunnen aanwijzen is bloemschoen al lang gevlogen naar board functie in de big pharma.quote:Op woensdag 27 januari 2021 22:49 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Strategie om straks permanent alle belastingen flink omhoog te gooien. De beste manier om dat te doen is door de blaam te leggen bij een tragische crisissituatie.
de Jonge hoogst genoten opleiding is de PABO. Ik betwijfel of ze daar procestechnieken leren.quote:Op donderdag 28 januari 2021 08:21 schreef Spanky78 het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat ze niet een paar scenario’s maken. Dat keer je tegenwoordig echt op elke hbo opleiding.
Onwaarschijnlijk dat ze steeds schijnbaar willekeurig een paar uitgangspunten kiezen en dan dat als enige aanname meenemen. Vaccinatiestrategie: waarom alleen ouderen? Minste gezondheidswinst per prik, de hoogbejaarden komen niet op de ic, dus de druk daar wordt niet lager.
Daarnaast zijn er nog groepen mensen die een essentieel beroep hebben dat we overeind willen houden. Artsen, verpleging, politie, brandweer... als straks de scholen open gaan de docenten.
Nu gaan we mensen die nog hoogstens een jaar te leven hebben inenten terwijl degenen die de enorme kosten moeten dragen (huidige schooljeugd) al drie maanden school mist.
Het kabinet verschuilt zich achter adviezen van ‘singleminded’ adviesgroepen zoals het omt, medische adviesraad. De politiek doet zijn werk niet. Die wegen niets af. Die nemen de adviezen over en that’s it. En dat is geen behoorlijk bestuur.
De jonge is echt niet alleen. Blijkbaar is niemand daar in staat tot enige logica. Ik vind het eerlijk gezegd kwalijker van de hele ambtenarij er omheen dat die blijkbaar geen goede adviezen kunnen geven.quote:Op donderdag 28 januari 2021 08:49 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
de Jonge hoogst genoten opleiding is de PABO. Ik betwijfel of ze daar procestechnieken leren.
Hoe bedenk je het om 5 - 6 keer terug te gaan naar dezelfde zorginstelling omdat je per leeftijdscategorie gaat inenten.
Ja ik heb al vaker voor een 'task-force' zonder ambtenaren gepleit. Haal die experts uit het bedrijfsleven waar snelheid wél een rol speelt. Wie op een ambtenaar wacht, wacht het langst en krijgt halfbakken werk.quote:Op donderdag 28 januari 2021 08:59 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
De jonge is echt niet alleen. Blijkbaar is niemand daar in staat tot enige logica. Ik vind het eerlijk gezegd kwalijker van de hele ambtenarij er omheen dat die blijkbaar geen goede adviezen kunnen geven.
Er is dus niemand die de Jonge een paar scenario's voorlegt mbt verschillende vaccins? Er is niemand die ook nog even bedenkt hoe de strategie in de praktijk gaat uitwerken? Ze kunnen de hele GGD straks wel opheffen, wat een prutsers.
En als je het toch binnen de overheid wilt halen, dan het leger. Die kunnen dit rap opzetten.quote:Op donderdag 28 januari 2021 09:03 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ja ik heb al vaker voor een 'task-force' zonder ambtenaren gepleit. Haal die experts uit het bedrijfsleven waar snelheid wél een rol speelt. Wie op een ambtenaar wacht, wacht het langst en krijgt halfbakken werk.
Of iets leuks in de EU, niet voor niks dat hij niet zelf vaccins wilde inkopen toen de EU daar niet blij mee bleek. Toen speelde hij meteen weer de brave jongen.quote:Op donderdag 28 januari 2021 00:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En zodra we een schuldige kunnen aanwijzen is bloemschoen al lang gevlogen naar board functie in de big pharma.
Ik denk dat er zeker wel ambtenaren in staat zijn om goede adviezen te geven. Alleen zijn die ambtenaren natuurlijk weer gebonden aan hun eigen organisatie. Betrokken organisaties zijn onder andere het RIVM, de GGD, het ministerie, de Gezondheidsraad, etc. Ongetwijfeld zitten er in al die organisaties competente mensen, maar onder die organisaties onderling spelen er natuurlijk ook weer allerlei belangen. Ik denk dat het vooral ontbreekt aan een goede en efficiënte afstemming tussen die partijen.quote:Op donderdag 28 januari 2021 08:59 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
De jonge is echt niet alleen. Blijkbaar is niemand daar in staat tot enige logica. Ik vind het eerlijk gezegd kwalijker van de hele ambtenarij er omheen dat die blijkbaar geen goede adviezen kunnen geven.
Er is dus niemand die de Jonge een paar scenario's voorlegt mbt verschillende vaccins? Er is niemand die ook nog even bedenkt hoe de strategie in de praktijk gaat uitwerken? Ze kunnen de hele GGD straks wel opheffen, wat een prutsers.
Ik ben het ff gaan opzoeken.quote:Op donderdag 28 januari 2021 08:49 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
de Jonge hoogst genoten opleiding is de PABO. Ik betwijfel of ze daar procestechnieken leren.
Hoe bedenk je het om 5 - 6 keer terug te gaan naar dezelfde zorginstelling omdat je per leeftijdscategorie gaat inenten.
apart.....quote:De Jonge haalde in 1995 zijn havo-diploma (Oud-Beijerland) waarna hij de opleiding tot leraar in het basisonderwijs volgde aan de Ichthus Hogeschool in Rotterdam. Hij behaalde daarna aan de Octaaf P.C. Academie voor Schoolmanagement in Zwolle het diploma Schoolleider Primair Onderwijs.
Het RIVM is al 50 jaar verantwoordelijk voor het Rijksvaccinatieprogramma... Lijkt me dat ze in die jaren toch wel wat ervaring hebben opgedaan.quote:Op donderdag 28 januari 2021 09:06 schreef Duiveltja het volgende:
Vaccineren is een logitstieke operatie, daar heeft het RIVM/GGD geen kaas van gegeten. Daar gaat het fout. En bij de Jonge. Die is ongeschikt en mag nooit meer terugkeren in die positie.
Ja leuk. Weet je nog wat het rivm over covid zei vorig jaar?quote:Op donderdag 28 januari 2021 09:18 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Het RIVM is al 50 jaar verantwoordelijk voor het Rijksvaccinatieprogramma... Lijkt me dat ze in die jaren toch wel wat ervaring hebben opgedaan.
quote:Op donderdag 28 januari 2021 10:19 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Ja leuk. Weet je nog wat het rivm over covid zei vorig jaar?
Het is een clubje linkse boomknuffelaars die absoluut hebben gefaald in de aanpak.
Blijkbaar wel slim genoeg om zich omhoog te lullen...quote:Op donderdag 28 januari 2021 09:14 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik ben het ff gaan opzoeken.
[..]
apart.....
Maar goed nu snap ik ook waarom die man niks behoorlijk voor elkaar krijgt. Stumper is domweg niet capabel.
Zolang het maar geen ambtenaar van de Belastingdienst betreft. Die ambtenarij is gespecialiseerd in het strooien van zand in de ogen, zonder dat ze daar enige verantwoordelijkheid voor nemen.quote:Op donderdag 28 januari 2021 09:11 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ik denk dat er zeker wel ambtenaren in staat zijn om goede adviezen te geven. Alleen zijn die ambtenaren natuurlijk weer gebonden aan hun eigen organisatie. Betrokken organisaties zijn onder andere het RIVM, de GGD, het ministerie, de Gezondheidsraad, etc. Ongetwijfeld zitten er in al die organisaties competente mensen, maar onder die organisaties onderling spelen er natuurlijk ook weer allerlei belangen. Ik denk dat het vooral ontbreekt aan een goede en efficiënte afstemming tussen die partijen.
Dat is een terugkerend probleem in de politiek. Je krijgt soms niet de beste mensen op de beste plekken, maar platgetrainde gladpraters. En dan zit je ineens in een pandemie en moet je het daar mee doen.quote:Op donderdag 28 januari 2021 10:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Blijkbaar wel slim genoeg om zich omhoog te lullen...
Stonden leerlingen van de pabo er niet om bekend dat ze zeer slecht zijn in rekenen ? Hugo is duidelijk niet goed in werken met getallen. Het rammelt aan alle kanten bij hem.quote:Op donderdag 28 januari 2021 21:20 schreef ikweethetookniet het volgende:
Geduld Tweede Kamer raakt op: forse kritiek op gebrek vaccinatiestrategie
De Tweede Kamer kritiseert zorgminister De Jonge voor zijn gebrek aan regie bij de Nederlandse vaccinatiecampagne tegen corona, een operatie die nog steeds traag verloopt. Zelfs het sjoemelen met de tijd tussen de prikken lijkt een dubieuze manier om in te lopen.
[ afbeelding ]
https://www.telegraaf.nl/(...)-vaccinatiestrategie
Brand deze lul af tot zijn sokken en stuur hem schreeuwend om zijn moeder weg
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |