Je vreedzaam gedragen, daar valt ook onder dat je opflikkert als de politie je dat opdraagt. We kunnen iig vaststellen dat mevrouw dát iig niet gedaan heeft.quote:Op maandag 25 januari 2021 13:37 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Een waterkanon is op die afstand zowat een dodelijk wapen.
Omdat een persoon niet (goed) luistert of een verkeerde niet-gewelddadige beslissing maakt mag NOOIT een reden zijn om iemand potentieel levenslang te verminken of zelfs de dood in te jagen.
Zolang de persoon zich vreedzaam gedraagt is de inzet van mogelijk dodelijke wapens wat mij betreft simpelweg niet toegestaan. De impact is gewoon veel te groot voor het vermeend vergrijp.
Als een Nederlandse BLM demo verboden is en men geen gehoor geeft aan meerdere oproepen en de ME en waterkanonnen ingezet zijn en je krijgt dan een dreun van zo'n waterstraal dan heb je dat aan jezelf te wijten.quote:Op maandag 25 januari 2021 14:28 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Vind jij dat de politie excessief geweld mag gebruiken tegen vreedzame BLM demonstranten?
Bij de inzet van dit soort wapens moet er altijd mogelijkheid geboden worden om weg te komen. Ze zijn bedoeld om mensen weg te drijven, niet ernstig lichamelijk letsel te veroorzaken of mensen te vermoorden. Als je een waterkanon van dichtbij op iemand richt, terwijl deze bij een muur staat ben je gewoon fout bezig. Dat je bepaalde middelen mag inzetten voor ordehandhaving betekent niet dat er geen grens zit aan hoe je deze mag inzetten.quote:Op maandag 25 januari 2021 13:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waterkanon is geen vuurwapen, he? En voor inzet was er gewaarschuwd. Meermaals. En het is niet alsof je een waterkanon over het hoofd kan zien of zo.
Ik was er niet bij verder en ik weet niet of de inzet terecht was, dat moet sowieso altijd achteraf onderzocht worden maar je analogie loopt nogal mank.
Die mogelijkheid was er, he? Er is een groot aantal malen opgeroepen om het gebied te verlaten. Niemand die haar verplichtte daar te blijven staan. Nogmaals, play stupid games win stupid prizes.quote:Op maandag 25 januari 2021 14:51 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Bij de inzet van dit soort wapens moet er altijd mogelijkheid geboden worden om weg te komen. Ze zijn bedoeld om mensen weg te drijven, niet ernstig lichamelijk letsel te veroorzaken of mensen te vermoorden. Als je een waterkanon van dichtbij op iemand richt, terwijl deze bij een muur staat ben je gewoon fout bezig. Dat je bepaalde middelen mag inzetten voor ordehandhaving betekent niet dat er geen grens zit aan hoe je deze mag inzetten.
Ik denk dat je echt zwaar onderschat hoeveel schade zo'n straal kan aanrichten op korte afstand.quote:Op maandag 25 januari 2021 14:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
en je krijgt dan een dreun van zo'n waterstraal
Straf? Ik heb nergens het woord straf gebruikt, je bent weer aan het framen. Ik zeg consequentie en risico van het niet opvolgen van de aanwijzingen van de politie en de gemeente.quote:Op maandag 25 januari 2021 14:57 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik denk dat je echt zwaar onderschat hoeveel schade zo'n straal kan aanrichten op korte afstand.
Er zijn mensen dood door gegaan, mensen waarvan beide ogen volledige uit hun ogenkassen zijn geschoten.
En jij vindt dat een terechte straf voor het niet luisteren ookal ben je verder vreedzaam?
Eén avond rellen is nog geen burgeroorlog. En één gewonde door waterkanon is nog geen excessief politiegeweld. De komende tijd gaat een interessante zijn.quote:Op maandag 25 januari 2021 15:04 schreef Steven_Stil het volgende:
Het gaat nu om 1 incidentje, de situatie zoals die zich ontwikkeld is wel wat uitgebreider dan dat.
Nee, die mogelijkheid moet er ook zijn tijdens de inzet. Het is niet zo dat als je maar waarschuwt je daarna mag gaan purgen. Wegdrijfmiddelen inzetten, zonder ruimte om naartoe gedreven te worden is een lijfstraf, geen ordehandhaving.quote:Op maandag 25 januari 2021 14:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die mogelijkheid was er, he? Er is een groot aantal malen opgeroepen om het gebied te verlaten. Niemand die haar verplichtte daar te blijven staan. Nogmaals, play stupid games win stupid prizes.
Risico op. Als iemand tussen een muur en een waterkanon staat, op korte afstand, dan neem je dat risico wanneer je de waterkanon op haar afvuurt. Zeker richting het hoofd.quote:En welk ernstig letsel is er toegebracht eigenlijk want dat mis ik wel in dit verhaal, er wordt nu meermaals aan gerefeerd en over dodelijk geweld gesproken maar...dat was er helemaal niet.
Die vrouw had daar op dat moment al niks meer te zoeken. Je ziet dat waterkanon en je loopt gewoon doorquote:Op maandag 25 januari 2021 14:51 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Bij de inzet van dit soort wapens moet er altijd mogelijkheid geboden worden om weg te komen. Ze zijn bedoeld om mensen weg te drijven, niet ernstig lichamelijk letsel te veroorzaken of mensen te vermoorden. Als je een waterkanon van dichtbij op iemand richt, terwijl deze bij een muur staat ben je gewoon fout bezig. Dat je bepaalde middelen mag inzetten voor ordehandhaving betekent niet dat er geen grens zit aan hoe je deze mag inzetten.
Ik denk dat de beste man/vrouw die het kanon bediende toch wel een beetje spijt heeft. Maar zo lang dit bij incidenten blijft dan moeten we het er maar bij laten denk ik. Risico van beide kanten. Ook als ME'er weet je dat je het risico aan gaat gewond te raken. Overigens worden relschoppers hier natuurlijk wel voor opgepakt, dus vraag me af of dat de andere kant ook op kan, namelijk het aanklagen van oproerpolitie in het geval van buitensporig/zinloos geweld, maar hier zal geen rechter zijn handen aan willen branden vermoed ik.quote:Op maandag 25 januari 2021 15:08 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Nee, die mogelijkheid moet er ook zijn tijdens de inzet. Het is niet zo dat als je maar waarschuwt je daarna mag gaan purgen. Wegdrijfmiddelen inzetten, zonder ruimte om naartoe gedreven te worden is een lijfstraf, geen ordehandhaving.
[..]
Risico op. Als iemand tussen een muur en een waterkanon staat, op korte afstand, dan neem je dat risico wanneer je de waterkanon op haar afvuurt. Zeker richting het hoofd.
Dat klopt. Die vrouw had daar niks te zoeken en de waterkanon hoort niet op deze manier ingezet te worden.quote:Op maandag 25 januari 2021 15:17 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Die vrouw had daar op dat moment al niks meer te zoeken. Je ziet dat waterkanon en je loopt gewoon door
Bovendien ken ik het plein. De muur waar ze tegenaan gespoten wordt is de tunnelingang van de fietsgarage. Als je dan toch per sé over dat plein moet tijdens rellen en chargerende ME, dan had je áchter die tunnel een stuk veiliger kunnen lopen. En dat 'achter' zit echt niet verstopt, en is ook niet geblokkeerd.
Ja, het is iets dat kan gebeuren en je hoeft niet gelijk uit je ambt gezet te worden, maar ik verbaas me over hoe makkelijk sommige mensen een 'je hebt nu je rechten verspeeld' houding innemen. Laatst ook al mensen die vonden dat agenten gewoon traangas naar binnen moesten gooien, zolang ze maar eerst waarschuwen.quote:Op maandag 25 januari 2021 15:17 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk dat de beste man/vrouw die het kanon bediende toch wel een beetje spijt heeft. Maar zo lang dit bij incidenten blijft dan moeten we het er maar bij laten denk ik. Risico van beide kanten. Ook als ME'er weet je dat je het risico aan gaat gewond te raken. Overigens worden relschoppers hier natuurlijk wel voor opgepakt, dus vraag me af of dat de andere kant ook op kan, namelijk het aanklagen van oproerpolitie in het geval van buitensporig/zinloos geweld, maar hier zal geen rechter zijn handen aan willen branden vermoed ik.
Dit inderdaad.quote:Op maandag 25 januari 2021 15:31 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
maar ik verbaas me over hoe makkelijk sommige mensen een 'je hebt nu je rechten verspeeld' houding innemen.
Het gaat denk ik meer een soort guerrilla worden in wijken met veel sluippaadjes waar de politie en ME maar weinig vat op krijgtquote:Op maandag 25 januari 2021 15:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Eén avond rellen is nog geen burgeroorlog. En één gewonde door waterkanon is nog geen excessief politiegeweld. De komende tijd gaat een interessante zijn.
Ik heb net een iets langer videootje gevonden. Dat wat er vooraf gaat aan dat waterkanon. Haar vriendje zit midden in de rellen te filmen en zij staat er naast. Ramptoeristen, als ik het zo zie. Ik snap echt niet hoe je het in hoofd haalt om daar op die manier mee om te gaan.quote:Op maandag 25 januari 2021 15:31 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Dat klopt. Die vrouw had daar niks te zoeken en de waterkanon hoort niet op deze manier ingezet te worden.
[..]
Als dat BLM vooraf door de gemeente is verboden en is gecommuniceerd waarom (risico te hoog), als dat BLM protest op de dag zelf nogmaals wordt verboden, als die BLM protesters tijdens het protest wordt verzocht om weg te gaan, en als die protestors tijdens de rellen blijven staan en niet weglopen...................... Ja. Dan wel ja.quote:Op maandag 25 januari 2021 14:28 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Vind jij dat de politie excessief geweld mag gebruiken tegen vreedzame BLM demonstranten?
Wat had de politie dan moeten doen? Die relschoppers heel Eindhoven laten afbreken en vernielen?quote:Op maandag 25 januari 2021 15:31 schreef PiyeReloaded het volgende:
maar ik verbaas me over hoe makkelijk sommige mensen een 'je hebt nu je rechten verspeeld' houding innemen.
Het gaat op snap al rond om er vanavond nog eentje te houden. Helaas.quote:Op maandag 25 januari 2021 15:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Eén avond rellen is nog geen burgeroorlog. En één gewonde door waterkanon is nog geen excessief politiegeweld. De komende tijd gaat een interessante zijn.
Precies.quote:Op maandag 25 januari 2021 15:17 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk dat de beste man/vrouw die het kanon bediende toch wel een beetje spijt heeft. Maar zo lang dit bij incidenten blijft dan moeten we het er maar bij laten denk ik. Risico van beide kanten. Ook als ME'er weet je dat je het risico aan gaat gewond te raken. Overigens worden relschoppers hier natuurlijk wel voor opgepakt, dus vraag me af of dat de andere kant ook op kan, namelijk het aanklagen van oproerpolitie in het geval van buitensporig/zinloos geweld, maar hier zal geen rechter zijn handen aan willen branden vermoed ik.
Relschoppers hard aanpakken.quote:Op maandag 25 januari 2021 15:42 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Wat had de politie dan moeten doen? Die relschoppers heel Eindhoven laten afbreken en vernielen?
En door te plunderen en rellen wordt je wel serieus genomen zeker.quote:Op maandag 25 januari 2021 10:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Heel goed. Eindelijk een extremer tegengeluid. Dit is jammer maar helaas de enige manier dat deze mensen zich gehoord gaan voelen. Ben je kritisch over het coronabeleid wordt je namelijk monddood gemaakt en belachelijk gemaakt, ook genegeerd bij wijze van spreken. Tijdens persconferenties wordt er ook laconiek meegedeeld dat je nog maar even moet volhouden. Nog 2 weken geduld mensen.
Dit. Gewoon dit!!!quote:Op maandag 25 januari 2021 10:01 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Wat gestoord denken is dit. Dus omdat je het niet eens ben met een maatregel, reageer je je af op anderen die in hetzelfde schuitje zitten door ruiten kapot te gooien, auto’s in de brand te steken, of om een ziekenhuis te belagen?
Je bent niet goed bij je hoofd als je ook maar enig begrip voor dat uitschot hebt.
het kan, maar dan hebben we het over een politiestaat, met agenten die afwezig zijnquote:Op maandag 25 januari 2021 16:03 schreef Ringo het volgende:
Ik word altijd wel een beetje vrolijk van rellen, maar dat is natuurlijk heel persoonlijk!
Maar het heurt zo allemaal niet hè lieve mensen.
Die avondklok is een absurde maatregel, een schot hagel in de reet van de burger. Die had nooit ingevoerd moeten worden, in elk geval niet na tien maanden pappen en nathouden onder het mom van ‘eigen verantwoordelijkheid’, terwijl het vaccinatiebeleid zienderogen in de modder vastloopt.
Wie wind zaait, zal storm oogsten. We hebben nog zeker twee weken te gaan en dit is pas het begin.
Ik zou nog snel popcorn hamsterenquote:Op maandag 25 januari 2021 15:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Eén avond rellen is nog geen burgeroorlog. En één gewonde door waterkanon is nog geen excessief politiegeweld. De komende tijd gaat een interessante zijn.
Nee ze moesten foei zeggen met een wijsvingertje erbijquote:Op maandag 25 januari 2021 15:42 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Wat had de politie dan moeten doen? Die relschoppers heel Eindhoven laten afbreken en vernielen?
De insteek van zo'n maatregel is dan ook helemaal niet om die paar honderd relschoppers.quote:Op maandag 25 januari 2021 16:32 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
het kan, maar dan hebben we het over een politiestaat, met agenten die afwezig zijn
van marrokaans tot aan effin Urks, gaat dit niet werken
wat wel werkt is dat je bijvoorbeeld schiphol sluit
die beroepsrelschoppers zijn ook verschrikkelijk, volgens mij kan je opspeuren in de voetbal/hooligan sector, waar ze niet eens weten hoe buitenspel werktquote:Op maandag 25 januari 2021 16:45 schreef Monolith het volgende:
[..]
De insteek van zo'n maatregel is dan ook helemaal niet om die paar honderd relschoppers.
Dit soort maatregelen zijn bedoeld om op de grote hoop het aantal contacten in te dammen. Heel veel mensen houden zich er morrend wel aan omdat ze geen zin hebben in boetes. Of het echt effectief is valt natuurlijk te bezien, maar dat staat of valt niet met wat beroepsrelschoppers en een willekeurige verzameling mensen die ergens boos over zijn.
Mag ik dan zo vrij zijn waarom postings worden weggehaald? Want een posting van mij is ook verwijderd, maar geen reden van opgave. Ben toch wel benieuwd waarom een posting zonder aanstotende teksten verwijderd gaat worden.quote:
Die post staat in je notes. En je taalgebruik in die post was m.i. totaal niet gepast.quote:Op maandag 25 januari 2021 17:31 schreef utopia2.0 het volgende:
[..]
Mag ik dan zo vrij zijn waarom postings worden weggehaald? Want een posting van mij is ook verwijderd, maar geen reden van opgave. Ben toch wel benieuwd waarom een posting zonder aanstotende teksten verwijderd gaat worden.
Hoe is het eigenlijk afgelopen met het paard?quote:Op maandag 25 januari 2021 11:27 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Ik vond het filmpje hier door de straat met het op hol geslagen witte paard dat zonder ruiter rondrende heel mooi, filmisch bijna. Ware het niet dat het akelig en triest was.
En gelukkig zijn die in Nederland meestal redelijk kritisch richting politiegeweld en erg streng op mensenrechten.quote:Op maandag 25 januari 2021 17:17 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Dan is het gelukkig aan de rechter om daar naar te gaan kijken.
Rookvlees.quote:Op maandag 25 januari 2021 18:18 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Hoe is het eigenlijk afgelopen met het paard?
Heeee kijk eens wie er nog nooit een dictatuur van dichtbij heeft gezienquote:Op maandag 25 januari 2021 18:40 schreef Harlon het volgende:
De echte helden, strijden voor de vrijheid tegen een regime dat dictatoriale neigingen krijgt. Iedereen die dit niet steunt moet even heel erg goed bij zichzelf te raden gaan.
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht"
https://www.trouw.nl/opin(...)e-war-zijn~b9ba1831/quote:Op maandag 25 januari 2021 18:40 schreef Harlon het volgende:
De echte helden, strijden voor de vrijheid tegen een regime dat dictatoriale neigingen krijgt. Iedereen die dit niet steunt moet even heel erg goed bij zichzelf te raden gaan.
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht"
Dat hadden de meesten van ons niet, in ieder geval niet voor maart 2020.quote:Op maandag 25 januari 2021 18:42 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Heeee kijk eens wie er nog nooit een dictatuur van dichtbij heeft gezien
Paardenrookvlees is vaak lekker sterk van smaak en goed gezoutenquote:
Okquote:Op maandag 25 januari 2021 18:40 schreef Harlon het volgende:
De echte helden, strijden voor de vrijheid tegen een regime dat dictatoriale neigingen krijgt. Iedereen die dit niet steunt moet even heel erg goed bij zichzelf te raden gaan.
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht"
Ah, waar ben je afgelopen zomer geweest? Noord Korea?quote:Op maandag 25 januari 2021 18:42 schreef Harlon het volgende:
[..]
Dat hadden de meesten van ons niet, in ieder geval niet voor maart 2020.
Maar goed dat wij geen tirannen hebben maar gewoon democratisch gekozen Parlementsleden, toch?quote:Op maandag 25 januari 2021 18:40 schreef Harlon het volgende:
De echte helden, strijden voor de vrijheid tegen een regime dat dictatoriale neigingen krijgt. Iedereen die dit niet steunt moet even heel erg goed bij zichzelf te raden gaan.
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht"
Gastquote:Op maandag 25 januari 2021 18:40 schreef Harlon het volgende:
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht"
Dit lijkt me de pijnlijke waarheid.quote:Op maandag 25 januari 2021 09:51 schreef heywoodu het volgende:
Uiteraard te debiel voor woorden. Hoewel het gros van de rellers waarschijnlijk niet eens weet waarom er überhaupt gereld wordt, vooral van die leeghoofden die weer een kans zagen om dingen te slopen.
Viruswaanzinnigen kunnen in maart op die dansleraar stemmen.quote:Op maandag 25 januari 2021 18:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar goed dat wij geen tirannen hebben maar gewoon democratisch gekozen Parlementsleden, toch?
Nope, die is alweer afgevoerd bij de partij die hem op de lijst had staan.quote:Op maandag 25 januari 2021 18:46 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Viruswaanzinnigen kunnen in maart op die dansleraar stemmen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |