COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vorige week was het raak in Amsterdam en vandaag was het opnieuw raak in Amsterdam en ook Eindhoven. De beelden hebben de meeste van jullie wel gezien, denk ik: get liep enorm uit de hand.
Wat ik me nu echter afvraag is hoe het nu verder gaat. Bij mezelf merk ik een groter gevoel van afkeur en dus toename van de polarisatie. Al die mensen dicht op elkaar, het lijkt me dat dat alleen maar een toename in besmettingscijfers kan veroorzaken en dus verlenging van de maatregelen. Ook denk ik dat de overheid een soort van gedwongen wordt on harder op te treden en dat vreedzame demonstraties hierdoor echt niet meer mogelijk worden.
Dit baart me zorgen en ik vraag me echt af waar dit heen gaat. Hoe denken jullie hierover?
NB: We gaan het in dit topic niet hebben over wie er gelijk heeft (overheid vs. demonstranten), maar enkel over de gevolgen die deze rellen hebben op de toekomst en de maatregelen. We gaan het dus ook niet inhoudelijk hebben over de maatregelen en of ze proportioneel zijn of niet. Daar zijn andere topics voor.
Wat ik me nu echter afvraag is hoe het nu verder gaat. Bij mezelf merk ik een groter gevoel van afkeur en dus toename van de polarisatie. Al die mensen dicht op elkaar, het lijkt me dat dat alleen maar een toename in besmettingscijfers kan veroorzaken en dus verlenging van de maatregelen. Ook denk ik dat de overheid een soort van gedwongen wordt on harder op te treden en dat vreedzame demonstraties hierdoor echt niet meer mogelijk worden.
Dit baart me zorgen en ik vraag me echt af waar dit heen gaat. Hoe denken jullie hierover?
NB: We gaan het in dit topic niet hebben over wie er gelijk heeft (overheid vs. demonstranten), maar enkel over de gevolgen die deze rellen hebben op de toekomst en de maatregelen. We gaan het dus ook niet inhoudelijk hebben over de maatregelen en of ze proportioneel zijn of niet. Daar zijn andere topics voor.
Als er geen demonstraties zouden zijn zou de overheid denken dat ze alles goed doen en alle extra strenge maatregelen door kunnen voeren. Als er demonstraties zijn denken ze dat er geen gehoor wordt gegeven aan de huidige maatregelen en dat ze alle extra strenge maatregelen door kunnen voeren. In de praktijk maakt het niet uit. De toekomst is algehele controle
De overheid oogst wat het zaait.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Werkt het niet twee kanten op? Ik denk niet dat je dit enkel op de overheid kan schuiven.quote:
Op De manier waarop speelt mijns inziens ook wel echt een rol. Zoals het vandaag in Eindhoven eraan toe ging is echt op geen enkele manier goed te praten. Ik maak me oprecht zorgen wat hiervan de gevolgen zullen zijn door deze mafklappers.quote:Op zondag 24 januari 2021 20:29 schreef phoenyx het volgende:
Als er geen demonstraties zouden zijn zou de overheid denken dat ze alles goed doen en alle extra strenge maatregelen door kunnen voeren. Als er demonstraties zijn denken ze dat er geen gehoor wordt gegeven aan de huidige maatregelen en dat ze alle extra strenge maatregelen door kunnen voeren. In de praktijk maakt het niet uit. De toekomst is algehele controle
Ja precies 'mafklappers', mensen zoals jij willen zogenaamd echt iets begrijpen maar grijpen elk moment aan om maar op dergelijke manieren te praten over anderen als het ze niet aanstaat. Succes ermee, ik ben outquote:
[..]
Werkt het niet twee kanten op? Ik denk niet dat je dit enkel op de overheid kan schuiven.
[..]
De manier waarop speelt mijns inziens ook wel echt een rol. Zoals het vandaag in Eindhoven eraan toe ging is echt op geen enkele manier goed te praten. Ik maak me oprecht zorgen wat hiervan de gevolgen zullen zijn door deze mafklappers.
Mensen hebben niets te doen en ook in toenamende mate minder te verliezen. Het zal dus nog wel wat erger worden verwacht ik. Of er moet weer een nieuwe worst worden voorgehouden, maar ik denk niet dat men daar nog intrapt.
Ik denk dat, mochten überhaupt extra besmettingen voortkomen uit deze demonstraties, deze nog geen deuk in een pakje boter slaan. Anders hadden we ook al die paas-, pinkster- en weet-ik-veel-wat-voor-pieken moeten hebben. Sowieso blijven het incidenten. Dus zal enige merkbaar effect op besmettingen per definitie ook incidenteel zijn.
Voor de rest lijkt het me - voor zover hier aan wordt gedacht - een slecht idee te gaan rommelen aan het demonstratierecht. In een beetje gezonde democratie knikt simpelweg niet iedereen ja en amen. En zeker niet in dit soort tijden, waarin er voor verschillende groepen nogal wat op het spel staat.
Voor de rest lijkt het me - voor zover hier aan wordt gedacht - een slecht idee te gaan rommelen aan het demonstratierecht. In een beetje gezonde democratie knikt simpelweg niet iedereen ja en amen. En zeker niet in dit soort tijden, waarin er voor verschillende groepen nogal wat op het spel staat.
I'll give you something to do
Hoe moet ik mensen dan noemen, die auto's in brand steken, stenen naar de ME gooien en stations slopen en plunderen? Ik doe mijn best om ze te begrijpen, maar dat lukt me echt niet.quote:
[..]
Ja precies 'mafklappers', mensen zoals jij willen zogenaamd echt iets begrijpen maar grijpen elk moment aan om maar op dergelijke manieren te praten over anderen als het ze niet aanstaat. Succes ermee, ik ben out
Dat ben ik met je eens. Het inperken van het demonstratierecht lijkt me een bijzonder slecht idee. Tegelijkertijd staat de overheid wel voor een dillemma, want als een demonstratie steeds als gevolg heeft dat er een stad gesloopt wordt, lijkt me dat ook een onacceptabele uitkomst.quote:
Ik denk dat, mochten überhaupt extra besmettingen voortkomen uit deze demonstraties, deze nog geen deuk in een pakje boter slaan. Anders hadden we ook al die paas-, pinkster- en weet-ik-veel-wat-voor-pieken moeten hebben. Sowieso blijven het incidenten. Dus zal enige merkbaar effect op besmettingen per definitie ook incidenteel zijn.
Voor de rest lijkt het me - voor zover hier aan wordt gedacht - een slecht idee te gaan rommelen aan het demonstratierecht. In een beetje gezonde democratie knikt simpelweg niet iedereen ja en amen. En zeker niet in dit soort tijden, waarin er voor verschillende groepen nogal wat op het spel staat.
Noem ze van mijn part daadkrachtige mensen. Als we nog 5 jaar opgesloten zitten dan begin jij misschien zelfs wel te twijfelen. Genoeg mensen zijn het na bijna een jaar wel zat. Daarbij krijg je dit soort zaken.quote:
[..]
Hoe moet ik mensen dan noemen, die auto's in brand steken, stenen naar de ME gooien en stations slopen en plunderen? Ik doe mijn best om ze te begrijpen, maar dat lukt me echt niet.
Geheel terecht ook, wat zij daar hebben gedaan staat in geen enkele verhouding tot de schade die er al landelijk is. En van die paar groepen die zich nu laten horen gaan we juist zeggen 'Ow nee dat kostte 100.000 euro aan schade'. Mensen hebben in het algemeen geen idee hoe ze iets in perspectief moeten plaatsen.
Jij wou geen discussie over dit soort zaken, ik weet dan ook niet waarom je wel zelf op deze manier reageert terwijl dit directe gevolgen zijn van de maatregelen. Wordt straks alleen maar erger zoals iemand hiervoor ook al aangaf, dat sommige mensen zoals jij niet kunnen begrijpen waarom dat het geval is tjah
Weer meer tegenstellingen vooral. Zoals kritiek en bedenkingen bij de situatie nogal eens op een hoop gegooid wordt met de echte gekkies die bijvoorbeeld een complot van Bill Gates en 5G erin zien, zo kan gewoon normaal willen demonstreren ook gezien gaan worden als een nieuwe potentiele brandhaard van rellen, terwijl dat natuurlijk niet zo hoeft te zijn.
Ik had het wel verwacht eigenlijk. Ook in andere landen was er veel verzet tegen de avondklok. In België waren er partijen die het ongrondwettig vonden en in Italië zijn er volgens mij ook zware rellen geweest.
Moet zeggen dat ik zelfs erger had verwacht, alleen Eindhoven zag er echt niet uit.
Moet zeggen dat ik zelfs erger had verwacht, alleen Eindhoven zag er echt niet uit.
Zeker, maar volgens mij is het tot nu toe wel redelijk meegevallen. Natuurlijk zijn de excessen niet goed te praten, maar normaliter waren het simpele voetbalwedstrijden die al genoeg gelegenheid boden voor vergelijkbare rellen.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Het inperken van het demonstratierecht lijkt me een bijzonder slecht idee. Tegelijkertijd staat de overheid wel voor een dillemma, want als een demonstratie steeds als gevolg heeft dat er een stad gesloopt wordt, lijkt me dat ook een onacceptabele uitkomst.
Ik snap deze mensen ook niet hoor, maar dat heb ik ook met mensen aan de andere kant van het spectrum.
I'll give you something to do
Ik snap de oorspronkelijke reden van de demonstraties wel. Ik begrijp heel goed dat mensen er klaar mee zijn. Deze tijd is ruk en voor niemand leuk. Maar het is in mijn ogen op geen enkele manier goed te praten zoals het vandaag in Amsterdam en Eindhoven ging en nu ook in andere steden. Ik maak me zorgen over de gevolgen die dit gaat hebben en vraag me af hoe zij er zelf over denken.quote:
[..]
Noem ze van mijn part daadkrachtige mensen. Als we nog 5 jaar opgesloten zitten dan begin jij misschien zelfs wel te twijfelen. Genoeg mensen zijn het na bijna een jaar wel zat. Daarbij krijg je dit soort zaken.
Geheel terecht ook, wat zij daar hebben gedaan staat in geen enkele verhouding tot de schade die er al landelijk is. En van die paar groepen die zich nu laten horen gaan we juist zeggen 'Ow nee dat kostte 100.000 euro aan schade'. Mensen hebben in het algemeen geen idee hoe ze iets in perspectief moeten plaatsen.
Jij wou geen discussie over dit soort zaken, ik weet dan ook niet waarom je wel zelf op deze manier reageert terwijl dit directe gevolgen zijn van de maatregelen. Wordt straks alleen maar erger zoals iemand hiervoor ook al aangaf, dat sommige mensen zoals jij niet kunnen begrijpen waarom dat het geval is tjah
Nou ja de gevolgen heb ik direct al aangegeven. Het maakt in de praktijk niet uit zoals ik direct al zei.quote:Op zondag 24 januari 2021 20:54 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ik snap de oorspronkelijke reden van de demonstraties wel. Ik begrijp heel goed dat mensen er klaar mee zijn. Deze tijd is ruk en voor niemand leuk. Maar het is in mijn ogen op geen enkele manier goed te praten zoals het vandaag in Amsterdam en Eindhoven ging en nu ook in andere steden. Ik maak me zorgen over de gevolgen die dit gaat hebben en vraag me af hoe zij er zelf over denken.
Het kost geld om de boel op te ruimen en zo en al dat politie personeel dat extra uren krijgt betaald.
Meer gevolgen verwacht ik niet. Hoewel.....
Kans zit er wel in dat het een sneeuwbal effect krijgt. Steeds meer boze gefrustreerde mensen die heibel gaan maken.
Meer gevolgen verwacht ik niet. Hoewel.....
Kans zit er wel in dat het een sneeuwbal effect krijgt. Steeds meer boze gefrustreerde mensen die heibel gaan maken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Je kan gerust slapen, ze gaan vanwege een paar rellen niet hun beleid aanpassen. Die gaan ze sowieso wel doorvoeren. Als ze het doen en de rellen melden zit jij misschien van 'ow klootzakrellers, zie wat jullie hebben gedaan'. Maar ze hadden het sowieso wel gedaan, maar jij bent dan weer extra volgzaam voor zover dat nog mogelijk is.
Ik roep dit al vanaf het begin maar als je gaat voor 100% maatregelen dan krijg je enorm veel weerstand. Waarom gaan we niet voor 80% dan heb heb je nog steeds maatregelen maar niet die felle reactie.
Ik denk dat iedereen snapt dat we nu geen feesten en concerten en evenementen kunnen hebben maar toen de winkels open waren en de contactberoepen gewoon konden werken was het best goed te doen want toen kon je nog enigszins normaal door. Maar nu die dicht zijn en we ook nog eens een avondklok hebben is het gewoon niet te doen.
Ik denk dat iedereen snapt dat we nu geen feesten en concerten en evenementen kunnen hebben maar toen de winkels open waren en de contactberoepen gewoon konden werken was het best goed te doen want toen kon je nog enigszins normaal door. Maar nu die dicht zijn en we ook nog eens een avondklok hebben is het gewoon niet te doen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Het demonstratierecht staat je toe om je mening tijdens een demonstratie te verkondigen, niet om allerlei wetten te overtreden. Demonstreren mag nog steeds, maar wel op 1,5 m afstand en voor 9 uur.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Het inperken van het demonstratierecht lijkt me een bijzonder slecht idee. Tegelijkertijd staat de overheid wel voor een dillemma, want als een demonstratie steeds als gevolg heeft dat er een stad gesloopt wordt, lijkt me dat ook een onacceptabele uitkomst.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Ik ben er wel blij mee, de groep zal alleen maar groeien naarmate de maatregelen erger worden. Mocht er iets in de buurt georganiseerd worden zal ik zeker deelnemen.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Ik niet. Ik juich een avondklok niet toe maar besef dat de overheid iets moet doen gezien het aantal besmettingen en de druk op de zorg. Het is niet anders.quote:
Ik ben er wel blij mee, de groep zal alleen maar groeien naarmate de maatregelen erger worden. Mocht er iets in de buurt georganiseerd worden zal ik zeker deelnemen.
De weerstand is nog niet zo hoog als ik gehoopt had, maar je kan wel zien dat het de goede kant op gaat en dat het draagvlak voor de absurde regels steeds meer afbrokkelt. Op naar scenario zwart, maandje met de tanden op elkaar en dan kunnen we weer verder 
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik word vooral moe van al die kneuzen die elkaar ophitsen met ongefundeerde uitspraken en misinformatie die ze op YouTube tegenkwamen. Het is zorgelijk dat er zo'n grote groep inmiddels zover is dat ze niets meer geloven van kranten, maar helemaal opgaan in een of andere idioot op internet.
Als nu nog niet begrijpt waarom deze maatregelen worden genomen ben je naar mijn mening onderdeel van het probleem zelf.
Ik zat tijdens een van die aanhoudingen (meneer geen mondkapje) in de metro. Gast komt zonder te betalen door het poortje heen, rent de metro in, steekt zijn middelvinger op naar de RET-medewekers, wordt gevraagd de metro te verlaten bij de volgende halte, roept dat ie hoopt dat ze allemaal de kanker krijgen. Wordt met vier man tegengehouden, omdat hij zich zo ontzettend verzet. Van dat moment wordt een filmpje gemaakt en zijn mensen boos omdat hij zo aangepakt zou worden omdat hij geen mondkapje droeg.
Wat de gevolgen zijn van deze rellen? Meer werk voor de politie, meer druk op zorg en bestuur. Maar even naar zichzelf kijken is er bij deze relkneuzen niet bij en zij wanen zich net als die idioten in het Capitool. Het zijn dan ook heeeeeeeeel toevallig dezelfde kneuzen die niet geloven in de klimaatproblemen, wel geloven dat Covid wel meevalt, de media jou moedwillig voorliegt, en dat een vaccinatie je autistisch kan maken. Ze hebben dan ook allemaal dezelfde fake news-bronnen.
Als nu nog niet begrijpt waarom deze maatregelen worden genomen ben je naar mijn mening onderdeel van het probleem zelf.
Ik zat tijdens een van die aanhoudingen (meneer geen mondkapje) in de metro. Gast komt zonder te betalen door het poortje heen, rent de metro in, steekt zijn middelvinger op naar de RET-medewekers, wordt gevraagd de metro te verlaten bij de volgende halte, roept dat ie hoopt dat ze allemaal de kanker krijgen. Wordt met vier man tegengehouden, omdat hij zich zo ontzettend verzet. Van dat moment wordt een filmpje gemaakt en zijn mensen boos omdat hij zo aangepakt zou worden omdat hij geen mondkapje droeg.
Wat de gevolgen zijn van deze rellen? Meer werk voor de politie, meer druk op zorg en bestuur. Maar even naar zichzelf kijken is er bij deze relkneuzen niet bij en zij wanen zich net als die idioten in het Capitool. Het zijn dan ook heeeeeeeeel toevallig dezelfde kneuzen die niet geloven in de klimaatproblemen, wel geloven dat Covid wel meevalt, de media jou moedwillig voorliegt, en dat een vaccinatie je autistisch kan maken. Ze hebben dan ook allemaal dezelfde fake news-bronnen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Eens. Ik begrijp dat gewoon écht niet. Heel hard schaapjes roepen en vervolgens nog harder achter een ander aanlopen.quote:
Ik word vooral moe van al die kneuzen die elkaar ophitsen met ongefundeerde uitspraken en misinformatie die ze op YouTube tegenkwamen. Het is zorgelijk dat er zo'n grote groep inmiddels zover is dat ze niets meer geloven van kranten, maar helemaal opgaan in een of andere idioot op internet.
Als nu nog niet begrijpt waarom deze maatregelen worden genomen ben je naar mijn mening onderdeel van het probleem zelf.
Wat de gevolgen zijn van deze rellen? Meer werk voor de politie, meer druk op zorg en bestuur. Maar even naar zichzelf kijken is er bij deze relkneuzen niet bij en zij wanen zich net als die idioten in het Capitool. Het zijn dan ook heeeeeeeeel toevallig dezelfde kneuzen die niet geloven in de klimaatproblemen, wel geloven dat Covid wel meevalt, de media jou moedwillig voorliegt, en dat een vaccinatie je autistisch kan maken. Ze hebben dan ook allemaal dezelfde fake news-bronnen.
|
|
