POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De kans op overdracht door het aanraken van voorwerpen is inderdaad klein maar als je pech hebt wel degelijk mogelijk:
Uit dat Volkskrant artikel:
In praktijk moet het virus bovendien de weg vinden vanuit een nieskloddertje via een voorwerp naar de handen van het slachtoffer, en vervolgens naar diens ogen of luchtwegen. Allemaal tussenstappen die het virus in voldoende hoeveelheid moet zien te overleven. ‘Het zal niet nooit gebeuren.
Veel erger is in winkels, maar eigenlijk in alle slecht geventileerde ruimtes waar veel mensen bij elkaar komen, het risico op besmetting door aerosolen:
Zie het Chinese restaurant waar één besmette bezoeker alle andere gasten die in de windrichting van de ventilator achter hem zaten heeft besmet.
Ernstiger is dat er ook gevallen bekend zijn dat één liftbezoeker in een appartementencomplex tientallen andere liftbezoekers NA hem heeft besmet. De besmetting risico's van aerosolen blijken dus enorm groot te zijn . Maurice de Hond had dus wel degelijk gelijk en had een vooruitziende blik.
Wie zijn jullie om te stellen dat er in stemlokalen nauwelijks risico's zijn? Die zijn niet groter of kleiner dan andere openbare gebouwen als gemeentehuizen musea enz. En die laatste zijn al een tijd gesloten. Waar blijven de luchtreinigers in zulke openbare gebouwen?
[ Bericht 22% gewijzigd door paulgo op 24-01-2021 11:34:54 ]
Uit dat Volkskrant artikel:
In praktijk moet het virus bovendien de weg vinden vanuit een nieskloddertje via een voorwerp naar de handen van het slachtoffer, en vervolgens naar diens ogen of luchtwegen. Allemaal tussenstappen die het virus in voldoende hoeveelheid moet zien te overleven. ‘Het zal niet nooit gebeuren.
Veel erger is in winkels, maar eigenlijk in alle slecht geventileerde ruimtes waar veel mensen bij elkaar komen, het risico op besmetting door aerosolen:
Zie het Chinese restaurant waar één besmette bezoeker alle andere gasten die in de windrichting van de ventilator achter hem zaten heeft besmet.
Ernstiger is dat er ook gevallen bekend zijn dat één liftbezoeker in een appartementencomplex tientallen andere liftbezoekers NA hem heeft besmet. De besmetting risico's van aerosolen blijken dus enorm groot te zijn . Maurice de Hond had dus wel degelijk gelijk en had een vooruitziende blik.
Wie zijn jullie om te stellen dat er in stemlokalen nauwelijks risico's zijn? Die zijn niet groter of kleiner dan andere openbare gebouwen als gemeentehuizen musea enz. En die laatste zijn al een tijd gesloten. Waar blijven de luchtreinigers in zulke openbare gebouwen?
[ Bericht 22% gewijzigd door paulgo op 24-01-2021 11:34:54 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Juist bij een stemburo waar iedereen netjes in de rij staat en een vaste looproute heeft zie ik weinig gevaar. Zelfs de potloden worden gereinigd of je mag ze mee naar huis.
Wel zaak om aparte in en uitgang te hebben. Dat bevorderd ook de ventilatie. Gezien de locaties van stemburo's zal dat vrijwel altijd al mogelijk zijn en anders moet je die locatie niet gebruiken. Het verblijf van kiezers is meestal ook niet meer dan een paar minuten tot hooguit een kwartier, de rest staat buiten in de kou.
De medewerkers zitten achter een scherm en dragen zo nodig handschoenen, die zitten echter wel langere tijd in het lokaal daarom krijgen die medische mondkapjes.
De drukte zal meevallen, ouderen mogen poststemmen en de rest kan over drie dagen verdelen. Ook mag men drie machtigingen mee hebben in plaats van twee. Inderdaad door de vele thuiswerkers zal er ook nog meer gespreid gestemd worden.
Als kiezer zou ik me helemaal niet druk maken, als medewerker/teller ben je wel langdurig in contact met andere medewerkers. Hopelijk regelen ze ook nog sneltesten voor de medewerkers.
Wel zaak om aparte in en uitgang te hebben. Dat bevorderd ook de ventilatie. Gezien de locaties van stemburo's zal dat vrijwel altijd al mogelijk zijn en anders moet je die locatie niet gebruiken. Het verblijf van kiezers is meestal ook niet meer dan een paar minuten tot hooguit een kwartier, de rest staat buiten in de kou.
De medewerkers zitten achter een scherm en dragen zo nodig handschoenen, die zitten echter wel langere tijd in het lokaal daarom krijgen die medische mondkapjes.
De drukte zal meevallen, ouderen mogen poststemmen en de rest kan over drie dagen verdelen. Ook mag men drie machtigingen mee hebben in plaats van twee. Inderdaad door de vele thuiswerkers zal er ook nog meer gespreid gestemd worden.
Als kiezer zou ik me helemaal niet druk maken, als medewerker/teller ben je wel langdurig in contact met andere medewerkers. Hopelijk regelen ze ook nog sneltesten voor de medewerkers.
In Portugal moet je blijkbaar zelf een potlood meenemen als je naar buiten kan.quote:Op zondag 24 januari 2021 11:37 schreef potjecreme het volgende:
Krijg je ook een potlood bij je stembiljet? Iedereen zijn eigen potlood.
https://nos.nl/artikel/23(...)otlood-meenemen.htmlquote:Vanwege het hoge aantal besmettingen is ook Portugal in lockdown. Om inwoners toch ruimte te geven om hun stem uit de brengen zijn de reisbeperkingen voor vandaag opgeheven. Verder is kiezers gevraagd om zelf een potlood en desinfecterende gel mee te nemen vanuit huis.
Bij de herindelingsverkiezingen die er vorig jaar waren inderdaad wel.quote:
Krijg je ook een potlood bij je stembiljet? Iedereen zijn eigen potlood.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Musea zijn gesloten omdat ze niet noodzakelijk zijn, verkiezingen zijn wel noodzakelijk en dus een heel ander verhaal. Verder zijn ze niet gesloten omdat er zoveel mensen besmet raakten in musea, er is geen enkele besmetting bekend die plaats heeft gevonden in een museum.quote:Op zondag 24 januari 2021 11:24 schreef paulgo het volgende:
Wie zijn jullie om te stellen dat er in stemlokalen nauwelijks risico's zijn? Die zijn niet groter of kleiner dan andere openbare gebouwen als gemeentehuizen musea enz. En die laatste zijn al een tijd gesloten. Waar blijven de luchtreinigers in zulke openbare gebouwen?
En het zal allemaal heel goed worden geregeld, best kans dat straks de kans dat je onderweg naar het stembureau wordt aangereden groter is dan de kans dat je besmet raakt in het stembureau. Soms moet je gewoon accepteren dat het leven niet helemaal risicovrij te maken is.
En je verhalen over die gevaarlijke winkels zijn echt wel overdreven, ik heb nog niet gehoord van supermarkten die hun winkel moeten sluiten omdat al hun personeel ziek is. Met jouw verhalen zou dat schering en inslag moeten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja. Afhankelijk van de gemeente is dat een eigen potlood voor iedereen, of een gedesinfecteerd potlood dat weer ingeleverd moet worden.quote:
Krijg je ook een potlood bij je stembiljet? Iedereen zijn eigen potlood.
Ik vind dit niet echt een issue.quote:
Wie zijn jullie om te stellen dat er in stemlokalen nauwelijks risico's zijn? Die zijn niet groter of kleiner dan andere openbare gebouwen als gemeentehuizen musea enz. En die laatste zijn al een tijd gesloten. Waar blijven de luchtreinigers in zulke openbare gebouwen?
Ik ga altijd stemmen bij een school, die een straatje verder zit. En ben nog nooit langer dan 15 mins daar mee bezig geweest. En dan staan er zeker wel man/vrouw of 5 voor me. Maar het stemmen gaat zeer geolied. Zeker niet drukker daar, dan de supermarkt waar ik in gister boodschappen deed.
<signature here>.
Verkiezingen zijn wel absoluut noodzakelijk maar zouden best wel tot in de zomer uitgesteld kunnen worden als er in maart een piek van de derde golf is. Dat laatste verkleint de risico's op verdere verspreiding enorm. Je gaat toch niet tijdens een piek van de pandemie zo iets door laten gaan? Ook het heen en weer reizen( van en naar stembureaus) wordt zo voorkomen.quote:
[..]
Musea zijn gesloten omdat ze niet noodzakelijk zijn, verkiezingen zijn wel noodzakelijk en dus een heel ander verhaal. Verder zijn ze niet gesloten omdat er zoveel mensen besmet raakten in musea, er is geen enkele besmetting bekend die plaats heeft gevonden in een museum.
Als je met drie maanden uitstellen al een paar levens kan redden, hoort dat gewoon te gebeuren. Of is dat soms niet een issue?
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Nee, dat heb je goed gezien, een paar levens is nooit het issue geweest voor de corona maatregelen.quote:
[..]
Verkiezingen zijn wel absoluut noodzakelijk maar zouden best wel tot in de zomer uitgesteld kunnen worden als er in maart een piek van de derde golf is. Dat laatste verkleint de risico's op verdere verspreiding enorm. Je gaat toch niet tijdens een piek van de pandemie zo iets door laten gaan? Ook het heen en weer reizen( van en naar stembureaus) wordt zo voorkomen.
Als je met drie maanden uitstellen al een paar levens kan redden, hoort dat gewoon te gebeuren. Of is dat soms niet een issue?
Als mensen die gaan stemmen en de stemburo's gewoon de bestaande regels volgen is er geen bezwaar tegen om de verkiezingen doorgang te laten vinden. De mogelijkheden en de manier van stemmen is ook aangepast op de huidige situatie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als je garanties hebt dat in juli het allemaal veiliger is misschien wel. Misschien zitten we dan wel midden in een golf van de Braziliaanse of Zuid-Afrikaanse of nog weer een andere variant.quote:
[..]
Verkiezingen zijn wel absoluut noodzakelijk maar zouden best wel tot in de zomer uitgesteld kunnen worden als er in maart een piek van de derde golf is. Dat laatste verkleint de risico's op verdere verspreiding enorm. Je gaat toch niet tijdens een piek van de pandemie zo iets door laten gaan? Ook het heen en weer reizen( van en naar stembureaus) wordt zo voorkomen.
Als je met drie maanden uitstellen al een paar levens kan redden, hoort dat gewoon te gebeuren. Of is dat soms niet een issue?
En ik denk dat je met dat 'enorm' gewoon overdrijft, stemmen is gewoon veel minder gevaarlijk dan boodschappen doen. En met de extra voorzorgsmaatregelen gewoon prima te doen.
Er is trouwens nog wel een kans dat het uitgesteld gaat worden, als we dan in een echt harde lockdown zitten vanwege een enorme golf, gaan we echt niet stemmen. Maar dat nu al veronderstellen is natuurlijk onzin. Voor hetzelfde geld stel je nu de verkiezingen uit en is er in maart weinig meer aan de hand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar 2% wil niet gaan stemmen uit angst voor besmetting: https://www.ioresearch.nl(...)n-worden-uitgesteld/
Een goede voorlichtingscampagne lijkt me dan effectiever dan voor die 2% de verkiezingen uitstellen.
Een goede voorlichtingscampagne lijkt me dan effectiever dan voor die 2% de verkiezingen uitstellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
|
|
