abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_197588893
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 12:09 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het belangrijkste is denk ik om de subwoofer niet te hard te zetten, hij moet eigenlijk niet te horen zijn, tenzij wanneer je 'm uitzet en dan denkt "verhip, er is laag weg".
Dat klopt als een bus

Heb 'm daar ook op afgestemd. Dat is met zo'n aflopende sinusgolf ook erbij wel goed in te stellen. Maar heb je 'm dan in die afstelling 'vlak' op je speakers qua volumewaarneming of op een soort +1.?

Helaas zit je als consument wel met het luxprobleem van films versus muziek. Voor muziek zou een vlakke afstelling van de juiste cutoff en het juiste volume prima zijn. Bij films is de subjectieve referentie de bioscoop en dan mag er wel net wat meer "peper" bij. :)
pi_197589021
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 12:52 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dat klopt als een bus

Heb 'm daar ook op afgestemd. Dat is met zo'n aflopende sinusgolf ook erbij wel goed in te stellen. Maar heb je 'm dan in die afstelling 'vlak' op je speakers qua volumewaarneming of op een soort +1.?

Helaas zit je als consument wel met het luxprobleem van films versus muziek. Voor muziek zou een vlakke afstelling van de juiste cutoff en het juiste volume prima zijn. Bij films is de subjectieve referentie de bioscoop en dan mag er wel net wat meer "peper" bij. :)
Bij een film draai ik hem 6 klikjes omhoog :+

Verder gewoon op gehoor, wat moderne muziek, wat Steely Dan en je hebt vrij snel een prima afstelling.
pi_197589203
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 13:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Bij een film draai ik hem 6 klikjes omhoog :+

Verder gewoon op gehoor, wat moderne muziek, wat Steely Dan en je hebt vrij snel een prima afstelling.
Iets stoms als een afstandsbediening zou ik wel een uitkomst vinden. Helaas is dat nog geen ding bij de meeste actieve subs.
pi_197590122
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 12:27 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ja, ik had in 2011 (en later jaren) wel eens een oppasfret, die was ik na een half uur ineens kwijt. M'n subwoofer maakte wel wat lawaai dus kon hem vrij snel vinden :') Eruit gelokt met wat lekkers :+

Daar heb ik de poort toen van dicht gepropt met wat doeken maar ook dat wist hij vrij snel eruit te halen.
Als ze wat willen dan regelen ze het :')

M'n eigen eerste fret (sinds 2012) was net te dik voor die poort, neemt niet weg dat hij het wel probeerde.

Toen maar overgestapt op wat degelijkers :P
_O-
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_197590203
Bij Reggae is een subwoofer juist overbodig
pi_197592750
quote:
3s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 14:21 schreef Steven_Stil het volgende:
Bij Reggae is een subwoofer juist overbodig
Imho ook, maar het was een nuanceverschil in het type luisteraars in de dagen van de eerste subs voor thuisgebruik.

Bij kerkorgelmuziek match je de diepste frequenties van de laagste noten op het pedaal. Daar heeft het een functie. Bij Raggae en ook muzieksoorten als dub, maar ook bij Miami bass of booty bass (een stijl opzich) destijds was 't vooral een middel om lage frequenties extra te "pompen". Heeft ook wel een functie maar het duidt de types gebruikers een beetje aan. Datzelfde heb je nu eigenlijk nog wel.
pi_197593791
Een zegen, ook bij een hoogwaardige hifi installatie.

Voor een goede integratie ben je wel tijd en geld kwijt. Plaatsing en afstellingen kunnen een bitch zijn. Ook de aansluitingen en frequentiefilter kan wat lastig zijn afh van je overige apparatuur. Door de lange golven van lage tonen kun je op sommige plekken in huis ophopingen krijgen terwijl je op andere plekken nauwelijks wat hoort, vandaar aandacht voor plaatsing. Ding niet lukraak ergens neerzetten. Beter neem je er 2 (niet symmetrisch plaatsen) dan heb je dat probleem al grotendeels verholpen.

Ik luister voornamelijk muziek dus heb een voorkeur voor een gesloten subwoofer
pi_197593929
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 12:09 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het belangrijkste is denk ik om de subwoofer niet te hard te zetten, hij moet eigenlijk niet te horen zijn, tenzij wanneer je 'm uitzet en dan denkt "verhip, er is laag weg".
Als je het geheel goed integreert is hoeft dat niet perse. Ik geloof ik dat ik mijn overgangsfrequentie op 70hz heb staan. Ik zou het zelf nooit thv de ondergrens van de normale speakers zetten. Vaak is dat nl een -3/-6db waarde.

Volume moet je gewoon matchen met de rest van de set, iig niet te hard idd. Klinkt vreselijk dan :D

2 goede monitorspeakers met subs heeft ook absoluut mijn voorkeur tov 2 joekels van vloerstaanders
pi_197598626
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 18:25 schreef tjoptjop het volgende:
Een zegen, ook bij een hoogwaardige hifi installatie.

Voor een goede integratie ben je wel tijd en geld kwijt. Plaatsing en afstellingen kunnen een bitch zijn. Ook de aansluitingen en frequentiefilter kan wat lastig zijn afh van je overige apparatuur. Door de lange golven van lage tonen kun je op sommige plekken in huis ophopingen krijgen terwijl je op andere plekken nauwelijks wat hoort, vandaar aandacht voor plaatsing. Ding niet lukraak ergens neerzetten. Beter neem je er 2 (niet symmetrisch plaatsen) dan heb je dat probleem al grotendeels verholpen.

Ik luister voornamelijk muziek dus heb een voorkeur voor een gesloten subwoofer
idem.

Wat jij omschrijft qua twee of zelfs meerdere subwoofers geldt ook wel wat meer voor als je een bescheiden zaal moet voorzien. Het is allemaal mono maar het heeft te maken met de afstand die de golven kunnen afleggen en de positie in de zaal waarin je zit incusief het indammen van weerkaatsing via de muren waardoor 't van zwalkend iets strakker en directer wordt. Zit wel echt op een hoog specialistisch vlak. Volgens mij moet je als je met meerdere subs begint ook wel entree geld voor je home cinema willen vangen :)

Thuis zal dat effect er ook wel een beetje zijn maar toch weer minder door de geringe afstand. Een hoek schijnt voor een enkele sub de beste plaatsing te zijn. Wat dan wel weer mogelijk is, is het voorzien van dempende materialen in de kamer waarmee je dat holle effect van een squashruimte tot 0 kunt reduceren.

Misschien zijn twee subs in een huiskamer ook wel iets beter maar de eerste huiskamer waarin iemand naar eigen inzicht de boel van zn partner mag volbouwen met audio is ook niet snel te vinden. Onbesproken doe je er toch wat concessies in :p
pi_197603797
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 21:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

idem.

Wat jij omschrijft qua twee of zelfs meerdere subwoofers geldt ook wel wat meer voor als je een bescheiden zaal moet voorzien. Het is allemaal mono maar het heeft te maken met de afstand die de golven kunnen afleggen en de positie in de zaal waarin je zit incusief het indammen van weerkaatsing via de muren waardoor 't van zwalkend iets strakker en directer wordt. Zit wel echt op een hoog specialistisch vlak. Volgens mij moet je als je met meerdere subs begint ook wel entree geld voor je home cinema willen vangen :)

Thuis zal dat effect er ook wel een beetje zijn maar toch weer minder door de geringe afstand. Een hoek schijnt voor een enkele sub de beste plaatsing te zijn. Wat dan wel weer mogelijk is, is het voorzien van dempende materialen in de kamer waarmee je dat holle effect van een squashruimte tot 0 kunt reduceren.

Misschien zijn twee subs in een huiskamer ook wel iets beter maar de eerste huiskamer waarin iemand naar eigen inzicht de boel van zn partner mag volbouwen met audio is ook niet snel te vinden. Onbesproken doe je er toch wat concessies in :p
Die geringe afstand is dus juist het probleem met lange golven en weerkaatsingen. Plaatsing in de hoek geeft wat extra volume (beetje het hoorn effect) maar om te zeggen dat het vaak de beste plek is is wat kort door de bocht.

Qua akoestiek is bij bij lage tonen niet zozeer de wanden maar meer de hoeken die je wilt behandelen. Zogeheten basstraps maar of je daar aan wilt beginnen laat ik aan jezelf over :D Overigens is met akoestiek wel een enorme winst te halen, meer dan enorm dure speakers of randapparatuur.

Tip voor mensen die een sub willen en geen idee hebben waar deze te plaatsten. Sluit de subwoofer aan en zet deze op de plek waar je meestal zit (bank, stoel). Draai een nummer wat je goed kent met genoeg laag op een volume dat de sub ook aan het werk is. Kruip op je knieën de kamer door en zoek naar plekken waar het geluid het beste is. Dat is de beste plek om de sub neer te zetten. Uiteraard zal je een concessie moeten doen aan wat mogelijk is versus wat goed klinkt. Maar een beetje mee experimenteren kan geen kwaad. Evt voor meerdere luisterposities doen en kijk of er dan ergens een overlap is qua plaatsing.

Dit alles maakt het integreren van een sub zo lastig, gelukkig zijn er tegenwoordig veel tools om te helpen. En als het eenmaal goed werkt klinkt het fantastisch
pi_197604081
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 09:31 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Die geringe afstand is dus juist het probleem met lange golven en weerkaatsingen. Plaatsing in de hoek geeft wat extra volume (beetje het hoorn effect) maar om te zeggen dat het vaak de beste plek is is wat kort door de bocht.

Qua akoestiek is bij bij lage tonen niet zozeer de wanden maar meer de hoeken die je wilt behandelen. Zogeheten basstraps maar of je daar aan wilt beginnen laat ik aan jezelf over :D Overigens is met akoestiek wel een enorme winst te halen, meer dan enorm dure speakers of randapparatuur.

Tip voor mensen die een sub willen en geen idee hebben waar deze te plaatsten. Sluit de subwoofer aan en zet deze op de plek waar je meestal zit (bank, stoel). Draai een nummer wat je goed kent met genoeg laag op een volume dat de sub ook aan het werk is. Kruip op je knieën de kamer door en zoek naar plekken waar het geluid het beste is. Dat is de beste plek om de sub neer te zetten. Uiteraard zal je een concessie moeten doen aan wat mogelijk is versus wat goed klinkt. Maar een beetje mee experimenteren kan geen kwaad. Evt voor meerdere luisterposities doen en kijk of er dan ergens een overlap is qua plaatsing.

Dit alles maakt het integreren van een sub zo lastig, gelukkig zijn er tegenwoordig veel tools om te helpen. En als het eenmaal goed werkt klinkt het fantastisch
Goede tips. Ik denk alleen wel dat als je met huiskamers ipv studio's of luisterkamers te maken hebt je vaak niet tot grote lengtes kunt gaan mbt perfectioneren. Tenzij iemand een partner heeft zonder inspraak of single is. Het hebben van rondspelende kinderen is ook wel een factor.

M'n sub staat in de hoek naast een gordijn van het wandraam en redelijk vrij van de muur. Ik zou dat bewust gekozen kunnen hebben maar het was dat het toevallig het beste stond qua interieur en de rest meegenomem was. Ik heb dan de kleinste B&W sub maar zowel bij deze als de grotere sub die ik hiervoor had was het niet zozeer een kwestie van beste plaats voor de akkoestiek maar meer de beste plaats waar het niet in de weg stond en het niet te "propperig" werd. Als deze sub een fractie kleiner was had ik 'm misschien onder de bank kunnen zetten maar veel andere alternatieven waren er niet, wil het niet flink in de weg staan.

Verder vinyl op de grond liggen met een tapijt erop en wat canvas op de muren. Zou daar nog wel iets absorberends in kunnen stoppen. :) Perfectie qua akkoestiek zit er helaas niet in, maar ben niet ontevreden met hoe het toevallig is uitgevallen.

P.s. als ik een luisterkamer / man cave had gehad, had ik gezocht naar Klipsch la Scala's of iets anders dat lelijk is met hoorns of electrostaten. Maar om nou een stoel bij 2 speakers te zetten.. dan zou ik aan mn leven gaan twijfelen en liever een Jazzconcert bezoeken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 24-01-2021 10:18:31 ]
pi_197604656
quote:
1s.gif Op zondag 24 januari 2021 10:00 schreef Beathoven het volgende:
P.s. als ik een luisterkamer / man cave had gehad, had ik gezocht naar Klipsch la Scala's of iets anders dat lelijk is met hoorns of electrostaten. Maar om nou een stoel bij 2 speakers te zetten.. dan zou ik aan mn leven gaan twijfelen en liever een Jazzconcert bezoeken.
Ik heb ook wel een zwak voor een mooi hoorn systeem. Heb van Klipsch ooit de Forte's gehad, wel indrukwekkend hoor maar veel te groot voor mijn toenmalige kleine kamer :D

En je hebt 100% gelijk dat het altijd een afweging is tussen het esthetische en geluid, ook maar net hoeveel waarde je er aan hecht. Ik moet er ook niet aan denken om basstraps , diffusors of een plafond vol absorptiepanelen e.d. in m'n woonkamer te hebben :D

Grote hobbykamer is (nu) niet aan de orde maar dan zou ik wel wat meer uitpakken denk ik. Vooral gezien de winst je met akoestiek kunt maken.

Dat gezegd hebbende, er gaat idd niets boven een live concert. Wat je bijv in het Concertgebouw ervaart met een volledig orkest is thuis NOOIT na te bootsen
pi_197605086
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 10:40 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ik heb ook wel een zwak voor een mooi hoorn systeem. Heb van Klipsch ooit de Forte's gehad, wel indrukwekkend hoor maar veel te groot voor mijn toenmalige kleine kamer :D
Dat zijn ook wel fijne speakers. En als je een grotere huiskamer rond speakers vorm kunt geven met bijpassend meubilair dan zijn de meest lelijke speakers best wel redelijk te integreren, al twijfel ik over panelen zoals electrostaten. Daar past niet veel bij.

quote:
En je hebt 100% gelijk dat het altijd een afweging is tussen het esthetische en geluid, ook maar net hoeveel waarde je er aan hecht. Ik moet er ook niet aan denken om basstraps , diffusors of een plafond vol absorptiepanelen e.d. in m'n woonkamer te hebben :D
Dat klopt, als het een doel zou hebben buiten wat ik zelf mooi zou vinden zou ik het doen. B.v. als ik iedere week betalende bezoekers voor een zaaltje zou krijgen. Maar perfectie rondom jezelf bouwen is imho een enorme leegte in een leven met materialisme proberen te vullen. Soms zie ik weleens mensen speakers demonstreren op youtube door het te filmen met een stuk muziek erbij. Wat er bij me opkomt is dan '1.mooie speakers, 2.hoe kan ik het geluid beoordelen via mn telefoon of eigen speakers 3. wat heeft diegene gepresteerd dat dit een filmpje waard is.. hij speelt geen piano, zingt niet.. geld stukgesmeten?

quote:
Grote hobbykamer is (nu) niet aan de orde maar dan zou ik wel wat meer uitpakken denk ik. Vooral gezien de winst je met akoestiek kunt maken.

Dat gezegd hebbende, er gaat idd niets boven een live concert. Wat je bijv in het Concertgebouw ervaart met een volledig orkest is thuis NOOIT na te bootsen
helemaal juist :)
pi_197605245
quote:
1s.gif Op zondag 24 januari 2021 11:03 schreef Beathoven het volgende:
Dat klopt, als het een doel zou hebben buiten wat ik zelf mooi zou vinden zou ik het doen. B.v. als ik iedere week betalende bezoekers voor een zaaltje zou krijgen. Maar perfectie rondom jezelf bouwen is imho een enorme leegte in een leven met materialisme proberen te vullen. Soms zie ik weleens mensen speakers demonstreren op youtube door het te filmen met een stuk muziek erbij. Wat er bij me opkomt is dan '1.mooie speakers, 2.hoe kan ik het geluid beoordelen via mn telefoon of eigen speakers 3. wat heeft diegene gepresteerd dat dit een filmpje waard is.. hij speelt geen piano, zingt niet.. geld stukgesmeten?
Ik houd van muziek, dus een mooie weergave is me wel wat waard. Niet dat ik zo'n audiofiel ben hoor, die met kabels van honderden of zelfs duizenden euro's werken ( :') ). Ik probeer met weinig veel te doen, m'n setje heeft nog geen ¤1000 bij elkaar gekost en ben er zéér happy mee. Sommigen gaan wel wat ver imho, die luisteren vooral muziek om hun installatie te horen (van die smooth jazz porno muziek "want dat klinkt zo goed" :r ). Maar als zij er blij mee zijn... zorgt weer voor genoeg tweedehands aanbod en ze doen er niemand kwaad mee :7

Youtube fimpjes van speakers moest ik even opzoeken. Haha wtf, wat heb je daar nou weer aan :D
pi_197610336
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 11:14 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ik houd van muziek, dus een mooie weergave is me wel wat waard. Niet dat ik zo'n audiofiel ben hoor, die met kabels van honderden of zelfs duizenden euro's werken ( :') ). Ik probeer met weinig veel te doen, m'n setje heeft nog geen ¤1000 bij elkaar gekost en ben er zéér happy mee. Sommigen gaan wel wat ver imho, die luisteren vooral muziek om hun installatie te horen (van die smooth jazz porno muziek "want dat klinkt zo goed" :r ). Maar als zij er blij mee zijn... zorgt weer voor genoeg tweedehands aanbod en ze doen er niemand kwaad mee :7

Youtube fimpjes van speakers moest ik even opzoeken. Haha wtf, wat heb je daar nou weer aan :D
Ik ben ook niet zo van de hoge prijzen voor audio, vooral in deze tijd denk ik dat wat ooit high end was nu bereikbaar zou moeten zijn. Ik heb voor op onze slaapkamer een set nieuwe Madison boekenplank speakers van 75 euro gekocht. Heb ze op een tweedehands Denon versterker uit de jaren '90 van 100 euro. De speakers worden omschreven als bij-speakers voor in een surround omgeving maar komen er in user reviews uit als speakers die stereo modellen van in de honderden euro's evenaren of overtreffen. Als iemand mij blind had verteld dat dit een A-Merk van 800 euro was had ik 't aangenomen.

Had ooit boekenplankspeakers van Tannoy. Maar die haalden dit geluid bij lange na niet. Had die al weer snel ingeruild tegen de B&W's die ik nu in de huiskamer heb, nooit spijt van de inruil gehad. Maar we zijn ook alweer 20 jaar verder in de tijd natuurlijk. De B&W's waren een van de eerste reguliere modellen die kevlar als materiaal voor de woofers hadden en de techniek van de tweeter van de nautilus. Maar alles is alweer een beetje achterhaald. Met die overkill in materialen wil men eigenlijk aangeven dat je ze full power kunt geven in enorme ruimtes en dan nog moeiteloos presteren waar je andere speakertjes kapotknalt. Maar die situaties zijn bijna hypothetisch te noemen voor reguliere hifi.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 24-01-2021 15:46:26 ]
pi_197614696
Op zich luister ik ook wel eens muziek die lekker klinkt op mijn speakers, zo heb ik ook al heel wat nieuwe muziek ontdekt.

Maar meestal draait muziek gewoon op de achtergrond. Ik draai ook vaak genoeg muziek via de Sonos speakers (waaronder een Sonos AMP en 2 inbouwspeakers in de keuken).

Ik heb ook een playlist waar ik regelmatig muziek in gooi die goed klinkt op m'n set / speakers.
Maar het blijft een kwestie van smaak.

Tracks that will push your speakers to the next level!
pi_197738750
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 18:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
Op zich luister ik ook wel eens muziek die lekker klinkt op mijn speakers, zo heb ik ook al heel wat nieuwe muziek ontdekt.

Maar meestal draait muziek gewoon op de achtergrond. Ik draai ook vaak genoeg muziek via de Sonos speakers (waaronder een Sonos AMP en 2 inbouwspeakers in de keuken).

Ik heb ook een playlist waar ik regelmatig muziek in gooi die goed klinkt op m'n set / speakers.
Maar het blijft een kwestie van smaak.

Tracks that will push your speakers to the next level!
Sonos is toch met name voor surround? Waarom testen die tracks je speakers?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')