Sammeyzes | woensdag 20 januari 2021 @ 21:17 |
In dit topic wil ik zaken bespreekbaar maken die gewoonlijk weg worden gedrukt. Namelijk oplossingen tegen Corona die niet een lockdown zijn. Veel oplossingen kunnen ook worden geimplenteerd in combinatie met de long-down. We weten allemaal dat de schade van de lockdown te hoog oploopt, maar dit betekent niet dat dit topic anti-lockdown is. Maar het is goed om naar andere oplossingen te kijken. Ik begin. 1. Specifieke uren voor oudere om boodschappen te doen. 2. De grenzen dicht. En dan bedoel ook echt DICHT. 3. Een snelopleiding implementeren om op een IC afdeling te werken. 4. Gezondheid en een goede weerstand stimuleren door mensen die geen overgewicht hebben belastingvoordeel te geven. Ook sportscholen open en educatie over gezondheid. 5. Sneller vaccineren. We Hoeven geen smoesjes te horen, die zooi moet gewoon op orde worden gebracht. | |
Mikeytt | woensdag 20 januari 2021 @ 21:21 |
snelopleiding op de IC, gaat vast goed ja Grenzen dicht kan niet. Er bestaat nog steeds handel en ik ga geen shit vreten van Nederlandse bodem. | |
Mikeytt | woensdag 20 januari 2021 @ 21:21 |
1. Bejaarden 1 maand in Purmerend droppen. Daar mogen ze alles, behalve buiten Purmerend komen. | |
#ANONIEM | woensdag 20 januari 2021 @ 21:24 |
2. Zeer schadelijk voor de economie 3. Levensgevaarlijk 4. Effect pas over 2 - 3 jaar. Nr 5 is de oplossing. Rutte zei het zelf: vaccineren gaat ons hieruit helpen. Dus gewoon 24/7 aan de slag. Maarja dan moeten er wel vaccins zijn. In de tussentijd graag ffp2 kapjes ter beschikking stellen en naar 2 meter. | |
Vanillekwarktas | woensdag 20 januari 2021 @ 21:24 |
Hele wereld drie weken lekker thuis chillen en binnen blijven | |
halfway | woensdag 20 januari 2021 @ 21:25 |
Nederlandse groenten zijn voor 99,99% vrij van bestrijdingsmiddelen, nu in de Supers liggen Spaanse komkommers, Paprika's Aubergines met tot 25 verschillende bestrijdingsmiddelen. Eet smakelijk | |
Mikeytt | woensdag 20 januari 2021 @ 21:27 |
nee Elke respectabele gezondheidsorganisatie met deskundigen die zeggen dat bestrijdingsmiddelen veilig zijn, maar halfway weet het uiteraard beter. | |
#ANONIEM | woensdag 20 januari 2021 @ 21:29 |
!! | |
satecl | woensdag 20 januari 2021 @ 22:07 |
Bij je aangifte inkomstenbelastingen een vinkje met overgewicht en/of slechte weerstand met ja of nee. Bij nee krijg je korting. GOUD!!! Top idee. Ben benieuwd wie er allemaal ja gaat invullen | |
longasleep | woensdag 20 januari 2021 @ 22:08 |
mensen gewoon de pijp uit laten gaan ik hoor het al. vind het niet eens zon slecht plan | |
satecl | woensdag 20 januari 2021 @ 22:10 |
Lekker rustig daarna. Kan ik tenminste weer rustiger boodschappen doen. | |
NightDancert | woensdag 20 januari 2021 @ 22:16 |
En dat niet alleen, maar ik gok dat ts ook een niet al te snuggere definitie van overgewicht heeft. | |
Marsenal | woensdag 20 januari 2021 @ 22:51 |
Iedereen drie weken met een helm en zuurstofflessen laten lopen | |
Grems | woensdag 20 januari 2021 @ 22:59 |
Accepteren dat niet alles in de wereld maakbaar is. Accepteren dat in leven blijven niet het hoogste doel zou moeten zijn. | |
-XOR- | woensdag 20 januari 2021 @ 23:05 |
Een maand een bubbel van maar 1 persoon. | |
Hallojo | woensdag 20 januari 2021 @ 23:07 |
Gewoon iedereen boven de 60 een spuitje geven. | |
Jappie81 | woensdag 20 januari 2021 @ 23:09 |
Vaccins werken niet voor alle varianten. Een eeuwige lockdown is de enige oplossing | |
Piger | woensdag 20 januari 2021 @ 23:16 |
Iedereen die een risicogeval is qua gezondheid of leeftijd in lockdown. Rest van Nederland niet. Hou je je niet aan de lockdown als risicogeval, dan heb je ben je achtergesteld qua voorrang opname ziekenhuis. Misschien niet de meest sociale, maar zeker een alternatief voor lockdown. | |
Piger | woensdag 20 januari 2021 @ 23:18 |
Iedereen een persoonlijke sneltester in huis. Soort equivalent van een thermometer voor koorts. Ben je positief kan je fysiek huis niet uit. | |
PicoMMP | woensdag 20 januari 2021 @ 23:25 |
Helemaal mee eens. | |
Tijger_m | woensdag 20 januari 2021 @ 23:26 |
6 miljoen Nederlanders in lockdown plus hun familie. Succes ermee. Al 8 maanden horen we dit soort onhaalbare bullshit en nog steeds is het blijkbaar niet ingedaald dat het godsonmogelijk is. Eigenlijk best indrukwekkend. | |
Tijger_m | woensdag 20 januari 2021 @ 23:27 |
Die bestaan niet. Lastig he? | |
Grems | woensdag 20 januari 2021 @ 23:29 |
Is maar voor een paar weken en dan telkens gewoon verlengen, gaat voor 17 miljoen Nederlanders al zo ongeveer een jaar goed. | |
Tijger_m | woensdag 20 januari 2021 @ 23:30 |
Ja, joh, natuurlijk. | |
DeVerzamelaar | woensdag 20 januari 2021 @ 23:37 |
Dit virus heeft een natuurlijk reservoir in dieren dus dit gaat niet werken. Er zijn gewoon zaken waar wij als mens geen invloed op hebben. | |
Sammeyzes | woensdag 20 januari 2021 @ 23:43 |
Met denken in problemen kom je niet ver in het leven vriend. Als je denkt dat er op dit gebied geen enkele voorruitgang valt te boeken ben je problematisch koppig. Er zijn ten eerste al veel vergelijkbare medische opleidingen die binnen 1 jaar klaargemaakt kunnen worden. Ten tweede kan de huidige opleiding sneller door het intenser te maken. Deze opleiding kunnen ze gratis maken met extra studiefinanciering zodat mensen zich volledig op de studie kunnen storten. | |
Piger | woensdag 20 januari 2021 @ 23:46 |
Huh? Nu willen we heel Nederland in lockdown. Prima dat je een lockdown niet haalbaar vindt, maar hoe is 6 miljoen slechter dan 17? | |
Tijger_m | woensdag 20 januari 2021 @ 23:48 |
Leg even uit hoe. Iemand die kwetsbaar is werk vaak gewoon. Heeft kinderen die naar school gaan. Een vrouw die werkt. Leg even uit hoe die dan maandenlang wel in lockdown moeten en de rest niet? En hoe denk jij dat dit wettelijk zit? | |
Piger | woensdag 20 januari 2021 @ 23:49 |
Ga lekker in ander topic zitten zou ik zeggen. TS stelt een leuke vraagt en prima om daar eens over te discussiëren. Dit soort reacties hebben we niets aan. Overigens kan je sneltesten gewoon aanschaffen. Dus je zou theoretisch heel Nederland kunnen voorzien. Hoeveel die kosten zich verhouden tot steun nu, geen idee. Of er genoeg materiaal beschikbaar is? Geen idee. Maar compleet irreëel? Nee. | |
Tijger_m | woensdag 20 januari 2021 @ 23:51 |
Ik geloof niet dat jij dat uitmaakt en verder, dit is bepaald geen nieuw topic en pas oh, 1125 keer besproken hier. Ja, wel compleet iirreel. En nee, sneltesten die accuraat zijn bestaan niet. 30% foutmarge namelijk. | |
Grems | woensdag 20 januari 2021 @ 23:51 |
Gewoon hetzelfde zoals nu bij 17 miljoen mensen maar dan met 6 miljoen mensen. | |
Tijger_m | woensdag 20 januari 2021 @ 23:52 |
Ja hoor | |
Piger | woensdag 20 januari 2021 @ 23:54 |
Groot deel betreft oudjes met pensioen. Dus geen werk of jonge kinderen. Dan heb je nog een deel van de wel werkenden die een kantoorbaan heeft oid. Stel dat je nou die lockdown van 2 maanden nu zonder school alleen voor risicogroepen hadden gedaan. Zou dat nou echt negatief effect hebben gehad? Doel is namelijk ziekenhuizen leeg krijgen/houden. Niet aantal besmettingen beperken. | |
Piger | woensdag 20 januari 2021 @ 23:56 |
Dit is een nieuw topic. Misschien geen nieuwe vraag, maar dat zeg ik nergens. Foutmarge van 30% is niet per se probleem. Als je besmettingen met 70% afneemt, daalt je r aanzienlijk onder de 0. Nee aantal besmettingen wordt niet 0. | |
Piger | donderdag 21 januari 2021 @ 00:02 |
Lijkt me wel de leukste. Wel iedereen met een Darth Vader masker erbij of trooper. Iedereen kan wel beetje vrolijhkheid gebruiken. | |
Zwolsboy | donderdag 21 januari 2021 @ 00:02 |
Hoge boetes voor besmette mensen. Celstraf 5 jaar voor besmette mensen welke toch rond blijven lopen. En toen was de ic leeg en te kort aan cellen... de oude kerkers openen dan maar. Spuit11 | |
Zinedinho | donderdag 21 januari 2021 @ 00:03 |
Krijgen we dit gelul weer. Weer elke 'kwetsbare' in het zelfde hokje stoppen. Niet elke kwetsbare is kwetsbaar voor een virus. Anders heb je niet 1 miljoen+ besmettingen en 'maar' 10.000+ doden. Elke keer roepen we dat het onmogelijk is, maar we kunnen alleen maar denken in problemen en niet in oplossingen. En als iemand er over begint kan men alleen maar roepen dat het vooral zo zielig is dat die groep buiten wordt gesloten. Want dat is pas zielig dat die oudjes niet lekker kunnen bingoen of high tea'en dus schaffen we het maar af voor iedereen. Dat het gros van de bevolking nu wel voor hun door deze ellende moet boeit hun dan weer niets. | |
Saboo | donderdag 21 januari 2021 @ 00:27 |
Nou, ik heb hier wel vaker over na lopen denken hoor. Een hele IC opleiding erdoor rammen ; nee. Maar hoelang krijg je nou per ziekte ergens les in normaal gesproken. Ik weet niets van geneeskunde hoor, to be fair. Maar als ik naar mijn opleiding psychologie kijken hadden we hoogstens een blokje van 3 maanden over een stoornis en die mag je daarna ook behandelen (onder supervisie) . Speciale corona verplegers opleiden die een beademingsapparaat kunnen hanteren, en kritieke gegevens af kunnen lezen en weten wanneer er meer speelt en ze het naar het reguliere personeel door kunnen spelen, en een paar prikkies kunnen zetten -weet ik veel wat voor behandelmogelijkheden er zijn bij corona- . Dat moet toch wel kunnen binnen een redelijke tijd. Ze hoeven echt niet te leren hoe je er een been aan naait of whatever, want dan blijft dat lekker voorbehouden aan de mensen die wel vaker iemand uit een opgevouwen auto peuteren en oplappen, Houd je het gewone IC personeel lekker daar, en maak je een nieuwe afdeling met een corona force. Maargoed. Is een jaar na de lockdown een beetje mosterd na de maaltijd. | |
#ANONIEM | donderdag 21 januari 2021 @ 01:13 |
Wow held! | |
#ANONIEM | donderdag 21 januari 2021 @ 05:20 |
Bron? | |
trein2000 | donderdag 21 januari 2021 @ 05:28 |
Zoals? Bron? Die studie duurt jaren. Dat gaat je niet helpen. Geld is niet het probleem in deze. | |
trein2000 | donderdag 21 januari 2021 @ 05:32 |
Kan niet. Want om dat beleid te laten slagen zul je ook huisgenoten thuis moeten houden dan. En dan is de groep die overblijft wel heel klein. Aangenomen dat je het fatsoenlijk beargumenteerd zie ik niet direct problemen. Mits het binnen het redelijke blijft uiteraard. Een land als Turkije (die zitten in het EVRM) doet zoiets die hadden onderscheid naar leeftijd. | |
Zinedinho | donderdag 21 januari 2021 @ 05:59 |
Valt ook wel mee. Groep 65 plussers (3,5 miljoen) heeft veelal geen thuiswonende kinderen. Partner is ook meestal in dezelfde leeftijdsklasse. Gemiddelde leeftijd IC is 67. Gemiddelde leeftijd reguliere ziekenhuisbedden is 65. Dus ook de kwetsbare met onderliggend lijden zijn veelal oud. En als ze al verzorging krijgen en besmet raken dan ligt het probleem bij een waardeloze bescherming en niet bij de feestende jongeren. Deze groepen isoleren gaat nooit gebeuren want ethisch gelul. Maar roepen dat het onmogelijk is is ook onzin. Zelfs enkele leden van het OMT kwamen er mee. https://joop.bnnvara.nl/n(...)rije-sociale-bubbels [ Bericht 3% gewijzigd door Zinedinho op 21-01-2021 06:15:24 ] | |
TLC | donderdag 21 januari 2021 @ 07:01 |
Behalve als het ineens directe familie van je is hey ? | |
Sammeyzes | donderdag 21 januari 2021 @ 07:59 |
Zoals verzorgende, verpleegkundige, welzijn. Geld is altijd de oplossing. Geld en even out of the box denken. Dit begint al bij openstaan voor een oplossing. Iets wat jij duidelijk niet doet. Het vergt uiteraard een hele nieuwe mindset, veel dingen zijn al niet in orde. Opleidingen horen geen 4jr te duren, is al gebleken met de zogenaamde snel opleidingen. | |
Sammeyzes | donderdag 21 januari 2021 @ 08:02 |
Dus jij hebt liever afgenomen vrijheid, een economische crisis en doden omdat je niet van Nederlandse bodem wilt eten? | |
Sammeyzes | donderdag 21 januari 2021 @ 08:05 |
Klinkt al een stuk voordeliger dan de huidige oplossing. | |
Sammeyzes | donderdag 21 januari 2021 @ 08:13 |
Grenzen dicht is meer schadelijk dan bedrijven dicht? Landen zoals Nieuw Zeeland hebben direct de Grenzen dichtgegooid en het virus veel beter onder controle. Nu dweilen we met de kraan open. Levensgevaarlijk om een snel opleiding assistenr IC verpleegkundige te worden? Wat een onzin. Levengevaarlijk is een pandemic en de zorg niet opschalen. Gevaarlijk is de mindset waarmee mensen zoals jij opereren. Dat iets nog nooit is gedaan betekent niet dat het niet kan. Jij Ben overduidelijk ook geen ondernemer of iemand die dingen voor elkaar krijgt in het leven. We komen uit deze crisis door slim na te denken, te ondernemen, innoveren en vooral niet alles als onmogelijk te bestempelen. | |
Sammeyzes | donderdag 21 januari 2021 @ 08:17 |
Nu is iedereen in lockdown. Dat is blijkbaar wel haalbaar. 6mil niet, 17mil wel? Zet jezelf toch niet zo voor schut man | |
Rolfieo | donderdag 21 januari 2021 @ 10:40 |
Een IC verpleegkundige ben en wordt je niet zomaar. Goede mindset is belangrijk, maar laat dit soort oplossing aan specialisten over en niet fokkers op een zolderkamertje die eigenlijk geen kennis en ervaring hierin hebben. Scheelt natuurlijk wel dat het een groot land is, maar vooral een eiland. Ook een iets andere cultuur dan wij hier hebben. Blijkbaar begrijp je nog niet helemaal wat een IC verpleegkundige doet. Of eigenlijk wat een IC is. De zorg is gewoon opgeschaald, maar blijven opschalen is een oplossing, alleen maar uitstel totdat je vast loopt, en langer met maatregelen zit. Gevaarlijk is als fokkers die duidelijk geen kennis of ervaring hebben oplossingen gaan bedenk voor specialisten. Zeker wel, maar ik weet wel mijn kennis en kunde en vertrouw op specialisten. Klopt. Maar ook realistisch te blijven. Ja. Omdat we bijvoorbeeld 6 miljoen risico personen hebben. Die nu nog gewoon deel nemen aan de maatschappij. Bijvoorbeeld in het onderwijs en zorg. Hoe wil je bijvoorbeeld ouderen afschermen, als ze verzorgt moeten worden door een gedeelte van de 2/3 van de niet risico groep? Hoe van je al dit op. Maar al zou je de 2/3 van Nederland los laten gaan, het aantal besmettingen zou zo hoog worden, dat er vanzelf voldoende mensen in het ziekenhuis belanden. Want dat is niet alleen de risico groep die daar beland. Zorg loopt vanzelf over en je afscherming zal niet werken. Nog afgezien we long covid hebben, wat niet alleen tot de de risico groep behoord. Afschermen is een illusie en niet realistisch. Spiegel gebruiken? Hij komt gewoon met realistische problemen en punten, dat is juist een goede mindset. Maar blijkbaar doe je aan cherry picking voor je mindset? | |
Jaeger85 | donderdag 21 januari 2021 @ 10:49 |
Wat doe je dan met hun kinderen, partner en verzorgend personeel? Ook allemaal verplicht in lockdown? Dan zit zo 8 miljoen verplicht in lockdown. | |
sjorsie1982 | donderdag 21 januari 2021 @ 10:52 |
Dat gebeurt al sinds er mensen zijn op aarde | |
Mikeytt | donderdag 21 januari 2021 @ 11:53 |
Ja. Ik wil wel gewoon mn Kanzi appels, Cotton Candy druiven, sweet eve aardbeien en andere dingen eten | |
Sammeyzes | donderdag 21 januari 2021 @ 11:58 |
Het hele concept waarbij 17mil wel opgesloten kan worden, maar 6mil niet slaat gewoon nergens op. Stel je hebt een leraar in een risico groep, dan kunnen die lessen alsnog online worden gegeven. Of stel er is een gezien met een ouder in risicogroep, ook dan kunnen daarvan de kinderen deels thuis blijven. Het is niet het een of het ander. Verder gaat het mij niet om de specifieke oplossingen, maar in ieder geval te vooruitgang die kan worden geboekt. Alle beetje helpen in een pandemie. De IC zorg kan opgeschaald worden, er zijn genoeg oplossingen te verzinnen. Maar het hele concept van een studie moet veranderen. Gebeurd natuurlijk niet door ego "Ik heb 4jr gestudeerd en zo trots op mijn diploma". Nee sorry, had ook in 1 jr gekund. We zijn als maatschappij gewoon mentaal niet klaar om te veranderen. | |
Sammeyzes | donderdag 21 januari 2021 @ 12:01 |
Sukkel. | |
Megumi | donderdag 21 januari 2021 @ 12:09 |
Er zijn wel wat zorgwekkende ontwikkelingen en eigenlijk hebben alleen mensen die onder een steen of in een hut wonen daar een bron voor nodig. https://www.medischcontac(...)ies-zorgwekkend-.htm | |
Megumi | donderdag 21 januari 2021 @ 12:13 |
Dat gebeurde nog in het stenen tijdperk en nu normaal gesproken minder. | |
sjorsie1982 | donderdag 21 januari 2021 @ 12:14 |
Elk mens gaat nog steeds dood, dat gebeurt niet minder, ook nu niet | |
Megumi | donderdag 21 januari 2021 @ 12:23 |
Dus in het jaar 30.000 BC waren er ziekenhuizen ambulances enz dat wist ik nog niet. | |
sjorsie1982 | donderdag 21 januari 2021 @ 12:26 |
Nee, en zelf met dat gaat ieder mens nu en toen ook dood. | |
Megumi | donderdag 21 januari 2021 @ 12:27 |
De dood is de enige en echte zekerheid van het leven. Maar de manier waarop is gelukkig sterk verbeterd sinds vroeger. | |
sjorsie1982 | donderdag 21 januari 2021 @ 12:32 |
Inderdaad en dat kan niemand ons afpakken gelukkig | |
saparmurat_niyazov | donderdag 21 januari 2021 @ 12:38 |
Ik zou graag meer experimentatie met veilige alternatieven voor "ongewenste" gedragingen willen zien. Beleidsmakers zitten nu wel erg vast op een pad van star "mag niet" "oh het gaat slechter, nu mag er nog meer niet". Mensen zijn nu eenmaal sociale wezens en als je ze dat ontzegt kwijnen ze weg, zoals een bewegelijk dier als een luipaard ook wegkwijnt als je hem in een klein hokje stopt, en een migrerende soort als een olifant ook niet blij wordt van een klein grasveldje. Nu kan het zo zijn dat door de omstandigheden de gebruikelijke gang van zaken niet ideaal is, maar probeer in ieder geval eens wat meer surrogaten te bieden voor zolang dit nog duurt. Waarom kunnen kleinschalige events niet bestaan als ze voldoende maatregelen zouden treffen, waarom kunnen musea per definitie niet open ondanks dat velen reeds in de zomer al heel veel aanpassingen hadden gedaan? Ik denk dat hiervoor openstaan zou kunnen leiden tot een groter draagvlak. | |
Naeramarth | donderdag 21 januari 2021 @ 12:42 |
Dat heeft niets met ego te maken. Sowieso zijn verpleegkundigen niet echt mensen waarvan ik het idee heb dat ze met hun diploma staan te pochen; het is meer een roeping dan iets anders want voor het immense salaris doen ze het ook niet. Daarnaast; als je eerst 4 jaar voor verpleegkundige gestudeerd hebt mag je eerst minimaal een jaar ervaring opdoen gevolgd door een opleidingstraject van 18 maanden. Ik weet niet precies hoe jij denkt dat je een traject van minstens 6 jaar in 1 jaar wilt frotten, maar ik denk dat velen met mij die verpleegkundige niet aan het ic-bed zouden willen hebben. Maar deel eens wat van je oplossingen om de IC zorg op te schalen? Waar ga je capabel personeel vandaan halen? [ Bericht 0% gewijzigd door Naeramarth op 21-01-2021 12:49:10 ] | |
Rolfieo | donderdag 21 januari 2021 @ 13:55 |
Leuke theorie, maar praktisch gezien niet te doen, je maakt namelijk zoveel uitzonderingen dat het te complex of onpraktisch gaat worden. [quote[Verder gaat het mij niet om de specifieke oplossingen, maar in ieder geval te vooruitgang die kan worden geboekt[/quote] Realistische oplossing kunnen vooruitgang bieden inderdaad.. Thuisblijven is de beste, zodat het aantal besmettingen zo snel mogelijk naar beneden gaat, en we weer meer kunnen. Afgezien iemand leven er vanaf hangt op de IC van de kwaliteit van een IC verpleegkundige. Je hebt echt geen enkel idee, wat een IC eigenlijk is, of wat daar met de patiënten gebeurt. Maar dit doen we ook voor een gedeelte al. Overig verpleegpersoneel werkt al als buddy op de IC. Nadeel is... Dat de overige afdelingen moeten downsize wegens verpleegkundige te kort. Maar als Covid echt los gaat, heb je een verdubbeling per 7-14 dagen. Daar kun je nooit genoeg zorg voor klaarstomen. We zijn als maatschappij gewoon niet bereid om tijdelijk een stapje terug te doen. | |
Sammeyzes | donderdag 21 januari 2021 @ 13:57 |
Heeft wel met ego to maken. Ik zat in mijn laatste jaar rechten en realiseerde dat ik al die jaren had verkloot aan een systeem dat niet werkt. Lekker gekapt met studie en als zelfstandig consultant gestart met eerste jaar 150k omzet, 90% winst. Het hele fucking systeem zuigt. Ik zet in 3 dagen zo'n opleiding in elkaar joh. Ik zeg niet dat het dan makkelijk is, dat studenten niet kunnen leven alsof het een American Pie film is. Maar met leven en dood op het spel wordt het echt tijd om deze onzin op te lossen. | |
Naeramarth | donderdag 21 januari 2021 @ 14:36 |
Mooi verhaal. Het enige wat je in deze post tentoonspreid is je eigen ego als ik het zo lees. En dan nu een antwoord op m'n vraag; hoe ga je een proces van 6 jaar in 1 jaar frotten? Een ziekenhuis is geen wetboek en verpleegkunde is geen cursus zoals rechten. Als je daar een verkeerde infuuszak ophangt sterven er daadwerkelijk mensen en de ene soort hoofdpijn is simpelweg niet de andere. Als je beste argument "Ik zet zo'n opleiding in 3 dagen in elkaar" is terwijl je helemaal geen verstand van zaken hebt kunnen we wel stoppen met de discussie. | |
bianconeri | donderdag 21 januari 2021 @ 14:41 |
1. Bestaat al. Hooguit kun je dit nog verplichten, maar goed. 2. Heeft geen nut. Dan had je dat een jaar geleden moeten doen. 3. Wellicht om vanuit zorgmedewerkers iets te doen naar IC. Maar niet van buitenaf. 4. Nutteloos. Voegt weinig toe. Gaan mensen het ook niet voor doen (zie rokers bv). En is meer voor lange termijn. 5. Ja goh.... Beetje laat voor en gaat niet meer lukken. Oftewel: Lockdown is gewoon nodig (helaas). Nederlandse overheid is gewoon te laf geweest in het begin want al die tere Nederlanders zouden zogenaamd wel braaf zijn en kunnen iets zwaars als een lockdown niet aan. | |
Sammeyzes | donderdag 21 januari 2021 @ 14:51 |
Ik ben het overigens met iedereen eens dat thuis blijven het meest effectief is om besmettingen te verminderen. Maar dat is het onderwerp van dit topic niet. | |
Vanillekwarktas | donderdag 21 januari 2021 @ 14:56 |
Deur niet op slot doen maar wel thuis blijven, is het geen lockdown. Opgelost. | |
#ANONIEM | donderdag 21 januari 2021 @ 15:04 |
Daar staat niet . Wel dat eea zorgelijk is of de immuunrespons mogelijk minder goed werkt. De vaccinproducenten geven vervolgens aan (vooral mNRA producenten) dat ze heel snel de vaccins kunnen aanpassen als de immuunrespons anders verloopt. Dus tja die hele stelling klopt gewoon niet en blijkt nergens uit. Maar toch bedankt voor je bron. | |
Megumi | donderdag 21 januari 2021 @ 15:12 |
Ik zeg dat er best zorgwekkende ontwikkelingen zijn. Maar heb geen glazen bol en wat zeker een enorme plus is dat men nu instaat is snel een vaccin te kunnen maken als dat moet. En zonder paniek te willen zaaien een virus kan altijd in iets muteren met wat meer kwaadaardige effecten. Niet dat corona die niet al heeft trouwens. | |
Gutanoth | donderdag 21 januari 2021 @ 15:26 |
Dan helpen we jou ook pas als laatst als je door je 10e kroketje van de week een hartaanval krijgt, diknek. | |
sanger | donderdag 21 januari 2021 @ 15:35 |
Dat is jouw mening, maar niet per se waarheid. Is er al in zekere mate. Of bedoel je ook specifieke uren in de niet essentiele winkels? Gaat niet, er zullen altijd verplaatsingen noodzakelijk blijven. En dan? De huidige druk verlichten? Of extra IC's opzetten? Dit vind ik serieus een goed punt, al zou ik het belastingvoordeel via de BTW laten verlopen. Enerzijds omdat niet iedereen met overgewicht hier zelf schuld aan heeft (bv medicijngebruik, ziekte etc) en omdat ook diegene die al actief bezig zijn hun levensstijl te verbeteren beloond worden. Anderzijds omdat je dan niet hoeft te controleren en handhaven, dat regelt zichzelf dan lekker. Bv door een overheidsinstantie als gezond aangemerkte producten verkopen met 0% BTW en alle andere (en dus ongezonde) voedingsmiddelen met 21%. Oftewel een zak friet en doos frikandellen moet duurder worden dan een maaltijd met broccoli, aardappel en een stukje vlees(vervanger). Maar dat heeft ook haken en ogen, want wie bepaalt wat gezond is en wat niet? Kijk alleen al naar de kritiek die in de VS is op de FDA omdat er teveel invloed/lobby/druk vanuit voedselfabrikanten zou zijn. NL kennende gaat dat hier ook gebeuren... Mee eens, maar denk dat iedereen echt wel al zijn/haar best doet daarvoor. [ Bericht 5% gewijzigd door sanger op 21-01-2021 15:46:03 ] | |
Piger | donderdag 21 januari 2021 @ 15:36 |
Of je reageert gewoon normaal. En weet niet waarom jij denkt dat ik zoveel vreet, maar je hebt duidelijk een verkeerd beeld. | |
Gutanoth | donderdag 21 januari 2021 @ 15:48 |
Net zo normaal als zomaar mensen zorg ontnemen. Jij bepaalt niet wie wel of niet behandeld worden in een ziekenhuis, dat bepaalt gelukkig Hippocrates nog steeds in Nederland | |
Jappie81 | donderdag 21 januari 2021 @ 15:48 |
De mensen hoeven alleen COVID patienten te behandelen, het hoeven geen volwaardige IC-artsen te worden (iedereen snapt dat dat niet kan op korte termijn). Deze mensen kunnen dan toch helpen met eenvoudige taken om het zorgpersoneel te ontlasten? Zeker als je de zorg voor COVID patienten centraliseert dan kan er toch veel efficienter gewerkt worden? Je zou ook mensen uit het buitenland kunnen inhuren (China, Australie, etc.), Maar goed, hier wordt toch alleen maar in problemen gedacht.ipv oplossingen. | |
Jappie81 | donderdag 21 januari 2021 @ 15:50 |
Ook met in het achterhoofd dat nu de vaccins toch niet de oplossing blijken te zijn, het wel tijd wordt om eens in een andere richting te gaan denken. | |
Benger | donderdag 21 januari 2021 @ 16:13 |
Ik ben erg voor het stimuleren van gezondheid en weerstand. Ik denk dat er meer mogelijkheden zijn: 1. Allereerst is vitamine D van belang. Dit zou voor specifieke groepen vergoed moeten worden (denk aan ouderen, mensen die in diverse instellingen leven, mensen met een donkere huidskleur). De overheid zou mensen hier ook over moeten informeren. Ook zou bloedonderzoek naar diverse vitaminetekorten vergoed moeten worden (denk bijvoorbeeld ook aan Zink). 2. Overgewicht is een containerbegrip en niet zo makkelijk in een getal te vangen als je misschien denkt. Een bodybuilder van twee meter is al gauw zwaarder dan iemand die weinig sport van 1,60 m. Dit leent zich denk ik niet voor een belastingvoordeel via de inkomstenbelasting. Wel zou van mij suiker extra belast mogen worden en zou het voedingsadvies van de overheid via het Voedingscentrum zich van mij mogen gaan richten op gezond eten. In mijn ogen is het huidige advies vooral politiek vormgegeven en staat het haaks op een gezonde leefstijl. Ik ben zelf een voorstander van koolhydraatarm eten voor mensen met overgewicht/(aanleg voor) diabetes. Maar elk dieet waarbij mensen met overgewicht afvallen en wat ze vol kunnen houden is natuurlijk prima. Ervaring leert dat een koolhydraatarm dieet vaak al binnen een paar weken een meetbare verbetering kan geven in het metabolisme. Dan ben je misschien maar een paar kilo kwijt, maar je gemiddelde insuline niveau is een stuk lager en dat scheelt al significant in de risico's mocht je blootgesteld worden aan corona. Ik ben er voorstander van dat mensen met (pre)diabetes gratis de beschikking krijgen over een bloedsuikermeter en teststrips, omdat ze dan direct het effect kunnen meten van wat ze eten. Dat is een goede motivatie. Daarnaast zou de overheid mensen gratis online een app ter beschikking kunnen geven waarmee ze gecoached kunnen worden. 3. Ik mis een corona-specifieke campagne van de overheid om roken tegen te gaan. De huidige pandemie is een extra argument om te stoppen met roken. Er is voldoende onderzoek dat onderbouwt dat roken een risicofactor is voor CoViD. | |
Piger | donderdag 21 januari 2021 @ 16:16 |
Ik bepaal helemaal niets. Maar topic gaat over alternatieven. Dit is een alternatief. Kan je geen leuk alternatief vinden, maar kan je nog gewoon normaal doen. Als je niet tegen beetje brainstormen kunt met positieve en negatieve ideeën kan je beter niet hier meelezen. | |
Grems | donderdag 21 januari 2021 @ 16:20 |
Nee hoor, ook voor mijn hoogbejaarde grootouders hoeft de wereld wat mij betreft niet op slot. Wat hun betreft ook niet, trouwens. | |
MissButterflyy | donderdag 21 januari 2021 @ 16:20 |
Ik meen te hebben gehoord of gelezen dat Brazilië niet aan een lockdown ging doen, en mensen zoveel mogelijk hun gaan gaan. Ook Zweden pakt het niet zo hard aan allemaal. Hoe gaat het daar ondertussen? | |
Cynicio | donderdag 21 januari 2021 @ 16:21 |
Eens. Ik hoor veel te veel verhalen over huisartsen die bloedonderzoek allemaal maar overdreven vinden en er niks van moeten hebben. Niks mis mee om je eens in de zoveel tijd te laten checken, maar dat kan nu alleen tegen minimaal ¤ 60 per onderzoek, en dan checken ze bijvoorbeeld maar 1 vitamine. | |
summer2bird | donderdag 21 januari 2021 @ 16:21 |
Gaat fantastisch daar https://www.worldometers.info/coronavirus/country/brazil/ | |
MissButterflyy | donderdag 21 januari 2021 @ 16:26 |
Je kunt je ook wel afvragen hoe het daar zit met hygiëne en overgewicht.., Veel mensen leven daar toch in armoede. Mannen roken meer, enz. Slechtere gezondheidszorg enz. Zweden is redelijk stil in het nieuws. En geen nieuws lijkt me nu goed nieuws. | |
Grems | donderdag 21 januari 2021 @ 16:28 |
En dan het derdewereldland met favella's zover het oog kan zien pakken in plaats van Zweden waar veel van de grafieken er zo'n beetje hetzelfde uitzien als in Nederland, maar dan zonder vrijheidsbeperkingen | |
GemMagic | donderdag 21 januari 2021 @ 16:33 |
Eigenlijk is wat we nu doen al een niet-lockdown oplossing. Ik weet dat er allerlei regels, adviezen en zelfs wetgeving is die ons beperkt, maar ondanks dat kun je hier altijd nog op persoonlijke titel van afwijken. Ik zou iedereen aanraden om zijn eigen gezondheid en mentale gesteldheid boven de regels te stellen. De vrijheid om regels te breken hebben we gelukkig nog. Dat is geen reden om het te doen, maar je kunt gewoon naar buiten. Er staat geen leger voor de deur. Je kunt naar de kruidvat voor een pakje batterijen. Je mag naar de slager voor een mooi stukje vlees. Je kunt prima buiten wandelen ter recreatie. Je kunt de auto pakken en overal naar toe rijden. Je kunt vrienden en familie opzoeken. We zijn nog lang niet opgesloten. Belangrijkste is om vooral te zorgen dat het goed gaat met jezelf en de mensen om je heen. Welke regels of beperkingen de overheid verder ook maar oplegt. Uiteindelijk is het voor de hele maatschappij belangrijk dat mensen hier niet aan onderdoor gaan. | |
Anton91 | donderdag 21 januari 2021 @ 16:35 |
Zit natuurlijk een groot verschil tussen Brazilië en Zweden. Zelf zou ik niet voor de Braziliaanse aanpak zijn, maar wel voor die van Zweden. In Zweden lijken de dagelijkse hoeveelheid nieuwe besmettingen met (voor ons) relatief milde maatregelen af te nemen. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/ Blijkbaar had in November 1 op de 3 mensen in Stockholm antilichamen tegen corona. Dat zou ook kunnen verklaren waarom ze met relatief milde maatregelen het virus in bedwang kunnen houden. Nou kunnen we discussiëren over wat in bedwang houden betekend maar feit is dat het reproductiegetal zo rond de 1 ligt en het zou mij niet verbazen dat dat iets zal zakken, als je de curve van besmettingen bekijkt. Hier het Zweedse artkel waarin waarin staat dat 1/3 mensen in Stockholm anti-lichamen heeft. https://www.dn.se/sthlm/v(...)are-har-antikroppar/ | |
capricia | donderdag 21 januari 2021 @ 16:38 |
Die Braziliaanse massagraven zitten we hier niet op te wachten, idd. En Zweden heeft zo ongeveer dezelfde regels als wij in november hadden; leren op afstand. Geen alcohol na 20.00 uur. Mondkapjes in het OV. Tevens zijn zaken als musea, sportcomplexen dicht. Max 20 mensen bij een begrafenis. https://www.krisinformati(...)riktioner-och-forbud | |
Grems | donderdag 21 januari 2021 @ 16:42 |
Een advies op mondkapjes in het openbaar vervoer, winkels en horeca open, mensen kunnen gewoon bij elkaar op bezoek. Niks zo ongeveer aan dus. | |
Anton91 | donderdag 21 januari 2021 @ 16:43 |
En dat is dus precies een beetje het wenselijke verschil tussen Brazilië en Zweden. | |
Tegan | donderdag 21 januari 2021 @ 16:44 |
Nog een onrealistisch idee: Veel meer testen. Dus bijvoorbeeld heel Nederland, wekelijks. | |
capricia | donderdag 21 januari 2021 @ 16:47 |
Die sneltesten zijn helaas niet betrouwbaar genoeg. Anders zou daar veel meer op ingezet kunnen worden. | |
Grems | donderdag 21 januari 2021 @ 16:48 |
Dit topic gaat over oplossingen, niet het aanreiken van methodes om het nieuwe normaal permanent te maken. | |
Tegan | donderdag 21 januari 2021 @ 16:49 |
Verspreiding voorkomen is een oplossing. | |
Tegan | donderdag 21 januari 2021 @ 16:50 |
Wie zegt hier dat dit een sneltest moet zijn? | |
Vanillekwarktas | donderdag 21 januari 2021 @ 16:51 |
Dat is best een goed idee. Misschien een soort van lockdown doen, of een avondklok! | |
capricia | donderdag 21 januari 2021 @ 16:53 |
Oh dacht dat je bijv dacht aan sneltesten van bezoekers bij zorginstellingen, of sneltesten op scholen ed. Wat had je zelf in gedachten? Heel NL wekelijks lijkt me nogal wat..een nieuwe normaal.. | |
Gutanoth | donderdag 21 januari 2021 @ 16:53 |
Kom dan ook niet met idiote alternatieven die op geen enkele manier ook maar een fractie haalbaar zijn. Mensen zorg ontzeggen is gewoon een 100% nee. | |
Tegan | donderdag 21 januari 2021 @ 16:54 |
Zie TT. Heel Nederland wekelijks testen, indien positief persoonlijk quarantaineplicht en strafbaar maken als je iemand besmet. Ofzo. | |
Vanillekwarktas | donderdag 21 januari 2021 @ 16:54 |
| |
capricia | donderdag 21 januari 2021 @ 16:55 |
Komen er dan mensen langs je huis om een test af te nemen, of moet heel NL wekelijks op pad? | |
Vanillekwarktas | donderdag 21 januari 2021 @ 16:56 |
17 miljoen massale verplaatsingen elke week | |
pokkerdepok | donderdag 21 januari 2021 @ 16:56 |
gewoon niet zeuren , maandje complete lockdown, en het is vrijwel weg, als iedereen zich eraan houdt. en vaccineren. al dat andere is gezeur van mensen die niet tegen een beetje isolatie kunnen. en dwars willen doen, en complotgekkies. | |
capricia | donderdag 21 januari 2021 @ 16:57 |
Heen en weer hè. En ik moet ook mijn ouders zonder rijbewijs maar met rollator ophalen. Wordt druk op de weg dus. | |
Tegan | donderdag 21 januari 2021 @ 16:57 |
Heel Nederland wekelijks testen. Om alle positieven in kaart te hebben altijd. En dan gericht verspreiding beperken. | |
Vanillekwarktas | donderdag 21 januari 2021 @ 16:58 |
Kheb nog wel een aanhangwagen als je hulp nodig hebt. | |
Tegan | donderdag 21 januari 2021 @ 16:58 |
Ik zei al dat het onrealistisch was. Een onrealistisch alternatief voor een lockdown. | |
Benger | donderdag 21 januari 2021 @ 17:02 |
Specifiek aan Zweden en andere Scandinavische landen is dat daar al decennia voedsel verrijkt wordt met vitamine D. Blijkbaar verspreid het virus daar net zo hard als in andere landen (in Nederland heeft nog lang niet 1 op 3 antilichamen) alleen worden mensen minder ziek. | |
Tegan | donderdag 21 januari 2021 @ 17:03 |
Dat je alleen ergens op bezoek mag als je een negatieve test van die week op zak hebt. Zowel voor werk, openbare ruimte als op bezoek bij iemand thuis. | |
Rolfieo | donderdag 21 januari 2021 @ 17:30 |
Nope.... Zo werkt het helaas niet. | |
Sammeyzes | donderdag 21 januari 2021 @ 19:33 |
Na een maandje lockdown is Corona niet weg helaas, het zal het aantal besmettingen tijdelijk verlagen, maar daarna gaat het weer omhoog. | |
pokkerdepok | donderdag 21 januari 2021 @ 19:42 |
theoretisch gezien, als niemand meer contact met elkaar zou hebben, zou het weg moeten zijn. dat lukt nooit natuurlijk want je kan dta maar gedeeltelijk bereiken. maar wie weet, wordt het weer beheersbaar. | |
luxerobots | donderdag 21 januari 2021 @ 19:59 |
Dan zetten we een hek om Dieren! | |
#ANONIEM | donderdag 21 januari 2021 @ 21:28 |
kwaad, woedend. denk wat je wil. Vooruitgang is iets anders dan wat er gesteld wordt. |