NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De tegenstanders van hogere uitkeringen zijn bang dat zij dan zelf langer en harder moeten werken. Die tegenstanders doen namelijk niets liever dan hele dagen sporten met begeleiding van goede artsen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:21 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zelfs de SP wil dit niet, maar ga vooral verder met je stroman.
We zijn in Nederland al decennia bezig met bijstand kutter en kutter te maken in plaats van wat positieve stimulatie. Zoals minimumloon omhoog bijvoorbeeld. Werken moet lonen niet? Nou niet als het aan onze centrum rechtse kabinetten ligt. Mensen worden nu als honden behandeld in de bijstand en als ze eruit komen dan missen ze de vernedering, maar krijgen ze er niet heel veel extra geld voor terug.
Het gaat niet om de betrouwbaarheid van de data, het gaat er om of die data er überhaupt is.quote:
[..]
Dat zijn allemaal geen plausibele redenen waarom de relatief 'luxe' landen helemaal aan de linkerkant staan. Juist die landen staan ook bekend om hun betrouwbare micro-data.
Het wordt ook nog eens ondersteund door meer specifiek onderzoek, zoals de succesvolle aanpak van de dakloosheid (en ja, dat bespaart op de lange termijn geld en genereert geld).
Ik zie er te veel landen tussenstand die er niet tussen horen volgens jouw redenatie en daar maakt dat ik moeite heb om de relatie te accepteren. Zeker omdat ik weet dat de werkeloosheid registratie alleen kan als mensen zich ook laten registreren. Daarom is er in Mexico vrijwel geen langdurige werkloosheid, bijvoorbeeld en staan de VS en het VK te ver naar links.
Bij de veelverdieners geldt een comfortabel vangnet ook nog eens als een motivatie en "dat ze er niet helemaal uit liggen" en niet in de mentale overlevingsmodus geraken.quote:Op woensdag 20 januari 2021 18:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik hoor al die veelverdieners roepen dat ze het werk zo leuk vinden en het niet voor het geld doen. Waarom zou dat voor arme mensen anders zijn dan?
Tip: zo werkt het dus ook bij anderen. Er is in ieder geval nul bewijs dat de uitkeringen terugbrengen naar Spaans niveau de problemen vermindert. Integendeel, en de bijstand is al meerdere keren verlaagd. Het lijkt goedkoop maar is het niet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het irritante is dat dit overal zo werkt. Nederland is een "dienstverlener". En de bulk van die dienstverlening heeft te maken met dit soort geldverslindende (vanuit subsidies doorgaans) "projecten".quote:Op woensdag 20 januari 2021 15:04 schreef TLC het volgende:
Uit onderzoek van de gemeente bleek van de zomer dat de bestuurders en medewerkers zichzelf te hoge salarissen en vergoedingen betaalden en dat er te veel was uitgegeven aan onder meer huur en inrichtingskosten. Er werd een reorganisatie doorgevoerd, maar die hielp niet.
In het algemeen kun je zeggen dat het gros van die projecten uitsluitend bedoeld zijn om de organisatoren een royaal salaris te bezorgen. Verder is het niks en het faalt altijd zonder uitzondering. Gemeenten en lokale overheid trapt daar altijd weer in en trekt de knip. Zij hoeven nooit te bewijzen dat het nuttig is wat ze gaan doen en dat interesseert ook verder niemand. De overheid heeft dan weer iets leuks om geld aan uit te geven wegens het hartverwarmende initiatief. Due diligence (a.ka. onderzoek naar de haalbaarheid en het nut) wordt nooit gedaan wegens totale desinteresse in principe.
Echt zo teleurstellend wat een ontzettend faal-land Nederland is geworden. Het begint altijd als Dromen als een Reus en het komt altijd weer neer op Presteren als een Dwerg.
Echt boos kan ik daarom worden. In mijn eentje kan ik die bullshit projecten en in het algemeen de slappe slordige mentaliteit die het allemaal mogelijk maakt niet bestrijden helaas. En verder lijkt het de mensen ook niet te interesseren meer these days...
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 20-01-2021 19:30:03 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dus? Als we daar rekening mee houden dan steken de 'riante' landen er nog gunstiger bij af. Terwijl dus een Mexicaans beleid van voortdurend mensen opjagen en in de overlevingsmodus zetten weinig zoden aan de dijk zet, ook niet voor het land zelf.quote:
[..]
Het gaat niet om de betrouwbaarheid van de data, het gaat er om of die data er überhaupt is.
Ik zie er te veel landen tussenstand die er niet tussen horen volgens jouw redenatie en daar maakt dat ik moeite heb om de relatie te accepteren. Zeker omdat ik weet dat de werkeloosheid registratie alleen kan als mensen zich ook laten registreren. Daarom is er in Mexico vrijwel geen langdurige werkloosheid, bijvoorbeeld en staan de VS en het VK te ver naar links.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het gebeurt bij heel veel gemeenten (ook omdat de Rijksoverheid het allemaal een beetje stuurt en voorselecteert, waar je wel subsidie voor krijgt en waar niet) maar in het geval van een gemeente als Den Haag is er duidelijk sprake van nogal veel opportunisten en kortzichtige zonnekoninkjes in de gemeenteraad. Waar ze het niet zo nauw nemen met de ethiek. Beetje zoals Limburg. De Mos en de VVD die daar gezamenlijk de agenda en toonhoogte neerzetten, zeg maar.quote:
[..]
Het irritante is dat dit overal zo werkt. Nederland is een "dienstverlener". En de bulk van die dienstverlening heeft te maken met dit soort geldverslindende (vanuit subsidies doorgaans) "projecten".
In het algemeen kun je zeggen dat het gros van die projecten uitsluitend bedoeld zijn om de organisatoren een royaal salaris te bezorgen. Verder is het niks en het faalt altijd zonder uitzondering. Gemeenten en lokale overheid trapt daar altijd weer in en trekt de knip. Zij hoeven nooit te bewijzen dat het nuttig is wat ze gaan doen en dat interesseert ook verder niemand. De overheid heeft dan weer iets leuks om geld aan uit te geven wegens het hartverwarmende initiatief. Due diligence (a.ka. onderzoek naar de haalbaarheid en het nut) wordt nooit gedaan wegens totale desinteresse in principe.
Echt zo teleurstellend wat een ontzettend faal-land Nederland is geworden. Het begint altijd als Dromen als een Reus en het komt altijd weer neer op Presteren als een Dwerg.
Echt boos kan ik daarom worden. In mijn eentje kan ik die bullshit projecten en in het algemeen de slappe slordige mentaliteit die het allemaal mogelijk maakt niet bestrijden helaas. En verder lijkt het de mensen ook niet te interesseren meer these days...
Gek genoeg heeft op dit vlak de EU wel een zuiverende en positieve werking. Nederland stond ooit ook bekend als 'kartelparadijs' - daar heeft de EU een einde aan gemaakt (CDA en VVD niet blij). Met dalende consumentenprijzen als gevolg. En zo zijn er wel meer voorbeelden van waar de EU de 'handel in invloed' (Nederland heeft dat verdrag niet getekend...) onder druk zet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Euh nee, want je weet niet welke landen je er op dat soort gronden uit kunt filteren.quote:
[..]
Dus? Als we daar rekening mee houden dan steken de 'riante' landen er nog gunstiger bij af. Terwijl dus een Mexicaans beleid van voortdurend mensen opjagen en in de overlevingsmodus zetten weinig zoden aan de dijk zet, ook niet voor het land zelf.
In zijn algemeenheid zou je kunnen zeggen dat de Oprechte mens met Hart voor de Zaak, die het beste voor heeft met Equality for All geen enkele kans maakt meer. En totaal niet bestand is tegen deze boerenslimheid en mogelijk gewoon pure slechtheid van degenen die op de juiste plaats zitten en aan de touwtjes trekken...quote:
[..]
Het gebeurt bij heel veel gemeenten (ook omdat de Rijksoverheid het allemaal een beetje stuurt en voorselecteert, waar je wel subsidie voor krijgt en waar niet) maar in het geval van een gemeente als Den Haag is er duidelijk sprake van nogal veel opportunisten en kortzichtige zonnekoninkjes in de gemeenteraad. Waar ze het niet zo nauw nemen met de ethiek. Beetje zoals Limburg. De Mos en de VVD die daar gezamenlijk de agenda en toonhoogte neerzetten, zeg maar.
Gek genoeg heeft op dit vlak de EU wel een zuiverende en positieve werking. Nederland stond ooit ook bekend als 'kartelparadijs' - daar heeft de EU een einde aan gemaakt (CDA en VVD niet blij). Met dalende consumentenprijzen als gevolg. En zo zijn er wel meer voorbeelden van waar de EU de 'handel in invloed' (Nederland heeft dat verdrag niet getekend...) onder druk zet.
Zoals we weer zien in dit topic van dienst. De Graaiers zijn aan de macht en zij worden ondersteund door de VVD die straks weer 60% van de stemmen krijgt. Kansloos hopeloos. Of was dat al genoemd in de volgende alinea? Zo zonde. We hadden een hartstikke mooie voorbeeldige maatschappij kunnen hebben. Maar die is kapot en kansloos, hopeloos. Mogelijk dat God hier nog kan ingrijpen maar dat lijkt me dan weer niet zo waarschijnlijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je doet aan rookgordijnen.quote:
[..]
Euh nee, want je weet niet welke landen je er op dat soort gronden uit kunt filteren.
Punt blijft dat in dit soort 'sociale' landen (met dito uitgaven) dus de langdurige werkloosheid zeer laag ligt, wat verder wordt ondersteund door specifieke groepen zoals de daklozen. Finland kwam erachter dat het neoliberale recept voor armoede niet werkt en gooide het roer om, met succes.
Je hebt niet aannemelijk gemaakt - en zelfs niet geclaimd - waarom dat percentage niet zal kloppen en te laag ligt. Is ook geen reden toe, omdat juist daar de data van een hoge kwaliteit is. Dat het voor Mexico en de VS er minder betrouwbaar bij ligt is niet zo relevant, tenzij het aannemelijk is dat ze helemaal aan de linkerkant komen te staan (dus in werkelijkheid een extreem lage langdurige armoede). Maar daar is geen sprake van.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je krijgt geen bijstand met een dikke spaarrekening en we geven andere volwassenen ook een uitkering, zelfs al kunnen ze weer terug bij mama en papa gaan wonen.quote:
[..]
Je bent toch niet verplicht een uitkering aan te vragen?
Ik doe niet aan rookgordijnen, jij trekt conclusies op basis van een grafiek waarbij de achterliggende data niet vanuit dezelfde parameters is opgesteld. Daar trek je vervolgens conclusies uit omdat die lijken te stroken met andere informatie die je hebt.quote:
[..]
Je doet aan rookgordijnen.
Punt blijft dat in dit soort 'sociale' landen (met dito uitgaven) dus de langdurige werkloosheid zeer laag ligt, wat verder wordt ondersteund door specifieke groepen zoals de daklozen. Finland kwam erachter dat het neoliberale recept voor armoede niet werkt en gooide het roer om, met succes.
Je hebt niet aannemelijk gemaakt - en zelfs niet geclaimd - waarom dat percentage niet zal kloppen en te laag ligt. Is ook geen reden toe, omdat juist daar de data van een hoge kwaliteit is. Dat het voor Mexico en de VS er minder betrouwbaar bij ligt is niet zo relevant, tenzij het aannemelijk is dat ze helemaal aan de linkerkant komen te staan (dus in werkelijkheid een extreem lage langdurige armoede). Maar daar is geen sprake van.
Ik wil best geloven dat de situatie in bijvoorbeeld Finland en andere landen die je noemt beter is, zelfs tot aan het punt dat mensen minder lang werkloos zijn in die landen. Ik stel alleen dat je dat niet uit deze grafiek kunt concluderen.
Het is een wisselwerking tussen mensen en systemen. Helaas slopen de mensen (een paar mensen...) ook de systemen, wat mensen weer een bepaalde kant op duwt. Zoals anderen hebben opgemerkt: dit kan ook gewoon via de sociale werkplaats, het UWV (naar Nordic model) of het reguliere onderwijs gaan. Maarja, het moet allemaal flexibel, ad hoc, snel en dynamisch... en mensen moeten even kunnen graaien. Jan met de pet wordt door ingehuurde privé-detectives, van belastinggeld, tot wel 97 keer geobserveerd, en dit gaat even met een pennestreek.quote:
[..]
In zijn algemeenheid zou je kunnen zeggen dat de Oprechte mens met Hart voor de Zaak, die het beste voor heeft met Equality for All geen enkele kans maakt meer. En totaal niet bestand is tegen deze boerenslimheid en mogelijk gewoon pure slechtheid van degenen die op de juiste plaats zitten en aan de touwtjes trekken...
Zo zonde. We hadden een hartstikke mooie voorbeeldige maatschappij kunnen hebben. Maar die is kapot en kansloos, hopeloos. Mogelijk dat God hier nog kan ingrijpen maar dat lijkt me dan weer niet zo waarschijnlijk.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je bent gewoon een stumper als je na je HBO of universitaire opleiding meteen een uitkering aanvraagt.quote:
[..]
Je krijgt geen bijstand met een dikke spaarrekening en we geven andere volwassenen ook een uitkering, zelfs al kunnen ze weer terug bij mama en papa gaan wonen.
Baantjes genoeg waar je ter overbrugging naar een baan die bij je opleiding past zo kunt instromen. Dat had je ook al ruim voor je afstuderen kunnen regelen.
En hoe moeilijk is het om in een contract op te laten nemen dat minimaal 70% van de doelstelling gehaald moet worden, anders betaal je alles tot op de laatste cent terug. Maak een paar man van dit initiatief hoofdverantwoordelijk en wellicht ontstaan er dan wat minder van dit soort louche ondernemingen. Dit is gewoon diefstal.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Wel gaaf. Ik ben het een keer, grotendeels, met Klopkoek eens! 
Dat deze dag nog mocht komen.
Dat deze dag nog mocht komen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
|
|
