![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Tja, dat zou kunnen. Dat Gommers als prominent OMT-lid totaal niet op de hoogte is van de inhoud van een van de meest gevoelige OMT-adviezen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet ieder OMT-lid schuift bij ieder OMT-overleg aan.
Een meer logische gevolgtrekking zou zijn dat dat OMT-advies in de ogen van Gommers boterzacht is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2021 22:40:17 ]
Ik begrijp dat Gommers de avondklok aan het afkraken is?
WTF. Echt, WTF.
Dit is met wel meer zaken zo. Ben altijd netjes en met een grapje en een lach kom je met het meeste wel weg iddquote:
Is altijd hetzelfde volk dat gezeik heeft met de politie.
Nee, de meest logische verklaring is dat de media de woorden van Gommers zo verdraaien dat het lijkt of hij tegenstander is terwijl hij een genuanceerde middenpositie kiest.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:39 schreef Heph844 het volgende:
Een meer logische gevolgtrekking zou zijn dat dat OMT-advies boterzacht is.
Hij is lekker bezig vanavond.
Heb wel eens anders gezien.
Oh je kijkt zelf niet eens en praat dan anderen verdraaien aanquote:
[..]
Nee, de meest logische verklaring is dat de media de woorden van Gommers zo verdraaien dat het lijkt of hij tegenstander is terwijl hij een genuanceerde middenpositie kiest.
Lekker gewerkt pik
Ik zit ook bij het debat maar twijfel nu wat de betere topshow is op het moment.quote:
Maar goed. Ik kijk naar Wopke “vraag de staatsecretaris” Hoekstra.
Ik begrijp dat Gommers de avondklok aan het afkraken is?
WTF. Echt, WTF.
Ik ga het morgen even terugkijkenquote:
[..]
Nee, de meest logische verklaring is dat de media de woorden van Gommers zo verdraaien dat het lijkt of hij tegenstander is terwijl hij een genuanceerde middenpositie kiest.
Nou, het is wel iets minder middenpositie dan ik dacht...quote:
[..]
Nee, de meest logische verklaring is dat de media de woorden van Gommers zo verdraaien dat het lijkt of hij tegenstander is terwijl hij een genuanceerde middenpositie kiest.
Hulde voor deze rekenslagen. Zullen vast veel mitsen en maren aan zitten, maar toch interessant.quote:
Ik heb m'n sommetje van dit weekend nog wat uitgebreid met besmettingsgraad en vaccinatiegraad.
Met een factor van 1.3 tussen de huidige en Britse variant op de R0, een huidige besmettingsgraad van 20%, 90%-10% verdeling tussen de huidige en Britse variant en de besmettingsaantallen van vandaag, zien de cijfers er als volgt uit:
Geen vaccinatie:
[ link | afbeelding ]
25.000 * 2 vaccinaties per week:
[ link | afbeelding ]
50.000 * 2 vaccinaties per week:
[ link | afbeelding ]
75.000 * 2 vaccinaties per week:
[ link | afbeelding ]
100.000 * 2 vaccinaties per week:
[ link | afbeelding ]
125.000 * 2 vaccinaties per week:
[ link | afbeelding ]
150.000 * 2 vaccinaties per week:
[ link | afbeelding ]
Aannames:
- Input getallen kloppen
- R0 blijft constant (geen veranderingen virus en gedrag)
- Mensen blijven immuun bij besmetting of inenting (in ieder geval voor de duur van de grafieken)
- Vaccinaties is 100% effectief, 1 vaccinatie is eigenlijk 1 gevaccineerd persoon, dus twee prikken.
- Halve immuniteit e.d. tussentijds is niet meegerekend
Conclusie:
- We moeten 100.000 personen per week inenten, dan lijkt de Britse variant behapbaar en krijgen we slechts een tijdelijk milde opleving eind maart. Met meer inentingen hoeven de aantallen niet of nauwelijks meer te stijgen.
Mocht die 1.3 toch 1.5 zijn, dan moet je 300.000 mensen per week vaccineren (300.000 x 2 voor volledige immuniteit)
[ link | afbeelding ]
Ik gok dat ze voor de beslissing van de avondklok conservatief zijn en meer van het laatste scenario uitgaan. Dan gaan we die vaccinatieaantallen voorlopig nog niet halen en hebben we inderdaad een probleem.
Hoeveel wordt er nu per week gevaccineerd?
Ik zit live te kijken naar wat hij zegt en hij zegt letterlijk dat hij niet tegen een avondklok is, maar dat hij tot nu toe nog geen data heeft gezien waaruit blijkt dat het effectief is.quote:
[..]
Nee, de meest logische verklaring is dat de media de woorden van Gommers zo verdraaien dat het lijkt of hij tegenstander is terwijl hij een genuanceerde middenpositie kiest.
Terwijl het argument van het kabinet is dat het wl effectief is, omdat het OMT dat beargumenteerd heeft in een rapport.
Dan is er inderdaad onenigheid binnen het OMT zo lijkt het.quote:
[..]
Ik zit live te kijken naar wat hij zegt en hij zegt letterlijk dat hij niet tegen een avondklok is, maar dat hij tot nu toe nog geen data heeft gezien waaruit blijkt dat het effectief is.
Terwijl het argument van het kabinet is dat het wl effectief is, omdat het OMT dat beargumenteerd heeft in een rapport.
Niet zo gek ook, zoveel experts zoveel meningen
Ik zie het inderdaad.quote:
Ik zit live te kijken naar wat hij zegt en hij zegt letterlijk dat hij niet tegen een avondklok is, maar dat hij tot nu toe nog geen data heeft gezien waaruit blijkt dat het effectief is.
Echt bizar dat een OMT-lid aan de vooravond bij Jinek aan gaat schuiven om een bijzonder ingrijpende maatregel (naar ik aanneem: geadviseerd door het OMT) af te serveren.
Nee, want de jongeren besmetten vervolgens weer de ouderen.quote:
Om het toch nog maar een keer van stal te halen...Gommers zegt dat 60% van de mensen in het ziekenhuis en op de IC in de groep 60-75 valt... en wij voeren een avondklok in om jongeren te beperken. Misschien toch eens nadenken over beperkende maatregelen voor die groep icm versneld vaccineren van die groep.
Linksom of rechtsom is iedere besmetting te herleiden naar een jongere, dus die moet je keihard aanpakken. Bejaarden daarentegen moeten overdag lekker bij iedereen op bezoek kunnen.
Mijn moeder zegt letterlijk (die overigens nog niet echt heel erg oud is), ik blijf nog wel een paar maanden binnen, geen probleem, dan kan de rest tenminste versneld weer normaal doen.quote:
Om het toch nog maar een keer van stal te halen...Gommers zegt dat 60% van de mensen in het ziekenhuis en op de IC in de groep 60-75 valt... en wij voeren een avondklok in om jongeren te beperken. Misschien toch eens nadenken over beperkende maatregelen voor die groep icm versneld vaccineren van die groep.
Maar is daarom een toename in besmettingen onder jongeren geoorloofd?quote:
Om het toch nog maar een keer van stal te halen...Gommers zegt dat 60% van de mensen in het ziekenhuis en op de IC in de groep 60-75 valt... en wij voeren een avondklok in om jongeren te beperken. Misschien toch eens nadenken over beperkende maatregelen voor die groep icm versneld vaccineren van die groep.
Jawel, maar niet tussen 20hr en 04hrquote:
Leuk eerst gooien ze de sportclubs al dicht en dadelijk mag je zelfs niet eens meer een rondje hardlopen
Ik zou sowieso overdag rondje hardlopen, dat is toch wel leuker en veiliger dan overdag ?quote:
Leuk eerst gooien ze de sportclubs al dicht en dadelijk mag je zelfs niet eens meer een rondje hardlopen
Echt wat een shitshow. Ik snap dat zo’n Gommers onafhankelijk is en zich niet laat regisseren. Maar even de rijen sluiten, come on he.quote:
[..]
Nou, het is wel iets minder middenpositie dan ik dacht...
[ twitter ]
Lekker voor het draagvlak dit soort ongein.
Laten we aannemen dat met onveranderende omstandigheden de berekening klopt, dan hebben we dus ten minste 60 dagen waarin we geen problemen hebben.quote:
[..]
Omdat de R_effectief zo'n 0.9 is. Aangezien er al mensen immuun zijn door eerdere besmetting (geschat op 20%) is de R0 (letterlijk dus de R wanneer er geen immuniteit zou zijn) terug te rekenen.
Dan zijn er best nog wel wat positieve factoren waardoor het plaatje er uiteindelijk beter uit zal gaan zien.
- Beter weer (we gaan meer naar buiten)
- Opgebouwde immuniteit
- Vaccinaties (hopelijk ten minste 10%)
Befehl ist Befehl Jaa!quote:
Leuk eerst gooien ze de sportclubs al dicht en dadelijk mag je zelfs niet eens meer een rondje hardlopen
Ken ook een geval waarbij een oudere uit zijn appartement is gesprongen omdat hij het niet meer aan kon.quote:
[..]
Mijn moeder zegt letterlijk (die overigens nog niet echt heel erg oud is), ik blijf nog wel een paar maanden binnen, geen probleem, dan kan de rest tenminste versneld weer normaal doen.
Ik had gisteren de eerste tennisles van de cyclus. Waarschijnlijk ook de laatste.quote:
Leuk eerst gooien ze de sportclubs al dicht en dadelijk mag je zelfs niet eens meer een rondje hardlopen
Ik ben niet te beroerd om toe te geven dat ik hier te snel mijn conclusies klaar had.quote:
[..]
Oh je kijkt zelf niet eens en praat dan anderen verdraaien aan
Lekker gewerkt pik
Ik had niet verwacht dat zo'n prominent figuur zo'n stupide media-optreden zou geven.
Inderdaad, ik kan zo'n redenatie gewoon niet bevatten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, want de jongeren besmetten vervolgens weer de ouderen.
Linksom of rechtsom is iedere besmetting te herleiden naar een jongere, dus die moet je keihard aanpakken. Bejaarden daarentegen moeten overdag lekker bij iedereen op bezoek kunnen.
nee dat was in een verpleeghuis. iemand die z'n familie niet meer kon/mocht zienquote:
[..]
Ken ook een geval waarbij een oudere uit zijn appartement is gesprongen omdat hij het niet meer aan kon.
Hij is lekker op dreef
Geen idee hoe dat proces er nu precies uitziet want het kabinet kan het nog steeds eenzijdig invoeren toch, buiten het parlement om?
Hij is echt de enige die wel een ander geluid laat horen en dat mag wel gehoord worden.
Ik hoef niet alleen naar experts te leggen die het ontzettend eens zijn. Kritisch zijn is nodig, broodnodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Noek op 19-01-2021 22:55:07 ]
Was dat OMT-rapport dat Grappenhaus vanavond onder zijn arm had dan gefabriceerd?quote:
[..]
Ik zie het inderdaad.
Echt bizar dat een OMT-lid aan de vooravond bij Jinek aan gaat schuiven om een bijzonder ingrijpende maatregel (naar ik aanneem: geadviseerd door het OMT) af te serveren.
Rare opmerking van Gommers. Of het OMT is zo groot dat hij minder meekrijgt van de virologische afdeling.
Ja, dat zeg ik.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:47 schreef Gunner het volgende:
[..]
nee dat was in een verpleeghuis. iemand die z'n familie niet meer kon/mocht zien
Het is dat er veel van deze beslissing afhangt, anders zou ik deze chaos echt schitterend vermaak vinden. Nog niet niveau Koningsliedophef, maar niettemin vermakelijk.quote:
Ik begrijp dat Gommers de avondklok aan het afkraken is?
WTF. Echt, WTF.
Die werd ook letterlijk opgeslotenquote:
[..]
Ken ook een geval waarbij een oudere uit zijn appartement is gesprongen omdat hij het niet meer aan kon.
GOATquote:
Gommers vindt het ook niet kunnen dat het OMT elke keer door het kabinet voor de bus wordt gegooid alsof zij eigenlijk de beslissingen nemen
Hij is lekker op dreef
Alle handschoenen zijn nu uit.quote:
Gommers vindt het ook niet kunnen dat het OMT elke keer door het kabinet voor de bus wordt gegooid alsof zij eigenlijk de beslissingen nemen
Hij is lekker op dreef
Hulde. Eindelijk komen er eens zinnige dingen uit de man.quote:
Gommers vindt het ook niet kunnen dat het OMT elke keer door het kabinet voor de bus wordt gegooid alsof zij eigenlijk de beslissingen nemen
Hij is lekker op dreef
Ook heerlijk hoe hij de avondklok afserveert.
Kan ik me niet voorstellen. Hij heeft het hier over "de modellering van Wallinga", dat lijken me de modellen die ze vandaag(?) te zien hebben gekregen tijdens het OMT-overleg.quote:
Rare opmerking van Gommers. Of het OMT is zo groot dat hij minder meekrijgt van de virologische afdeling.
Is het bijna zover, zitten nu bij Jinek Gommers, politievakbond en psycholoog die het niet willen.
Wat een giller dit.
Welke toename, Gommers zegt net dat het ook bij 18-24 is afgenomen waar dat 2 weken geleden nog niet het geval was.quote:
[..]
Maar is daarom een toename in besmettingen onder jongeren geoorloofd?
Gaat zo moeilijk onder werktijd h.quote:
[..]
Ik zou sowieso overdag rondje hardlopen, dat is toch wel leuker en veiliger dan overdag ?
De broekjes ook hoorquote:
[..]
Alle handschoenen zijn nu uit.
Dit is echt heerlijke televisiequote:
Hele week de bevolking op een avondklok voorbereiden via de talkshows.
Is het bijna zover, zitten nu bij Jinek Gommers, politievakbond en psycholoog die het niet willen.
Wat een giller dit.
En bij Op1 zitten dan weer Kuijpers, een voorzitter van een veiligheidsregio die dan weer bepleiten dat een avondklok toch echt nodig is. Iedere talkshow kiest het standpunt dat past bij het publiek?quote:
Hele week de bevolking op een avondklok voorbereiden via de talkshows.
Is het bijna zover, zitten nu bij Jinek Gommers, politievakbond en psycholoog die het niet willen.
Wat een giller dit.
https://www.sanquin.nl/ov(...)-donors-januari-2021
Wat zei die?quote:
Gommers flink kritisch op het kabinet..
We hebben OP1 nogquote:
Hele week de bevolking op een avondklok voorbereiden via de talkshows.
Is het bijna zover, zitten nu bij Jinek Gommers, politievakbond en psycholoog die het niet willen.
Wat een giller dit.
Gommers (bij Jinek): "met de huidige maatregelen kunnen we de Britse variant aan"quote:
[..]
En bij Op1 zitten dan weer Kuijpers, een voorzitter van een veiligheidsregio die dan weer bepleiten dat een avondklok toch echt nodig is. Iedere talkshow kiest het standpunt dat past bij het publiek?
Kuijpers (bij Op1): "bij de Britse variant lopen de ziekenhuizen over".
Maar daar komt het voorstel waar ik op reageer ook op neer.quote:
[..]
Die werd ook letterlijk opgesloten
Ouderen nog een paar maanden binnenhouden, zodat de jongeren versneld versoepeld kunnen worden.
NPO is staatstelevisie, dat is wellicht het verschilquote:
[..]
En bij Op1 zitten dan weer Kuijpers, een voorzitter van een veiligheidsregio die dan weer bepleiten dat een avondklok toch echt nodig is. Iedere talkshow kiest het standpunt dat past bij het publiek?
Kees voor PM sowieso. Eindbaas.quote:
Kees de Kort roept dit al sinds maart
quote:
[..]
Gommers (bij Jinek): "met de huidige maatregelen kunnen we de Britse variant aan"
Kuijpers (bij Op1): "bij de Britse variant lopen de ziekenhuizen over".
Dit schuurt wel heel dicht tegen BNW aan.quote:
[..]
NPO is staatstelevisie, dat is wellicht het verschil
Good cop, bad copquote:
[..]
Gommers (bij Jinek): "met de huidige maatregelen kunnen we de Britse variant aan"
Kuijpers (bij Op1): "bij de Britse variant lopen de ziekenhuizen over".
Welk draagvlak?quote:
[..]
Echt wat een shitshow. Ik snap dat zo’n Gommers onafhankelijk is en zich niet laat regisseren. Maar even de rijen sluiten, come on he.
Lekker voor het draagvlak dit soort ongein.
Als het alsnog leidt tot het niet invoeren van een avondklok dan juich ik dat toe, maar het kan echt niet wat ie doet.quote:
Maar is er dan niemand bij VWS of het RIVM die zo’n Gommers even vriendelijk doch dringend uitlegt hoe het werkt? Want die man lijkt me echt niet kwaadwillend ofzo. Maar dit is wel heel stupide.
De manier waarop de regering de avondklok er doorheen wil drukken vind ik trouwens evengoed dubieus.
Gewoon even niet komen? Als je de stukken niet kent moet je niet in een studio gaan zitten. Dat kan alleen maar mis gaan.quote:
Ik vind het wel goed dat hij eerlijk blijft. Beter dan politiek correct draagvlak creren voor iets waar je niet echt achter staat. Zeker als het zo'n ingrijpend iets is.
Kuipers is een angsthaas. Gommers meer een realistquote:
[..]
Gommers (bij Jinek): "met de huidige maatregelen kunnen we de Britse variant aan"
Kuijpers (bij Op1): "bij de Britse variant lopen de ziekenhuizen over".
Het is wel smullen inderdaad!quote:
Op De rijen sluiten ook als er niks van klopt, zoals bij de toeslagen. Goed de Gommers onafhankelijk opereert.quote:
Maar is er dan niemand bij VWS of het RIVM die zo’n Gommers even vriendelijk doch dringend uitlegt hoe het werkt? Want die man lijkt me echt niet kwaadwillend ofzo. Maar dit is wel heel stupide.
Kuipers laat as we speak een toename zien.quote:
[..]
Welke toename, Gommers zegt net dat het ook bij 18-24 is afgenomen waar dat 2 weken geleden nog niet het geval was.
Hij is eerlijkquote:
[..]
Als het alsnog leidt tot het niet invoeren van een avondklok dan juich ik dat toe, maar het kan echt niet wat ie doet.
De manier waarop de regering de avondklok er doorheen wil drukken vind ik trouwens evengoed dubieus.
En dan vinden we het weer niet kunnen
Dat zooitje weet dus zelf niet eens waar ze mee bezig zijn. Zal wel zo'n haantjesparade zijn dat OMT en alles eromheen.quote:
[..]
Gommers (bij Jinek): "met de huidige maatregelen kunnen we de Britse variant aan"
Kuijpers (bij Op1): "bij de Britse variant lopen de ziekenhuizen over".
Realist 'scenario zwart' Gommers. *proest*quote:
[..]
Kuipers is een angsthaas. Gommers meer een realist
Volgens rtl wil 90% een avondklok...quote:
Ja, de eerste week is het allemaal spannend en eng en blijft iedereen netjes binnen. Daarna gaat het druppelsgewijs gewoon weer de grenzen opzoeken.
Mee eens hoor. Ik ben ook tegen. Maar dit is toch wel heel bijzonder...quote:
[..]
Als het alsnog leidt tot het niet invoeren van een avondklok dan juich ik dat toe, maar het kan echt niet wat ie doet.
De manier waarop de regering de avondklok er doorheen wil drukken vind ik trouwens evengoed dubieus.
Tuurlijk wel.quote:
[..]
Als het alsnog leidt tot het niet invoeren van een avondklok dan juich ik dat toe, maar het kan echt niet wat ie doet.
De manier waarop de regering de avondklok er doorheen wil drukken vind ik trouwens evengoed dubieus.
De man komt bij zinnen en is onafhankelijk.
Topoptreden vanavond.
Woe zegt dat hij de stukken niet kent?quote:
[..]
Gewoon even niet komen? Als je de stukken niet kent moet je niet in een studio gaan zitten. Dat kan alleen maar mis gaan.
Nogal wiedes, het een grote teringbende.quote:
Gommers flink kritisch op het kabinet..
Er is een verschil tussen eerlijk zijn en je onthouden van commentaar.quote:
[..]
Hij is eerlijk
En dan vinden we het weer niet kunnen
Kunnen we ze niet in een debat tegenover elkaar zitten.quote:
[..]
Gommers (bij Jinek): "met de huidige maatregelen kunnen we de Britse variant aan"
Kuijpers (bij Op1): "bij de Britse variant lopen de ziekenhuizen over".
De winnaar wordt voorzitter OMT.
Waar is de talkshow voor de niet zwart wit denker?quote:
[..]
En bij Op1 zitten dan weer Kuijpers, een voorzitter van een veiligheidsregio die dan weer bepleiten dat een avondklok toch echt nodig is. Iedere talkshow kiest het standpunt dat past bij het publiek?
Van der Wulp: "Oh, maar vorige week zei hij nog dat er een derde golf zou komen".
Ik begreep hier dat hij het OMT advies niet gezien had?quote:
[..]
Woe zegt dat hij de stukken niet kent?
quote:
[..]
Hij zag hier op FOK! erg goede argumenten voorbij komen.
We hebben onze taak weer gedaan
En in november gingen ze daar versoepelen. Maar de mutant is zo besmettelijk dat het zelfs in Tier 4 regio's rond kon gaan hoor!
Ja, Gommers schippert nogal.quote:
Ah, bij Op1 gaat het over Gommers' optreden bij Jinek. Talkshowception.
Van der Wulp: "Oh, maar vorige week zei hij nog dat er een derde golf zou komen".
Ik vermoed dat Gommers ze wel gezien heeft.quote:
[..]
Ik begreep hier dat hij het OMT advies niet gezien had?
quote:
Ah, bij Op1 gaat het over Gommers' optreden bij Jinek. Talkshowception.
Van der Wulp: "Oh, maar vorige week zei hij nog dat er een derde golf zou komen".
Dit wordt een fittiequote:
Ah, bij Op1 gaat het over Gommers' optreden bij Jinek. Talkshowception.
Van der Wulp: "Oh, maar vorige week zei hij nog dat er een derde golf zou komen".
Die man houdt nogal van aandachtquote:
Ready to Rumblequote:
Gommers heeft waarschijnlijk ook veel meer info als Kuipers als vast uitgenodigde expert.quote:
[..]
Ik vermoed dat Gommers ze wel gezien heeft.
Zie hier het probleem mbt draagvlak.quote:
[..]
Gommers (bij Jinek): "met de huidige maatregelen kunnen we de Britse variant aan"
Kuijpers (bij Op1): "bij de Britse variant lopen de ziekenhuizen over".
Mortal Kombat.quote:
Kuipers geilt meer op aandachtquote:
Het is echt gekmakend hoorquote:
[..]
Gommers (bij Jinek): "met de huidige maatregelen kunnen we de Britse variant aan"
Kuijpers (bij Op1): "bij de Britse variant lopen de ziekenhuizen over".
(En nee, daarmee impliceer ik niet dat iedereen die tegen een avondklok is een wappie is)
Besmettingen in de UK zijn ook alweer flink aan het dalen. Maar daar hoor je de avondklok gekkies niet overquote:
Ah B117 was er in de UK al in september zelfs volgens Kuipers.
En in november gingen ze daar versoepelen. Maar de mutant is zo besmettelijk dat het zelfs in Tier 4 regio's rond kon gaan hoor!
Ja, maar niettemin uitstekend! Wellicht doet ie dit zo expres. Keihard ondermijnen die troep.quote:
Maar is er dan niemand bij VWS of het RIVM die zo’n Gommers even vriendelijk doch dringend uitlegt hoe het werkt? Want die man lijkt me echt niet kwaadwillend ofzo. Maar dit is wel heel stupide.
Moet alles dan een voetbalinterview worden? Laat hem maar terecht kritisch.quote:
[..]
Er is een verschil tussen eerlijk zijn en je onthouden van commentaar.
Weinig mensen zijn voor een avondklok en het vaccineren gaat te sloom. Is juist goed dat hij het aankaart. Beter dan zo'n kabinet trekpop politicus die staat te draaien en liegen.
" als de 3 miljoen ouderen tussen 60-75 zijn gevaccineerd, zijn de ziekenhuisproblemen (en DUS de crisis) VOORBIJ. "
En zo is het.
Kijk gewoon in de wekelijkse RIVM update, ook daar zie je een afname.quote:
[..]
Kuipers laat as we speak een toename zien.
Waarom ben je zo tegen gerichte maatregelen voor die leeftijdsgroep en is het voor jongeren geen probleem?
Vandaag is al helemaal het dieptepunt. Net aan de vooravond van zo'n belangrijk maatregel spreken zd elkaar volstrekt tegen.quote:
Ik ben wel echt klaar met Gommers en Kuipers en hun dagelijkse meningenupdate... het zou die mensen ook eens sieren als ze zelf niet aan elke talkshowtafel aanschuiven en gewoon focussen waarvoor ze staan opgesteld, het managen van ziekenhuis- en IC-capaciteit. Nu krijg ik elke dag wel van n van de twee of van allebei te horen wat ze van het hele beleid vinden en dat zorgt echt alleen maar voor gedoe.
Spreekverbod.
Lijkt me ook. Je hebt al de ouderenuurtjes in de supermarkt, verplicht die bejaarden dan ook om tijdens deze uren naar de AH te gaan! Buiten die uren is de winkel uitsluitend geopend voor vitale mensen. Maar nee, bejaarden zijn heilig, beschermde soort als panda'squote:
Om het toch nog maar een keer van stal te halen...Gommers zegt dat 60% van de mensen in het ziekenhuis en op de IC in de groep 60-75 valt... en wij voeren een avondklok in om jongeren te beperken. Misschien toch eens nadenken over beperkende maatregelen voor die groep icm versneld vaccineren van die groep.
Nou, spuiten met die handel dan.quote:
Gommers zegt het gewoon bij #Jinek:
" als de 3 miljoen ouderen tussen 60-75 zijn gevaccineerd, zijn de ziekenhuisproblemen (en DUS de crisis) VOORBIJ. "
En zo is het.
Juist niet, helemaal top deze verdeeldheid.quote:
[..]
Vandaag is al helemaal het dieptepunt. Net aan de vooravond van zo'n belangrijk maatregel spreken zd elkaar volstrekt tegen.
Spreekverbod.
Welke gerichte maatregel treft alleen de jongeren?quote:
[..]
Kijk gewoon in de wekelijkse RIVM update, ook daar zie je een afname.
Waarom ben je zo tegen gerichte maatregelen voor die leeftijdsgroep en is het voor jongeren geen probleem?
quote:
[..]
Nou, spuiten met die handel dan.
Dat zeg ik. Ik ga op Gommers stemmen in maart.quote:
[..]
Moet alles dan een voetbalinterview worden? Laat hem maar terecht kritisch.
Weinig mensen zijn voor een avondklok en het vaccineren gaat te sloom. Is juist goed dat hij het aankaart. Beter dan zo'n kabinet trekpop politicus die staat te draaien en liegen.
Mooi toch. Slopen die avondklok. ALs die niet nodig is ga ik hem echt niet accepteren. En ik ga er vanuit dat hij als *kernlid* van het OMT weet waar hij het over heeft, dus het zal niet nodig zijn.quote:
[..]
Echt wat een shitshow. Ik snap dat zo’n Gommers onafhankelijk is en zich niet laat regisseren. Maar even de rijen sluiten, come on he.
Lekker voor het draagvlak dit soort ongein.
Hoop dat ze dit goed gehoord hebben in de tweede kamer en morgen mooi tegenstemmen!
Het zou kunnen. Ik sluit het niet helemaal uit. Maar dan mag je de beste man wel direct uitsluiten van alle functie die enige relatie hebben met de overheid. Want dan is het pure kwaadaardigheid.quote:
[..]
Ja, maar niettemin uitstekend! Wellicht doet ie dit zo expres. Keihard ondermijnen die troep.
Maar daar ga ik niet ben uit
Scholen dicht.......quote:
[..]
Welke gerichte maatregel treft alleen de jongeren?
Blijkbaar is het dus niet zo een belangrijke maatregel. Hij gaat ook zo goed als niet gehandhaafd worden.quote:
[..]
Vandaag is al helemaal het dieptepunt. Net aan de vooravond van zo'n belangrijk maatregel spreken zd elkaar volstrekt tegen.
Spreekverbod.
Dat is gewoon de waarheid. En je kop in het zand steken met een spreekverbod gaat daar niks aan veranderen.
Week van 28 dec - 3 jan was een dip. De afgelopen twee weken weer stijging....
Deze metingen lopen meestal 1 tot 2 weken voor op de meldingen....
Jawel, Kuijpers beweerde dat de regels daar net zo streng zijn als hier 's avond tijdens een avondklok en daarom hebben ze daar geen avondklok nodig.quote:
[..]
Besmettingen in de UK zijn ook alweer flink aan het dalen. Maar daar hoor je de avondklok gekkies niet over
Zodra de regels er zijn is er veel draagvlak voor vrijwel iedere maatregel. Ik zie niet in waarom het nu anders zou zijn met de avondklok.quote:
Weinig mensen zijn voor een avondklok en het vaccineren gaat te sloom.
Ja dat was zo'n verpleeghuis waar ze iedereen hadden opgesloten zodat ze op hun 93ste misschien niet doodgingen. Toen pleegde iemand idd zelfmoord omdat hij dan liever dood ging.quote:
[..]
Ken ook een geval waarbij een oudere uit zijn appartement is gesprongen omdat hij het niet meer aan kon.
Persoonlijk zou ik dat niet als argument vr de maatregelen gebruiken, maar wie ben ik...
https://www.facebook.com/(...)osts/150784936845378quote:
[..]
Nou, spuiten met die handel dan.
Spuitje erin, spuitje eruit
Dat klinkt heel foutquote:
[..]
Nou, spuiten met die handel dan.
(a dirty mind is a joy forever 
)Nee, die treft niet alleen jongeren.quote:
Grappig, dat heb ik hier al een aantal keer geroepen in dit topic, maar telkens was ‘t argument dat er veel meer vaccinaties nodig zijn en dan de mensen onder de 60 wel in het ziekenhuis komen.quote:
Gommers zegt het gewoon bij #Jinek:
" als de 3 miljoen ouderen tussen 60-75 zijn gevaccineerd, zijn de ziekenhuisproblemen (en DUS de crisis) VOORBIJ. "
En zo is het.
Dat gezegd, het is natuurlijk een gotspe dat Gommers en Kuipers elkaar zo tegenspreken. Zou het een een-tweetje tussen ze zijn om af te dwingen dat vaccineren sneller gaat enzo?
Hoho, Gommers zegt dat nu weer, er komt dan een 3e golf, "maar de zorg kan dat aan, dus dan vind ik niet dat je het dan moet doen".quote:
Ah, bij Op1 gaat het over Gommers' optreden bij Jinek. Talkshowception.
Van der Wulp: "Oh, maar vorige week zei hij nog dat er een derde golf zou komen".
Dat is ook zo. Zij hebben een dag-en avondklok in feite. En torenhoge boetes.quote:
[..]
Jawel, Kuijpers beweerde dat de regels daar net zo streng zijn als hier 's avond tijdens een avondklok en daarom hebben ze daar geen avondklok nodig.
Niet te vergelijken met Nederland.
Omdat het wel de eerste maatregel is die echt dwingend raakt aan de persoonlijke bewegingsvrijheid. Dat is wel een ander level.quote:
[..]
Zodra de regels er zijn is er veel draagvlak voor vrijwel iedere maatregel. Ik zie niet in waarom het nu anders zou zijn met de avondklok.
Niet dat ik direct uit ga van opstand. Maar ik zou mij wel kunnen voorstellen dat daarom de reactie anders is.
kan ik persoonlijk ontkrachten. Die bubbel-nonsens is bs. Net als in Belgie. Niemand die ooit maar 1 iemand checkt en vraagt: ben je nu wel met de persoon in je 'bubble'.quote:
[..]
Jawel, Kuijpers beweerde dat de regels daar net zo streng zijn als hier 's avond tijdens een avondklok en daarom hebben ze daar geen avondklok nodig.
Je kan gewoon de stad in (winkels wel dicht) en naar de supermarkt. In eerste lockdown hadden ze net zoiets onzinnigs als: maar 1x per dag 1 uurtje sporten. Echt niemand die dat checkt
Is puur naar de buitenwereld maar verder gewoon een farce. Niets 'strengs' aan.In UK zie je nog 10x minder politie dan in NL en Boa's kennen ze al helemaal niet behalve om hele dag parkeerboetes uit te delen.
Op 1 april is de variant 100% zegt hij ook.quote:
Ah, bij Op1 gaat het over Gommers' optreden bij Jinek. Talkshowception.
Van der Wulp: "Oh, maar vorige week zei hij nog dat er een derde golf zou komen".
Van der Wulp is weer de woordvoerder van het kabinet.
Die hebben al onder liggende problemen dus dat komt niet door de lockdownquote:
Ben benieuwd naar de depressie- en zelfmoordcijfers de komende maanden en de tijd erna.
Dat doe ik ook niet, ik breng het als argument tegen het opsluiten van ouderen zodat de maatregelen voor jongeren kunnen worden versoepeld.quote:
[..]
Ja dat was zo'n verpleeghuis waar ze iedereen hadden opgesloten zodat ze op hun 93ste misschien niet doodgingen. Toen pleegde iemand idd zelfmoord omdat hij dan liever dood ging.
Persoonlijk zou ik dat niet als argument vr de maatregelen gebruiken, maar wie ben ik...
Dit wordt voor mij in elk geval de eerste waar ik me gewoon niet aan ga houden.quote:
[..]
Omdat het wel de eerste maatregel is die echt dwingend raakt aan de persoonlijke bewegingsvrijheid. Dat is wel een ander level.
Niet dat ik direct uit ga van opstand. Maar ik zou mij wel kunnen voorstellen dat daarom de reactie anders is.
Hoe betrouwbaar is dit?quote:
Rioolwatermetingen laten inmiddels wel weer een stijging zien van het aantal virusdeeltjes.
Week van 28 dec - 3 jan was een dip. De afgelopen twee weken weer stijging....
Deze metingen lopen meestal 1 tot 2 weken voor op de meldingen....
Hoe werkt dat eigenlijk als ik meer drink, pis ik meer. Komen er dan ook meer virusdeeltjes in het water of pis je gewoon x-virusdeeltjes per dag?quote:
Rioolwatermetingen laten inmiddels wel weer een stijging zien van het aantal virusdeeltjes.
Week van 28 dec - 3 jan was een dip. De afgelopen twee weken weer stijging....
Deze metingen lopen meestal 1 tot 2 weken voor op de meldingen....
Ik vind schoolsluiting echt vele malen beperkender dan een avondklok, maar dat terzijde.quote:
Omdat het wel de eerste maatregel is die echt dwingend raakt aan de persoonlijke bewegingsvrijheid. Dat is wel een ander level.
Toch blijft dit vreemd aan zijn uitspraken:
Betekent dit dat hij toch niet bij het OMT-overleg was, of dat hij nog wacht op nadere gegevens en niet overtuigd was door het overleg vandaag (en alsnog aanvullende gegevens verwacht)?quote:Hij zegt eerst nadere gegevens te willen afwachten van het Outbreak Management Team ‘om te zien of het daadwerkelijk effect gaat hebben”.
Dat is niet eens kort door de bocht maar gewoon rechtdoor.quote:
[..]
Die hebben al onder liggende problemen dus dat komt niet door de lockdown
Dat schijnt dus niet betrouwbaar te zijn aangezien je na Corona alsnog virus uit blijkt te schijten.quote:
En persoon die vaker het toilet gebruikt heeft natuurlijk geen enkele invloed op de totale virusload in de riolen.quote:
[..]
Hoe werkt dat eigenlijk als ik meer drink, pis ik meer. Komen er dan ook meer virusdeeltjes in het water of pis je gewoon x-virusdeeltjes per dag?
Dit zijn het aantal virusdeeltjes van duizenden huishoudens tegelijk.
Maar vertel nou eens, waarom ben je er zo fel op tegen? Ik krijg sterk het vermoeden dat je zelf in die groep valt en dat alles en iedereen moet bijdragen maar die groep niet.quote:
[..]
Nee, die treft niet alleen jongeren.
Dus de regels zijn strenger, maar dat is niet te handhaven...quote:
[..]
kan ik persoonlijk ontkrachten. Die bubbel-nonsens is bs. Net als in Belgie. Niemand die ooit maar 1 iemand checkt en vraagt: ben je nu wel met de persoon in je 'bubble'.
Je kan gewoon de stad in (winkels wel dicht) en naar de supermarkt. In eerste lockdown hadden ze net zoiets onzinnigs als: maar 1x per dag 1 uurtje sporten. Echt niemand die dat checkt
In UK zie je nog 10x minder politie dan in NL en Boa's kennen ze al helemaal niet behalve om hele dag parkeerboetes uit te delen.
Denk dat die avondklok hetzelfde kan overkomen: genoeg mensen die door hun werk een uitzondering zijn, en hoe zit het met mantelzorg, huisdieren, etc.
Elke keer als jij naar de wc gaat tapt er een mannetje van het RIVM wat rioolwater af.quote:
[..]
Hoe werkt dat eigenlijk als ik meer drink, pis ik meer. Komen er dan ook meer virusdeeltjes in het water of pis je gewoon x-virusdeeltjes per dag?
Er wordt daarnaast ook gecorrigeerd op regen en dat soort dingen, maar er zijn nog twijfels over de bruikbaarheid van de data om inschattingen te maken als ik ‘t goed herinnerquote:
[..]
En persoon die vaker het toilet gebruikt heeft natuurlijk geen enkele invloed op de totale virusload in de riolen.
Dit zijn het aantal virusdeeltjes van duizenden huishoudens tegelijk.
Het is een redelijke indicatie, maar zitten nog wel haken en ogen aan: https://www.trouw.nl/binn(...)rioolwater~b91fd7cf/quote:
Misschien is hij gewoon van mening dat de gegevens die hij nu heeft ingezien niet voldoende zijn om over te gaan op een avondklokquote:
[..]
Ik vind schoolsluiting echt vele malen beperkender dan een avondklok, maar dat terzijde.
Toch blijft dit vreemd aan zijn uitspraken:
[..]
Betekent dit dat hij toch niet bij het OMT-overleg was, of dat hij nog wacht op nadere gegevens en niet overtuigd was door het overleg vandaag (en alsnog aanvullende gegevens verwacht)?
Tanken in Belgi, want reizen van en naar het buitenland mag wel.quote:
[..]
Dus de regels zijn strenger, maar dat is niet te handhaven...
Denk dat die avondklok hetzelfde kan overkomen: genoeg mensen die door hun werk een uitzondering zijn, en hoe zit het met mantelzorg, huisdieren, etc.
Sounds dirty.quote:
[..]
Nou, spuiten met die handel dan.
Dat is dus optie 2..quote:
[..]
Misschien is hij gewoon van mening dat de gegevens die hij nu heeft ingezien niet voldoende zijn om over te gaan op een avondklok
Shoppen in Belgi kan ook gewoon. 30 min max per winkel.quote:
[..]
Tanken in Belgi, want reizen van en naar het buitenland mag wel.
Wie heeft het over versoepeling voor jongeren? Ik niet, ja scholen open omdat dit essentieel is. Er wordt gezocht naar aanvullende maatregelen maar die mogen volgens jou niet gezocht worden bij de groep die het meest getroffen wordt door een besmetting en de grootste kans heeft in het ziekenhuis te belanden.quote:
[..]
Dat doe ik ook niet, ik breng het als argument tegen het opsluiten van ouderen zodat de maatregelen voor jongeren kunnen worden versoepeld.
Over een avondklok om jongeren te beperken maak je je totaal niet druk.
Die zijn na 20 uur dicht.quote:
[..]
Shoppen in Belgi kan ook gewoon. 30 min max per winkel.
.-Gommers.
Was het maar zo, dan zou ik het idee hebben dat er nog enig benul achter zat. Volgens mij zien we nu de keerzijde van het poldermodel: mensen in de media met Meningen die zich allemaal gehoord moeten voelen. Dat is de belangrijkste actie geworden in plaats van omgaan met de situatie.quote:
[..]
Grappig, dat heb ik hier al een aantal keer geroepen in dit topic, maar telkens was ‘t argument dat er veel meer vaccinaties nodig zijn en dan de mensen onder de 60 wel in het ziekenhuis komen.
Dat gezegd, het is natuurlijk een gotspe dat Gommers en Kuipers elkaar zo tegenspreken. Zou het een een-tweetje tussen ze zijn om af te dwingen dat vaccineren sneller gaat enzo?
2021 het was leuk je gekend te hebben.quote:
Dus na de zomer wat vrijheden.. Als alles meezit
-Gommers.
Misschien kijken of er in de zomer een land is waar je zonder veel beperkingen kan vertoeven, dan vertrek ik daar heen.
Niettemin; ik ben principeel tegen een avondklok.
Volgens Kuipers hebben ze vanmiddag nog bij elkaar gezeten om cijfers door te nemen, dan kan je dus concluderen dat er (nog) geen harde data is dat een avondklok werkt en dat is toch wel opvallend.quote:
[..]
Ik vind schoolsluiting echt vele malen beperkender dan een avondklok, maar dat terzijde.
Toch blijft dit vreemd aan zijn uitspraken:
[..]
Betekent dit dat hij toch niet bij het OMT-overleg was, of dat hij nog wacht op nadere gegevens en niet overtuigd was door het overleg vandaag (en alsnog aanvullende gegevens verwacht)?
Is het vooral een politiek besluit dus. Buurlandje nadoen.
Ik ook.quote:
Die rioolwater metingen zijn zo ongeveer het betrouwbaarste wat ze momenteel hebben. En voorspelt al ver vooruit.
Niettemin; ik ben principeel tegen een avondklok.
Ik hoef die man echt niet meer te horen eigenlijk.... die bepaalt zijn uitspraken volgens mij op basis van de worp van een dobbelsteenquote:
Dus na de zomer wat vrijheden.. Als alles meezit
-Gommers.
Net als de mondkapjes dus, het OMT besluit leg je gewoon naast je neer, want het komt politiek niet zo goed uit.quote:
[..]
Volgens Kuipers hebben ze vanmiddag nog bij elkaar gezeten om cijfers door te nemen, dan kan je dus concluderen dat er (nog) geen harde data is dat een avondklok werkt en dat is toch wel opvallend.
Is het vooral een politiek besluit dus. Buurlandje nadoen.
Voor mij voelt die avondklok op dit moment echt als een dikke brug te ver... maar goed, hij gaat er toch komenquote:
Die rioolwater metingen zijn zo ongeveer het betrouwbaarste wat ze momenteel hebben. En voorspelt al ver vooruit.
Niettemin; ik ben principeel tegen een avondklok.
quote:De avondklok gaat vanaf aankomende vrijdag in: tussen half negen 's avonds en half vijf 's ochtends mag je niet zonder geldige reden buiten zijn. Dat staat in het voorstel van het kabinet, melden Haagse bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Ook komt er een dwingend advies om thuis niet meer dan n bezoeker te ontvangen.
Lijdt hij aan een persoonlijkheidsstoornis of zo?quote:
[..]
Ik hoef die man echt niet meer te horen eigenlijk.... die bepaalt zijn uitspraken volgens mij op basis van de worp van een dobbelsteen
RIP EURO2021quote:
Dus na de zomer wat vrijheden.. Als alles meezit
-Gommers.
Dwingend adviesquote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:13 schreef NaturalScience het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-negen-half-5-regels
[..]
Het kabinet heeft toch een week om een vergaande maatregel voor de noodwet af te knallen?quote:
[..]
Voor mij voelt die avondklok op dit moment echt als een dikke brug te ver... maar goed, hij gaat er toch komen
Hoe kan je dan iets invoeren binnen een week?
Dat is nogal bijzonder. De toename van het aantal deeltjes in rioolwater gaat vooraf aan een toename in besmettingen?quote:
Rioolwatermetingen laten inmiddels wel weer een stijging zien van het aantal virusdeeltjes.
Week van 28 dec - 3 jan was een dip. De afgelopen twee weken weer stijging....
Deze metingen lopen meestal 1 tot 2 weken voor op de meldingen....
De avondklok komt niet uit de noodwet.quote:
[..]
Het kabinet heeft toch een week om een vergaande maatregel voor de noodwet af te knallen?
Hoe kan je dan iets invoeren binnen een week?
Waarom? Hij zegt notabene net zelf dat het ziekenhuis probleem voorbij is als de risicogroepen gevaccineerd zijn. En dat is de coronacrisis, de druk op ziekenhuizen.quote:
Dus na de zomer wat vrijheden.. Als alles meezit
-Gommers.
Maar als dat argument niet meer werkt vinden ze wel weer wat anders
Nee, niet iedereen is zo egostisch dat hij alleen uit eigen belang reageert.quote:
[..]
Maar vertel nou eens, waarom ben je er zo fel op tegen? Ik krijg sterk het vermoeden dat je zelf in die groep valt en dat alles en iedereen moet bijdragen maar die groep niet.
We kennen deels al maatregelen die een specifieke groep treffen, zoals opsluiten van ouderen in verpleeghuizen, sluiten van scholen, etc.
Dat is op zich nog te doen.
Maar het beleid moet er op gericht zijn om door de hele samenleving het virus terug te dringen, en niet in specifieke groepen wel en andere niet.
Bij de eerste lockdown waren er mooie animaties die lieten zien waarom het afzonderen van een specifieke groep minder effectief is dan het beperken van contactmomenten in de hele samenleving.
Verder valt me op dat veel mensen het grote geheel niet willen overzien. Ook jij niet; je denkt dat ik in mijn eigen belang reageer, terwijl ik zowel priv als zakelijk snoeihard wordt geraakt door de maatregelen en ik absoluut niet zit te wachten op een avondklok.
Maar ik ben nog wel in staat om mijn blik niet daardoor te laten vertroebelen.
Dat is toch niet zo gek? Je laat je niet gelijk op het moment van besmetting testen, daar zit enige tijd tussen.quote:
[..]
Dat is nogal bijzonder. De toename van het aantal deeltjes in rioolwater gaat vooraf aan een toename in besmettingen?
Het is toch niet meer te volgen onderhand.quote:
[..]
Waarom? Hij zegt notabene net zelf dat het ziekenhuis probleem voorbij is als de risicogroepen gevaccineerd zijn. En dat is de coronacrisis, de druk op ziekenhuizen.
Maar als dat argument niet meer werkt vinden ze wel weer wat anders
Wasda? Een advies is niet dwingend, zoals verplicht vrijwilligerswerk ook niet bestaat.quote:dwingend advies
Mooi dus voor half 9 met 2 man ergens binnen zijn, en om half 6 met de eerste trein weer naar huis.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-negen-half-5-regels
[..]
Ook nog de dealer bellen dat hij ook echt voor half 9 komt, dan wordt het vast een gezellige avond.
Ik gokte op 21u vanmiddag. Toch nog een halfuurtje dichterbij gekomenquote:
Avondklok dus van 20:30 tot 04:30 uur vanaf vrijdag.
Idd. 1x sinds begin vorig jaar getest maar wel overal aanschuivenquote:
Bij Jinek zitten ze blijkbaar ongetest aan tafel.
Ik ben ook tegen. Wil mijn principe alleen overboord gooien als men echt duidelijke cijfers kan laten zien als wij dit niet doen, dan komen wij in noodsituatie y terecht, Doen wij het wel dan komen wij in situatie x terecht.quote:
Die rioolwater metingen zijn zo ongeveer het betrouwbaarste wat ze momenteel hebben. En voorspelt al ver vooruit.
Niettemin; ik ben principeel tegen een avondklok.
Maar dat ontbreekt nu totaal. Lijkt meer baat het niet dan schaadt het niet. Kuijpers had ook alleen een statistiekje hoe het zonder avondklok zou gaan, maar geen lijntje wat de invloed van een avondklok daarop zou zijn.
Nee, die conclusie kun je niet trekken. Of nou ja, je kunt hem wel trekken, maar die conclusie klopt niet.quote:
[..]
Volgens Kuipers hebben ze vanmiddag nog bij elkaar gezeten om cijfers door te nemen, dan kan je dus concluderen dat er (nog) geen harde data is dat een avondklok werkt en dat is toch wel opvallend.
Goed voorbeeld doet goed volgen.quote:
[..]
Idd. 1x sinds begin vorig jaar getest maar wel overal aanschuiven
Zoals ik al eerder gezegd heb, Taiwanquote:
[..]
2021 het was leuk je gekend te hebben.
Misschien kijken of er in de zomer een land is waar je zonder veel beperkingen kan vertoeven, dan vertrek ik daar heen.
Dit was november: 
Zelfs in juli al, een editie daarvoor:
 TAIWAN COSPLAY Petit Fancy 32 109 7/5 IN ????](https://i.ytimg.com/vi/_X6I0tUm-8c/0.jpg)
Fijne emigratie
Hij moet wel in contact blijven met zijn fanclub van aanhangers.quote:
Gommers flink kritisch op het kabinet..
Leuke evenementen zo te zien. Prides zijn vaak leuk.quote:
[..]
Zoals ik al eerder gezegd heb, Taiwan
Zelfs in juli al, een editie daarvoor:
Fijne emigratie
ok, doeiquote:
[..]
Zoals ik al eerder gezegd heb, Taiwan
Zelfs in juli al, een editie daarvoor:
Fijne emigratie
Het duurt net zo goed even voordat je lichaam het virus in het riool gaat lozenquote:
[..]
Dat is toch niet zo gek? Je laat je niet gelijk op het moment van besmetting testen, daar zit enige tijd tussen.
Dus dat de riool metingen twee weken voor lopen op de besmettingen lijkt mij echt kolder
Oh god is het weer zo laat .....quote:
[..]
Zoals ik al eerder gezegd heb, Taiwan
Zelfs in juli al, een editie daarvoor:
Fijne emigratie
Jezus zeg. Gaan we de samenleving op slot houden voor die paar jongeren die dan sterven? Heel triest hoor maar hier mag best eens een kosten en baten rekening op doorgerekend worden.quote:
[..]
Het is toch niet meer te volgen onderhand.
Yep, idd, die mediale truc ken ik nu wel.quote:
Hele week de bevolking op een avondklok voorbereiden via de talkshows.
Is het bijna zover, zitten nu bij Jinek Gommers, politievakbond en psycholoog die het niet willen.
Wat een giller dit.
Duurt even maar na een keer of wat het proces gezien te hebben, begin ik het te begrijpen.
Morgen vast weer stupide voorgekauwwde Persco vragen met daarna de OK show voior de bhne in de TweedeKamer.
Precies, bizar dat die man zo afgevallen wordt. Hij lijkt de enige in kabinetskringen die de originele doelen nog voor ogen heeft (zorg ontlasten). terwijl de rest ondertussen al verschoven is naar het uitroeien van het virus.quote:
[..]
Waarom? Hij zegt notabene net zelf dat het ziekenhuis probleem voorbij is als de risicogroepen gevaccineerd zijn. En dat is de coronacrisis, de druk op ziekenhuizen.
Maar als dat argument niet meer werkt vinden ze wel weer wat anders
Coronacrisis = overloop zorg, niet het virus zelf wat rondwaart.
Telegraaf pakt groot uit (niet verrassend) maar dit kan voor het draagvlak nog wel eens een gamechanger zijn
Ik heb al eerder gezegd, ik wacht wel tot iedereen hier gevaccineerd is en het hier weer kan, geen zin in de moeite als het niet 99,99% zeker niet nodig is. Kan altijd nog. Was een suggestie voor de andere user, die zei dat hij dit jaar al wilde verkassen naar een land waar meer mocht. Vandaarquote:
Als je geld en kennis hebt en dus makkelijk een verblijfsvergunning hebt omdat landen je graag willen hebben omdat je daar OOK aan de economie kan bijdragen, prima alternatief voor wachten natuurlijk.
Eigen keuze. Ik wacht wel tot oktober hier, lol.
Geen harde data bij OMT dat avondklok effect heeft
Boete die zo laag is dat de mensen die dat willen het risico voor lief nemen
Dit wordt nog geinig morgen
Klopt. Anime events ook.quote:
[..]
Leuke evenementen zo te zien. Prides zijn vaak leuk.
Taiwan ziet er wel goed uit momenteel (bonus: cute/hot asian cosplay bois en girls, hehe
)Thuiswerken van 20u00 -04u00, slapen om daarna tussen 12u-20u overal je sociale ding te doen.quote:
Het is/wordt FF wennen voor de kinderen maar komt goed.
Vanaf vrijdag bedoel je.quote:
Avondklok vanaf half 9 maar volgens de politiebaas gaan ze alleen handhaven op excessen. Dus als je buiten bent en dan ook een agent begint uit te schelden
Geen harde data bij OMT dat avondklok effect heeft
Boete die zo laag is dat de mensen die dat willen het risico voor lief nemen
Dit wordt nog geinig morgen
Maandenlang de reguliere zorg voor de helft afschalen is 'de zorg ontlasten'?quote:
Precies, bizar dat die man zo afgevallen wordt. Hij lijkt de enige in kabinetskringen de originele doelen nog voor ogen heeft (zorg ontlasten). terwijl de rest ondertussen al verschoven is naar het uitroeien van het virus.
Ja dit heb ik je nu al een keer of 50 zien posten. Is er geen subforum voor mensen die willen emigreren maar het niet doen ofzoquote:
[..]
Ik heb al eerder gezegd, ik wacht wel tot iedereen hier gevaccineerd is en het hier weer kan, geen zin in de moeite als het niet 99,99% zeker niet nodig is. Kan altijd nog. Was een suggestie voor de andere user, die zei dat hij dit jaar al wilde verkassen naar een land waar meer mocht. Vandaar
Als je geld en kennis hebt en dus makkelijk een verblijfsvergunning hebt omdat landen je graag willen hebben omdat je daar OOK aan de economie kan bijdragen, prima alternatief voor wachten natuurlijk.
Eigen keuze. Ik wacht wel tot oktober hier, lol.
Allemaal leuk en aardig maar na de zomer krijgen we weer wat vrijheden terug stelt hij netquote:
Gommers zegt het gewoon bij #Jinek:
" als de 3 miljoen ouderen tussen 60-75 zijn gevaccineerd, zijn de ziekenhuisproblemen (en DUS de crisis) VOORBIJ. "
En zo is het.
dat staat toch compleet niet in verhouding meer met elkaar?Nee, morgen in de kamer.quote:
Gommers is geen kernlid, maar 1 van de adviseurs voor het omt volgens Wikipedia.quote:
Ik hoop dat het hiermee met dank aan Diederik GODmers politiek onmogelijk wordt voor het kabinet (zeker met oog op verkiezingen) om de Mussert-Maneuvre... ik bedoel avondklok uit te voeren morgen.
Heel NL heeft nu van de gene die letterlijk over de IC gaat gehoord dat het nergens voor nodig is, de zorg het gewoon aan kan zonder, en het kabinet dus glashard staat te liegen , een paar dagen nadat ze aftraden over een ander schandaal, twee maanden voor de verkiezingen, als ze morgen op de persconferentie iets anders beweren.
Heel NL gaat dat zo interpreteren. En iedereen die beweert "maar de zorg" die staat met z'n bek vol tanden want ht boegbeeld van de zorg, kernlid van het OMT, heeft uitgebreid uitgelegd waarom het niet nodig is.
Prachtig dit, komt echt goed uit n halve dag voor de persco n kamerdebat waarin de kamer akkoord moet gaan.
GO GOMMIE!!!
En hij is uiteraard niet de enige adviseur van het omt.
Dus je hangt nu alles als een strohalm aan 1 omt lid en negeert de overige 20+ leden...
Ik vrees dat je ijdele hoop hebt.
Enige jammere is dat ze de persco al aangekondigd hebben.quote:
Avondklok vanaf half 9 maar volgens de politiebaas gaan ze alleen handhaven op excessen. Dus als je buiten bent en dan ook een agent begint uit te schelden
Geen harde data bij OMT dat avondklok effect heeft
Boete die zo laag is dat de mensen die dat willen het risico voor lief nemen
Dit wordt nog geinig morgen
Voor de kamer is het gewoon een kwestie van slikken of stikken.
Ik ook, heb daarna afspraak bij de psycholoogquote:
Vaccineren gaat nogal langzaam door slechte strategie van het kabinet.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar na de zomer krijgen we weer wat vrijheden terug stelt hij net
Niet iedereen heeft een suf kantoorbaantje dat je vanuit huis kunt doen...quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thuiswerken van 20u00 -04u00, slapen om daarna tussen 12u-20u overal je sociale ding te doen.
Het is/wordt FF wennen voor de kinderen maar komt goed.
Waarschijnlijk om dat Hugo zo voortvarend aan de slag is gegaan met vaccineren. Anders zou het sneller kunnen,quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar na de zomer krijgen we weer wat vrijheden terug stelt hij net
Gelukkig doen ze het wel zorgvuldig.quote:
[..]
Vaccineren gaat nogal langzaam door slechte strategie van het kabinet.
Daarom ook het geklaag over de traagheid van vaccineren.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar na de zomer krijgen we weer wat vrijheden terug stelt hij net
Daarom, er was al weinig draagvlak en het laatste restje is nu ook weg nu blijkt dat het OMT geen data kan presenteren. Iets waarvan de burgemeesters ook aangeven dat ze dit wel echt verwachten.quote:
[..]
Enige jammere is dat ze de persco al aangekondigd hebben.
Voor de kamer is het gewoon een kwestie van slikken of stikken.
Zie bijvoorbeeld Abou: https://www.rijnmond.nl/n(...)nt-dat-die-zin-heeft
Het is in elk geval een leuk bommetje waar je niet zomaar omheen komt.quote:
[..]
Gommers is geen kernlid, maar 1 van de adviseurs voor het omt volgens Wikipedia.
En hij is uiteraard niet de enige adviseur van het omt.
Dus je hangt nu alles als een strohalm aan 1 omt lid en negeert de overige 20+ leden...
Ik vrees dat je ijdele hoop hebt.
Wat Gommers wordt z'n beetje in elke media genoemd.
Yep. Grafieken kloppen altijd, ongeacht hoe ze zijn samengesteld.quote:
[..]
Kuipers laat as we speak een toename zien.
3 miljoen kwetsbaren inenten gaat toch niet tot na de zomer duren? Wat doen ze daar de hele dag bij de GGD? Thee drinken?quote:
[..]
Vaccineren gaat nogal langzaam door slechte strategie van het kabinet.
Ook bij een suf kantoorbaantje kan dat niet hoor.quote:
[..]
Niet iedereen heeft een suf kantoorbaantje dat je vanuit huis kunt doen...
Lijkt me dat deze maatregel pas na overleg met de fractievoorzitters afgetikt is. Denk niet dat ze het risico willen lopen morgen een (zware) maatregel aan te kondigen die dan een paar uur later geblokkeerd wordt door de Kamer.quote:
[..]
Enige jammere is dat ze de persco al aangekondigd hebben.
Voor de kamer is het gewoon een kwestie van slikken of stikken.
Verrek, je hebt gelijk. Maar goed, dan nog, hij is natuurlijk wel d persoon die weet of het nodig is voor de zorg.quote:
[..]
Gommers is geen kernlid, maar 1 van de adviseurs voor het omt volgens Wikipedia.
En hij is uiteraard niet de enige adviseur van het omt.
Dus je hangt nu alles als een strohalm aan 1 omt lid en negeert de overige 20+ leden...
Ik vrees dat je ijdele hoop hebt.
En zo'n artikel in telegraaf en optreden in jinek is natuurlijk FUNEST voor draagvlak, en ook voor acceptatie in tweede kamer ongetwijfeld. Zeker vlak voor de verkiezingen, waarbij velen ook zeker niet de PVV/extreem rechts meerdere gratis zetels zullen willen geven... speelt allemaal mee
Ja, werk je daar soms ofzo?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
3 miljoen kwetsbaren inenten gaat toch niet tot na de zomer duren? Wat doen ze daar de hele dag bij de GGD? Thee drinken?
Weet niet wat hij daar precies mee bedoelt though, hij zei eerder zeker te weten dat we in augustus weer op lowlands zouden staan vorige maand.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar na de zomer krijgen we weer wat vrijheden terug stelt hij net
Hoe dan ook, boeiend, na de zomer of oktober, dat scheelt wat? 2 maanden?
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics"quote:
[..]
Yep. Grafieken kloppen altijd, ongeacht hoe ze zijn samengesteld.
Twee dagen terug stonden we op 75K en nu op 77Kquote:
[..]
Gelukkig doen ze het wel zorgvuldig.
Achterkamertjes politiek, uiteraard.quote:
[..]
Lijkt me dat deze maatregel pas na overleg met de fractievoorzitters afgetikt is. Denk niet dat ze het risico willen lopen morgen een (zware) maatregel aan te kondigen die dan een paar uur later geblokkeerd wordt door de Kamer.
Ja, dat vaccineren moet je echt weghalen bij een logge machine als de GGD. Dat moet lopende bandwerk worden met een enorm tempo 24/7.quote:
[..]
3 miljoen kwetsbaren inenten gaat toch niet tot na de zomer duren? Wat doen ze daar de hele dag bij de GGD? Thee drinken?
Wil jij een langere avondklok?quote:
Waarom nou weer 20.30 - 04.30u? Zo typisch Nederlands om te gaan polderen en met zo’n compromis te komen
Wat was die link ook alweer?quote:
[..]
Twee dagen terug stonden we op 75K en nu op 77K
Ik zou en ga het er niet op gokken.quote:
Sowieso als politie alleen excessen gaat handhaven - en dat lag al in lijn der verwachting - wordt die klok weer een farce.
Ja, de eerste week is het allemaal spannend en eng en blijft iedereen netjes binnen. Daarna gaat het druppelsgewijs gewoon weer de grenzen opzoeken.
Mijn overbuurman is diender en gaat beslist handhaven mits zijn baas dat operationeel vraagt (waar het inmiddels ook op lijkt. Ze zijn bezig met herroosteren van de diensten.
De eerste boete is nog wel te doen maar bij een recidive loop je kans om voor het hekje te komen en dan ben je er als burger nog niet klaar mee.
Je kunt veel zeggen van de GGD, maar volgens mij hebben we het aan de wendbaarheid van de GGD te danken dat we nu berhaupt al begonnen zijn met vaccineren.quote:
[..]
Ja, dat vaccineren moet je echt weghalen bij een logge machine als de GGD. Dat moet lopende bandwerk worden met een enorm tempo 24/7.
Vind je het echt zo vreemd dat ze van tevoren afstemmen over er genoeg draagvlak is binnen de Kamer voor ze een maatregel aankondigen?quote:
[..]
Achterkamertjes politiek, uiteraard.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinationsquote:
Dat moet wel doordraaien.quote:
Ben trouwens benieuwd wat ze met het OV gaan doen. Het zal ongetwijfeld deels door gaan, maar zullen ze (voor het gemak?) op volledige capaciteit blijven draaien?
Feitelijk moet iedereen thuiswerken die het kan, en mensen zonder auto moeten gewoon thuis kunnen komen met het OV als ze echt niet anders kunnen.
Het zou heel raar zijn als je dat nu afschaalt.
Dus of Gommers gaat de komende 18 uur nog door het stof, of dat debat wordt nog heel spannend.
quote:
[..]
Twee dagen terug stonden we op 75K en nu op 77K
Geen idee hoe accuraat.
Halen de jongeren gewoon door. In plaats van 1 gaan ze om half 5 weg of blijven slapen. De rest kan niet langs hun ouders even, hardlopen of boodschappen doen.quote:
Waarom nou weer 20.30 - 04.30u? Zo typisch Nederlands om te gaan polderen en met zo’n compromis te komen
Nee, waar maak je dat uit op?quote:
Als er 's avonds nauwelijks nog reden is om de deur uit te gaan zou je het OV in de avond best af kunnen schalen. Ook om onnodig reizen verder te ontmoedigen.quote:
[..]
Dat moet wel doordraaien.
Feitelijk moet iedereen thuiswerken die het kan, en mensen zonder auto moeten gewoon thuis kunnen komen met het OV als ze echt niet anders kunnen.
Het zou heel raar zijn als je dat nu afschaalt.
Heeft het kabinet LinkedIn omgekocht? Die verwijderen een kritisch bericht op de avondklok.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)aan-zonder-avondklok
Telegraaf pakt groot uit (niet verrassend) maar dit kan voor het draagvlak nog wel eens een gamechanger zijn
20:30 beginnen de films op tv.quote:
Waarom nou weer 20.30 - 04.30u? Zo typisch Nederlands om te gaan polderen en met zo’n compromis te komen
Ja, ben benieuwd of er nog partijen (terug) gaan draaien. Maar volgens mij hebben de meeste partijen hun fiat al gegeven.quote:
Maar even zonder dollen. Zo’n uitspraak van Gommers kan het best moeilijk maken voor TK fracties. Zeker met verkiezingen in zicht.
Dus of Gommers gaat de komende 18 uur nog door het stof, of dat debat wordt nog heel spannend.
Ik wil eerst dat stuk wel eens zien. Want de vorige keer was het volgend NRC een “optelsom van aannames”. Dan ga ik iets over de inhoud zeggen. Vooralsnog vind ik de vorm vooral heel bijzonder.quote:
[..]
Gommers is geen kernlid, maar 1 van de adviseurs voor het omt volgens Wikipedia.
En hij is uiteraard niet de enige adviseur van het omt.
Dus je hangt nu alles als een strohalm aan 1 omt lid en negeert de overige 20+ leden...
Ik vrees dat je ijdele hoop hebt.
Waarom uberhaupt mensen opsluiten terwijl niemand weet of het effect heeft. Maarja domme nederlanders houden van regeltjes en orde.quote:
Waarom nou weer 20.30 - 04.30u? Zo typisch Nederlands om te gaan polderen en met zo’n compromis te komen
In Israel hebben ze vandaag 190(?).000 prikken gezet las ik ergens. Waarom zouden wij dat niet kunnen? Nederland is zo ontwikkeld toch?! Ontbreekt de noodzaak ofzo? Al die bedrijven die op omvallen staan. Alles moet maar volgens vastgestelde regels en procedures, denk eens out of the box.quote:
[..]
Ja, dat vaccineren moet je echt weghalen bij een logge machine als de GGD. Dat moet lopende bandwerk worden met een enorm tempo 24/7.
Ja, ik ga het zeker nog terugkijken en ben benieuwd wat voor effect dit heeft.quote:
[..]
Het is in elk geval een leuk bommetje waar je niet zomaar omheen komt.
Wat Gommers wordt z'n beetje in elke media genoemd.
Maar Gommers vond een vuurwerkverbod ook onzinnig, en die kwam er ook.
Overigens begrijp ik niet waarom omt leden afzonderlijk in de media een andere mening laten horen dan het omt advies.
Dat zorgt wel voor verwarring en onrust en ondermijnt het draagvlak voor maatregelen. Ik snap daarom de roep wel om de rijen te sluiten.
Maar als dit de lont is in het vat dat de avondklok opblaast: morgen gelijk aansteken in het debat.
Wat denk je zelf? Ze vaccineren alleen tussen 9 en 5. Bovendien slapen alle bejaarden uit tot minstens 12 uurquote:
[..]
3 miljoen kwetsbaren inenten gaat toch niet tot na de zomer duren? Wat doen ze daar de hele dag bij de GGD? Thee drinken?
Dat zou al heel wat mooier zijn.quote:
[..]
[ twitter ]
Geen idee hoe accuraat.
Ik vind dat je over zeer vergaande maatregelen zoals een avondklok eerst een debat moet voeren -> stemming -> invoeren of niet.quote:
[..]
Vind je het echt zo vreemd dat ze van tevoren afstemmen over er genoeg draagvlak is binnen de Kamer voor ze een maatregel aankondigen?
Nu lijkt het erop dat de kamer gewoon overgeslagen wordt.
Gommers lijkt het type niet die door het stof gaat. Eerder dat hij dat dan ook weer op tafel gooit.quote:
Maar even zonder dollen. Zo’n uitspraak van Gommers kan het best moeilijk maken voor TK fracties. Zeker met verkiezingen in zicht.
Dus of Gommers gaat de komende 18 uur nog door het stof, of dat debat wordt nog heel spannend.
Nee 31 per 100 personenquote:
[..]
Israel heeft al 31 miljoen vaccinaties...................
Ze hebben maar een kleine bevolkingIk denk dat het meer wachten is op 6 miljoen vaccins... als ik kijk naar het schema, duurt het idd ongeveer tot einde kwartaal twee voor die geleverd zijn. De zomer loopt tot letterlijk tot einde kwartaal 3. En dan moet er nog een of twee extra vaccin worden goedgekeurd om dat te halen. En er zijn geloof ik 5 miljoen kwetsbaren, niet eens 3,als ik me goed herinner...quote:
[..]
3 miljoen kwetsbaren inenten gaat toch niet tot na de zomer duren? Wat doen ze daar de hele dag bij de GGD? Thee drinken?
We hebben 5 goedgekeurde vaccins nodig en 0 vertraging om na kwartaal DRIE, dus na september, groot meerendeel van nederland te kunnen hebben ingeent, en 3 of 4 of berhaupt ergens in juli of augustus de kwetsbaren te kunnen hebben gedaan.
daarom is het mijns inziens ook lood om ijzer of je 1,5m etc allemaal afschaft na kwetsbaren, of na 70-80% vaccineert. Kijkt in het schema. De grote hoeveelheden komen zowieso pas in kwartaal 2 en vooral 3, dus beide punten bereik je binnen 1-2 maanden van elkaar.
Leuke theoretische discussie dus, maar in praktijk is dat het verschil tussen "tot eind juli" op "tot half oktober".
Nee, zo goed zijn ze nou ook weer nietquote:
[..]
Israel heeft al 31 miljoen vaccinaties...................
De lockdown in Duitsland is minder streng dan die in Nederland, hier is de action zelfs nog gewoon open.quote:
In Belgi en Frankrijk zijn de winkels gewoon open en de scholen in Frankrijk dacht ik ook. We hebben straks met Duitsland en de UK een van de strengste lockdowns nu.
Bij de Welkoop stond ik afgelopen zaterdag voor een gesloten deur toen ik parkietenvoer wilde kopen, de dierenwinkels hier in NRW zijn nog gewoon open.Vanaf nu zijn stoffen mondkapjes verboden en (minimaal) FFP2 maskers verplicht in ov en winkels, van een Sperrstunde is (vooralsnog) geen sprake.
hekje?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zou en ga het er niet op gokken.
Mijn overbuurman is diender en gaat beslist handhaven mits zijn baas dat operationeel vraagt (waar het inmiddels ook op lijkt. Ze zijn bezig met herroosteren van de diensten.
De eerste boete is nog wel te doen maar bij een recidive loop je kans om voor het hekje te komen en dan ben je er als burger nog niet klaar mee.
Lastig. Ik bedoel de IC verpleegkundige of de brandweerman die na zijn late dienst naar huis wil wil je ook niet al te veel dwars zitten.quote:
[..]
Als er 's avonds nauwelijks nog reden is om de deur uit te gaan zou je het OV in de avond best af kunnen schalen. Ook om onnodig reizen verder te ontmoedigen.
Ik zag het verkeerd, mijn excusesquote:
[..]
Nee, zo goed zijn ze nou ook weer niet
Gommers voelde zich op 26 maart misbruikt om Hugo in het zadel te houden (https://www.volkskrant.nl(...)n-andersom~b282de75/). Die heeft gewacht op dit moment om terug te bijten.quote:
Maar even zonder dollen. Zo’n uitspraak van Gommers kan het best moeilijk maken voor TK fracties. Zeker met verkiezingen in zicht.
Dus of Gommers gaat de komende 18 uur nog door het stof, of dat debat wordt nog heel spannend.
Kan niet, dat lukt in Rusland of Turkije. Hier is er gewoon teveel gedoe om iets gedaan te krijgen.quote:
[..]
In Israel hebben ze vandaag 190(?).000 prikken gezet las ik ergens. Waarom zouden wij dat niet kunnen? Nederland is zo ontwikkeld toch?! Ontbreekt de noodzaak ofzo? Al die bedrijven die op omvallen staan. Alles moet maar volgens vastgestelde regels en procedures, denk eens out of the box.
Zodra astrazeneca erdoor is hebben ze geen excuus meer. Dus we gaan het zien. Laten we hopen dat ze ons verrassen.
En dan mensen die ineens een uur moeten wachten op het OV op de achterste benen krijgen?quote:
[..]
Als er 's avonds nauwelijks nog reden is om de deur uit te gaan zou je het OV in de avond best af kunnen schalen. Ook om onnodig reizen verder te ontmoedigen.
Het OV overigens al flink afgeschaald.
Ik zag het verkeerdquote:
[..]
Nee 31 per 100 personen
Dat zei je moeder vannacht ook.quote:
[..]
Nou, spuiten met die handel dan.
SPOILER
De avondklok gaat waarschijnlijk pas na het debat in, dus tijd zat om het eventueel terug te fluiten.quote:
[..]
Ik vind dat je over zeer vergaande maatregelen zoals een avondklok eerst een debat moet voeren -> stemming -> invoeren of niet.
Nu lijkt het erop dat de kamer gewoon overgeslagen wordt.
Hadden ze nog eiersnijders?quote:
[..]
De lockdown in Duitsland is minder streng dan die in Nederland, hier is de action zelfs nog gewoon open.
Vanaf nu zijn stoffen mondkapjes verboden en (minimaal) FFP2 maskers verplicht in ov en winkels, van een Sperrstunde is (vooralsnog) geen sprake.
Supermarktlobby?quote:
Waarom nou weer 20.30 - 04.30u? Zo typisch Nederlands om te gaan polderen en met zo’n compromis te komen
Opsluiten heeft wel degelijk effect: het virus kan alleen verspreiden via contact.quote:
[..]
Waarom uberhaupt mensen opsluiten terwijl niemand weet of het effect heeft. Maarja domme nederlanders houden van regeltjes en orde.
En we houden helemaal niet van regeltjes en orde. Dat bewijs je zelf al door dat dom te noemen.
Daarom doen wij het in het westen slechter dan in landen waar de bevolking zonder morren de regels volgt.
Dan heb je nog een half uur de tijd om bij het feestje te komen, voordat de winkels om 20.00 stoppen met de alcohol verkoop.quote:
Waarom nou weer 20.30 - 04.30u? Zo typisch Nederlands om te gaan polderen en met zo’n compromis te komen
Precies, daarom ben ik er ook zo blij mee. Echt een topmove van GODmers. En wordt leuk om te zien of ze morgen bereid zijn om politieke harikiri te plegen voor een toch al demissionair kabinet of niet, terwijl "de zorg" zegt dat het wat hun betreft niet nodig is.quote:
Maar even zonder dollen. Zo’n uitspraak van Gommers kan het best moeilijk maken voor TK fracties. Zeker met verkiezingen in zicht.
Dus of Gommers gaat de komende 18 uur nog door het stof, of dat debat wordt nog heel spannend.
Ze weten dat het toch doen op zeker meerdere zetels aan Wilders/extreem rechts gaat geven, en als er straks een coalitie van zeg 7 partijen nodig het land nog 3,5 jaar NA de crisis en 1,5m etc al lang weer zijn opgeheven totaal vleugellam maakt.
Ben benieuwd, wordt spannend~!
Dat snap ik, maar het scheelt OV-bedrijven ook veel geld als ze 's avonds minder personeel in hoeven te zetten.quote:
[..]
Lastig. Ik bedoel de IC verpleegkundige of de brandweerman die na zijn late dienst naar huis wil wil je ook niet al te veel dwars zitten.
Maar goed, ik denk niet dat ze echt gaan afschalen. Dat regelen kost waarschijnlijk meer tijd en moeite dan het oplevert voor die paar weken.
Maar er is wel alvast een persco gepland....quote:
[..]
De avondklok gaat waarschijnlijk pas na het debat in, dus tijd zat om het eventueel terug te fluiten.
Ik denk dat wij in het westen er meer last van hebben, als je kijkt naar derde wereld landen valt de impact ook mee, en doen ze echt niet overal aan social distancingquote:
[..]
Opsluiten heeft wel degelijk effect: het virus kan alleen verspreiden via contact.
En we houden helemaal niet van regeltjes en orde. Dat bewijs je zelf al door dat dom te noemen.
Daarom doen wij het in het westen slechter dan in landen waar de bevolking zonder morren de regels volgt.
Op grond van wet Publieke Gezondheid mogen ze het op elk moment al doen, waarbij het Kabinet dat sws niet meer is weg te sturen alleen moet zorgen dat de TK het niet afschiet. Kortom in de achterkamertjes worden allerlei dealtjes gemaakt zodat het voorgesneden koek wordt.quote:
[..]
Het kabinet heeft toch een week om een vergaande maatregel voor de noodwet af te knallen?
Hoe kan je dan iets invoeren binnen een week?
Die hebben alleen het OMT advies nog niet of nauwelijks gezien, en gingen er vst niet vanuit daarbij dat de letterlijke baas van de IC's in dit land het nog even daarna voor onnodig gelul zou verklaren...quote:
[..]
Ja, ben benieuwd of er nog partijen (terug) gaan draaien. Maar volgens mij hebben de meeste partijen hun fiat al gegeven.
Het OV draait voor 90% gewoon hoor. Er zijn alleen wat spits- en schoollijnen stilgelegd.quote:
[..]
En dan mensen die ineens een uur moeten wachten op het OV op de achterste benen krijgen?
Het OV overigens al flink afgeschaald.
Ter illustratie: op dit tijdstip gaan er tussen Amsterdam Centraal en Utrecht Centraal nog vier treinen per uur. Is dat per se nodig met een avondklok?
NRC zegt er nu dit over: “Begin deze week bleek er voor het eerst bij GroenLinks en de PvdA bereidheid om erover na te denken en de maatregel onder voorwaarden te steunen. Helemaal zeker van die steun was het kabinet op dinsdagavond nog niet.”quote:
[..]
Ja, ben benieuwd of er nog partijen (terug) gaan draaien. Maar volgens mij hebben de meeste partijen hun fiat al gegeven.
Onderstreping door mij.
Dan helpen dit soort kreten natuurlijk niet.
Krijgen we toch nog een echt debat.quote:
Maar even zonder dollen. Zo’n uitspraak van Gommers kan het best moeilijk maken voor TK fracties. Zeker met verkiezingen in zicht.
Dus of Gommers gaat de komende 18 uur nog door het stof, of dat debat wordt nog heel spannend.
Enig idee of de trinkgut open is, moet nog wat buis halenquote:
[..]
De lockdown in Duitsland is minder streng dan die in Nederland, hier is de action zelfs nog gewoon open.
Vanaf nu zijn stoffen mondkapjes verboden en (minimaal) FFP2 maskers verplicht in ov en winkels, van een Sperrstunde is (vooralsnog) geen sprake.
Het goede daarvan is dat AstraZeneca al aan zorgproffesionals is toegezegd in feb als het is goed gekeurd. Dus dan hebben ze snel een doelgroep om direct mee te beginnen.quote:
[..]
Kan niet, dat lukt in Rusland of Turkije. Hier is er gewoon teveel gedoe om iets gedaan te krijgen.
Zodra astrazeneca erdoor is hebben ze geen excuus meer. Dus we gaan het zien. Laten we hopen dat ze ons verrassen.
https://www.telegraaf.nl/(...)nuari-nog-coronaprik
quote:De 23.000 overige zorgverlenende medewerkers in huisartsenpraktijken krijgen het vaccin van AstraZeneca, naar verwachting in de eerste helft van februari, aldus LHV.
Omdat Gommers nu wat onhandige uitspraken doet? Ik verwacht helemaal geen spannend debat morgen.quote:
Die debiel van een Gommers zegt net zelf dat het niet nodig is dan weet je wel genoeg. Maar goed ga jij lekker als een dom schaap binnen zitten ik ga mijn sociale contacten nooit opgeven voor de griepquote:
[..]
Opsluiten heeft wel degelijk effect: het virus kan alleen verspreiden via contact.
En we houden helemaal niet van regeltjes en orde. Dat bewijs je zelf al door dat dom te noemen.
Daarom doen wij het in het westen slechter dan in landen waar de bevolking zonder morren de regels volgt.
Het is geen griep.quote:
[..]
Die debiel van een Gommers zegt net zelf dat het niet nodig is dan weet je wel genoeg. Maar goed ga jij lekker als een dom schaap binnen zitten ik ga mijn sociale contacten nooit opgeven voor de griep
[ Bericht 8% gewijzigd door miss_sly op 20-01-2021 08:18:27 ]
Om aan te kondigen dat ze maatregelen willen invoeren. Als de Kamer daar niet mee akkoord gaat slaat het kabinet een flater. Maar het is niet zo dat dit geen optie is.quote:
[..]
Maar er is wel alvast een persco gepland....
Sowieso moet je die aantallen wel als percentage van de bevolking zien. Maar wij doen het niet heel geweldig nee.... Komt nu wel wat meer schot in.quote:
Engeland heeft 4,7 miljoen gevaccineerden, Duitsland en Itali hebben 1,2 miljoen inentingen, terwijl Nederland amper de 80k geraakt
Eerlijk is eerlijk. Ze spelen het slim. Ook qua mediastrategie.quote:
[..]
Om aan te kondigen dat ze maatregelen willen invoeren. Als de Kamer daar niet mee akkoord gaat slaat het kabinet een flater. Maar het is niet zo dat dit geen optie is.
Misschien omdat de supermarkten graag tot 20:00 uur open willen blijven.quote:
Waarom nou weer 20.30 - 04.30u? Zo typisch Nederlands om te gaan polderen en met zo’n compromis te komen
We zullen zien.quote:
Dan helpen dit soort kreten natuurlijk niet.
Vergeet ook niet dat er vlak voor het debat ook nog een briefing komt van Koning Jaap.
I know meer dan. Maar volgens het Kabinet kan ongeveer iedereen thuiswerken, tochquote:
[..]
Niet iedereen heeft een suf kantoorbaantje dat je vanuit huis kunt doen...
Erg nobel van je, ik denk daar inderdaad anders over. Het probleem is de overbelasting van de zorg, welke groep belandt daar het meest? Daar is waar nu met de komst van het Britse gebeuren de meeste winst te behalen valt. Waarom ben je dan niet zo fel op een avondklok die bedoeld is voor jongeren?quote:
[..]
Nee, niet iedereen is zo egostisch dat hij alleen uit eigen belang reageert.
We kennen deels al maatregelen die een specifieke groep treffen, zoals opsluiten van ouderen in verpleeghuizen, sluiten van scholen, etc.
Dat is op zich nog te doen.
Maar het beleid moet er op gericht zijn om door de hele samenleving het virus terug te dringen, en niet in specifieke groepen wel en andere niet.
Bij de eerste lockdown waren er mooie animaties die lieten zien waarom het afzonderen van een specifieke groep minder effectief is dan het beperken van contactmomenten in de hele samenleving.
Verder valt me op dat veel mensen het grote geheel niet willen overzien. Ook jij niet; je denkt dat ik in mijn eigen belang reageer, terwijl ik zowel priv als zakelijk snoeihard wordt geraakt door de maatregelen en ik absoluut niet zit te wachten op een avondklok.
Maar ik ben nog wel in staat om mijn blik niet daardoor te laten vertroebelen.
Vergeet niet dat verder afschalen ook weer issues met logistiek kan opleveren.quote:
[..]
Het OV draait voor 90% gewoon hoor. Er zijn alleen wat spits- en schoollijnen stilgelegd.
Ter illustratie: op dit tijdstip gaan er tussen Amsterdam Centraal en Utrecht Centraal nog vier treinen per uur. Is dat per se nodig met een avondklok?
Ik denk dat OV bedrijven echt even wachten op het echte effect voor ze eventueel verder afschalen, eea hangt ook af van de afspraken met overheid.
"hey jongens, jullie plegen politieke zelfmoord, ipv gratis zetels te pikken, en BTW, het is NERGENS VOOR NODIG!!"quote:
[..]
NRC zegt er nu dit over: “Begin deze week bleek er voor het eerst bij GroenLinks en de PvdA bereidheid om erover na te denken en de maatregel onder voorwaarden te steunen. Helemaal zeker van die steun was het kabinet op dinsdagavond nog niet.”
Onderstreping door mij.
Dan helpen dit soort kreten natuurlijk niet.
Help aub even je politieke vijand die net afgetreden is?! *pretty please, puppy eyes*?
... Nee.
Maar goed, hebben zie die echt nodig voor meerderheid dan? Of zou D66 toch weer de kant van de Vrijheid kiezen?
Ja dit bedoelde ik dus. En ga tegen dat beeld maar vechten als PvdA/GL.quote: