abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  dinsdag 19 januari 2021 @ 13:48:41 #1
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_197505134
Gewoon zomaar een hersenspinsel (je moet iets nu je de deur niet uit kunt).

Volgens de Nederlandse Grondwet is bepaalt dat er geen onderscheid gemaakt mag worden tussen eenieder die zich in Nederland bevindt:

quote:
Artikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Toch gaat diezelfde Grondwet hier zelf tegenin door te stellen dat de functie van Koning alleen is voorbehouden aan diegene die rechtsreeks afstammen van Koning Willem I:

quote:
Artikel 24
Het koningschap wordt erfelijk vervuld door de wettige opvolgers van Koning Willem I, Prins van Oranje-Nassau.
Dus op basis van de afkomst wordt bepaald dat iemand deze functie kan krijgen, en daarmee kan deze functie nooit worden ingevuld door iemand van een andere afkomst. Dit is in beginsel natuurlijk discriminerend.

Als we vervolgens verder gaan kijken zien we dat er in diezelfde Grondwet ook (belasting)voordelen zijn opgenomen ten gunste van de Koning:

quote:
Artikel 40
• De Koning ontvangt jaarlijks ten laste van het Rijk uitkeringen naar regels bij de wet te stellen. Deze wet bepaalt aan welke andere leden van het koninklijk huis uitkeringen ten laste van het Rijk worden toegekend en regelt deze uitkeringen.

• De door hen ontvangen uitkeringen ten laste van het Rijk, alsmede de vermogensbestanddelen welke dienstbaar zijn aan de uitoefening van hun functie, zijn vrij van persoonlijke belastingen. Voorts is hetgeen de Koning of zijn vermoedelijke opvolger krachtens erfrecht of door schenking verkrijgt van een lid van het koninklijk huis vrij van de rechten van successie, overgang en schenking. Verdere vrijdom van belasting kan bij de wet worden verleend.

Artikel 42
• De regering wordt gevormd door de Koning en de ministers.
• De Koning is onschendbaar; de ministers zijn verantwoordelijk.
De Koning, de Koningin en de Prinses van Oranje krijgen dus een toelage van het Rijk. Deze toelage krijgen ze omdat erfelijkheid, dus hun afkomst, heeft bepaald dat alleen zij in aanmerking komen voor hun positie. Ook zijn ze vrijgesteld van belastingen, wederom puur omdat ze vanuit een bepaalde erfelijkheid daarvoor in aanmerking komen. Ook dat lijkt mij weer discriminerend. Ik heb eens opgezocht hoeveel het Koningshuis voor 2021 begroot is. Dat is iets meer dan 45 miljoen (direct) en nog eens 17 miljoen aan bijkomende zaken.

In alle discussies rondom discriminatie, BLM, gelijkheid van man/vrouw etc lijkt me deze discussie ook relevant. Is de Grondwet nog wel van deze tijd? Waarom wordt de Koning op basis van zijn afkomst bevoordeeld ten opzichte van de gewone Nederlander?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_197505599
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 13:48 schreef sanger het volgende:
Is de Grondwet nog wel van deze tijd?
Nee die is van 1815.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 14:10:47 #3
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_197505670
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 14:07 schreef Vanillekwarktas het volgende:

[..]

Nee die is van 1815.
Inkopper inderdaad.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 14:11:39 #4
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197505685
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 14:07 schreef Vanillekwarktas het volgende:

[..]

Nee die is van 1815.
Niet echt. De Grondwet is herschreven, voor het laatst in zijn geheel, in 1983. Met daarna nog revisies in 1987, 2008, 2016 en 2018.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197505693
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 14:10 schreef sanger het volgende:

[..]

Inkopper inderdaad.
Voor de rest vind ik je hele verhaal nergens op slaan overigens. Ik krijg BLM echt niet gekoppeld aan het hebben van een koningshuis.
pi_197505707
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 14:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet echt. De Grondwet is herschreven, voor het laatst in zijn geheel, in 1983. Met daarna nog revisies in 1987, 2008, 2016 en 2018.
Ja ik heb het wikipedia-artikel ook open.
pi_197505719
Tijd dat KOZP zich hier eens mee gaat bemoeien.
pi_197506079


Wat ik wel typisch vind is deze foto. De koning, bij wie Nederland zeker belang heeft, maar wiens overlijden niet direct groot effect heeft, wordt omringd door beveiligers, hekken en noem maar op. En de minister-president, bij wiens onverwachte, plotselinge overlijden het halve land op zijn kop staat (een goede opvolger staat niet meteen paraat) gaat overal op de fiets naartoe.

Eerst stond ik er niet bij stil, want het was nu eenmaal zo. Maar de rol van de koning is sterk afgekalfd afgelopen jaar.
't Echte en 't ware!
pi_197506165
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 14:28 schreef Japepk het volgende:
En de minister-president, bij wiens onverwachte, plotselinge overlijden het halve land op zijn kop staat (een goede opvolger staat niet meteen paraat) gaat overal op de fiets naartoe.
Misschien wel de reden waarom we niet n maar drie vicepremiers hebben.
Google is your friend, abuse your friends
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 14:38:50 #10
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197506280
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 14:32 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Misschien wel de reden waarom we niet n maar drie vicepremiers hebben.
Not quite :)

We hebben er drie omdat er vier coalitiepartijen zijn die allemaal het recht hebben om een premier of vice-premier te leveren ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 15:10:13 #11
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_197507105
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 14:11 schreef Vanillekwarktas het volgende:

[..]

Voor de rest vind ik je hele verhaal nergens op slaan overigens. Ik krijg BLM echt niet gekoppeld aan het hebben van een koningshuis.
Niet? Het Koningshuis wordt niet bevooroordeeld omwille van hun afkomst, datgeen waar BLM tegen strijd?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_197507240
Wat is er zo moeilijk aan 'in gelijke gevallen'?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_197507280
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:10 schreef sanger het volgende:

[..]

Niet? Het Koningshuis wordt niet bevooroordeeld omwille van hun afkomst, datgeen waar BLM tegen strijd?
Nee, bevoordeling omwille van afkomst is waar BLM juist voor strijdt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 15:20:03 #14
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197507350
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, bevoordeling omwille van afkomst is waar BLM juist voor strijdt.
Nee, dat is niet waar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 15:21:00 #15
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197507374
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:10 schreef sanger het volgende:

[..]

Niet? Het Koningshuis wordt niet bevooroordeeld omwille van hun afkomst, datgeen waar BLM tegen strijd?
BLM strijdt tegen benadeling op basis van raciale afkomst, volgens mij. Ik heb nog nooit gehoord dat BLM strijd tegen erfelijke koningshuizen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 15:22:01 #16
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197507397
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:15 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat is er zo moeilijk aan 'in gelijke gevallen'?
De Koning is, bij wet, niet gelijk dus valt niet onder dat principe. Simpel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197507439
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:10 schreef sanger het volgende:

[..]

Niet? Het Koningshuis wordt niet bevooroordeeld omwille van hun afkomst, datgeen waar BLM tegen strijd?
quote:
Black Lives Matter ('zwarte levens doen ertoe', afgekort als BLM) is een internationale beweging die ontstaan is in de Afro-Amerikaanse gemeenschap in de Verenigde Staten als reactie op politiegeweld tegen Afro-Amerikanen.[2] De beweging begon met de hashtag "#BlackLivesMatter" nadat George Zimmerman in 2013 werd vrijgesproken voor de dood van Trayvon Martin op 26 februari 2012 in Sanford (Florida), een Afro-Amerikaanse jongere van 17 jaar oud.[3] Sindsdien zetten de politiek activisten van Black Lives Matter zich in tegen alle vormen van geweld tegen zwarte mensen, inclusief politiegeweld, etnisch profileren en overbestraffing van zwarte mensen in het Amerikaanse rechtssysteem. De beweging organiseert betogingen en protestacties en daagt sinds 2015 ook politici uit om zich uit te spreken tegen het geweld tegen Afro-Amerikanen.[4] Black Lives Matter kreeg nationale bekendheid in 2014 door protestacties naar aanleiding van de dood van Eric Garner op 17 juli 2014 in New York en de dood van Michael Brown op 9 augustus 2014 in Ferguson (Missouri). Sinds de protesten in Ferguson volgden vele protesten in het gehele land.[5] Naar aanleiding van de dood van George Floyd in Minneapolis op 25 mei 2020 groeide de aanhang van Black Lives Matter internationaal sterk en vonden opnieuw vele protesten plaats.
Volgens mij snap je niet helemaal waar BLM voor staat. En als Amalia aanpapt met Jayden Smith hebben we na Amalia een halfbloedje op de troon, kan gewoon heur.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 15:28:50 #18
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_197507574
Het koningshuis is best mooi en alles, maar ook tegelijk dikke onzin. Ik vind dat ze het moeten afschaffen.

Dat argument dat ze een soort visitekaartje zijn voor handelsdeals enzo vind ik altijd zo zwak. Of als dat echt zo belangrijk is geef het dan anders vorm; zonder paleizen en dergelijke.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 15:30:41 #19
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197507632
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het koningshuis is best mooi en alles, maar ook tegelijk dikke onzin. Ik vind dat ze het moeten afschaffen.

Dat argument dat ze een soort visitekaartje zijn voor handelsdeals enzo vind ik altijd zo zwak. Of als dat echt zo belangrijk is geef het dan anders vorm; zonder paleizen en dergelijke.
De paleizen zijn nu juist een deel van de charme en de mystiek en als we even naar landen met een president kijken dan zie ik toch ook aardig wat paleizen. Zie het Elysee en Schloss Bellevue, daar is het Noordeinde nogal bescheiden bij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 15:32:44 #20
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_197507681
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De paleizen zijn nu juist een deel van de charme en de mystiek en als we even naar landen met een president kijken dan zie ik toch ook aardig wat paleizen. Zie het Elysee en Schloss Bellevue, daar is het Noordeinde nogal bescheiden bij.
Hoevaak loop je op straat en denk je, oja, die charme en mystiek van de paleizen! Volgens mij nooit.

Je kan het allemaal weghalen en niemand zal het missen. Die gebouwen blijven er toch wel trouwens, ongeacht waarvoor het gebruikt wordt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 15:33:31 #21
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197507702
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Hoevaak loop je op straat en denk je, oja, die charme en mystiek van de paleizen! Volgens mij nooit.

Je kan het allemaal weghalen en niemand zal het missen. Die gebouwen blijven er toch wel trouwens, ongeacht waarvoor het gebruikt wordt.
Dat kan, ja. Maar de meerderheid van de Nederlanders is daar, volgens mij, bepaald geen voorstander van. Een van Merkels grootste troeven is altijd haar "zuinigheid" geweest.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 15:34:42 #22
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_197507731
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat kan, ja. Maar de meerderheid van de Nederlanders is daar, volgens mij, bepaald geen voorstander van.
Het hoeft ook niet weg van mij hoor, het koningshuis. Niet perse. Maar ik zou het wel logisch vinden voor een land als Nederland.

Als ik een verre toekomst voor me zei met AI en alles zie ik niet echt een koningshuis voor me. Het voelt nu al ouderwets aan. Helemaal over een paar honderd jaar.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 15:37:14 #23
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197507783
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Het hoeft ook niet weg van mij hoor, het koningshuis. Niet perse. Maar ik zou het wel logisch vinden voor een land als Nederland.

Als ik een verre toekomst voor me zei met AI en alles zie ik niet echt een koningshuis voor me. Het voelt nu al ouderwets aan. Helemaal over een paar honderd jaar.
Mjah, maar veel mensen hechten aan dat ouderwetse, dat geeft een gevoel van geborgenheid. Op puur rationele gronden zijn er niet zo gek veel argumenten te vinden voor een koningshuis maar het is precies de emotionele component die voor veel mensen waardevol is.

En, hou mij ten goede, dat is ook iets wat heel snel kan afnemen. Ik heb geen idee hoe het over 100 jaar zal zijn en of er dan nog zoveel steun is voor het koningshuis, mischien hebben we dan wel een President.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 16:01:58 #24
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_197508274
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:15 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat is er zo moeilijk aan 'in gelijke gevallen'?
Niets toch? Prinses Amalia heeft geen werkt wel toelage. Zie het verschil niet met een ander werkeloze die veel minder aan uitkering krijgt. De enige ongelijkheid in situatie wordt bepaald door discriminatie op afkomst. Prinses Amalia is in niets meer mens, meer waard als mens of geen beter mens als willekeurig welke Nederlander.

Of is dat zo omdat ze een bepaalde naam mag dragen?

[ Bericht 11% gewijzigd door sanger op 19-01-2021 16:24:33 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 16:02:34 #25
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_197508290
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

BLM strijdt tegen benadeling op basis van raciale afkomst, volgens mij. Ik heb nog nooit gehoord dat BLM strijd tegen erfelijke koningshuizen.
In de basis strijden ze tegen discriminatie. Vandaar dat ik daar een linkje leg.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')