FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Vermogensopbouw: aandelen, grondstoffen, crypt, vastgoed, kunst, cash?
JeOmadinsdag 19 januari 2021 @ 11:04
Als je nadenkt over vermogensopbouw op lange termijn (minsten 10+ jaar), dan zijn er verschillende opties:

• aandelen (al dan niet in beheer)
• grondstoffen (bijvoorbeeld goud)
• crypto (waarbij je nog kunt kiezen tussen bitcoin of altcoins)
• vastgoed (al dan niet in beheer)
• kunst (daar weet ik zelf niets van helaas)
• cash (al dan niet in een sok of op een bankrekening)

Niemand kan in de toekomst kijken, maar alle bovenstaande zaken hebben voordelen en nadelen. Risico's en mogelijkheden. Pro's en cons. Hoe langer ik er over nadenk hoe moeilijker ik het vind: waar doe je goed aan? Aan "geld op de bankrekening laten staan" zit waarschijnlijk het minste risico (al kun je daar ook aan twijfelen door alle geldpersen die aanstaan en per minuut-corona sneller zullen gaan draaien).

Enerzijds wil je het liefst vermogensopbouw, maar vermogenshandhaving zou soms ook al fijn zijn in een veranderende wereld.

Zijn hier mensen die nog andere opties weten? Hoe bepalen jullie wat wijsheid is? Gokken? Spreiden? Als je (zoals ik) geen clue hebt, lijkt spreiden nog het beste om in elk geval niet teveel te verliezen. Maar het voelt allemaal heel erg sub-optimaal... Eigenlijk heb ik geen hele duidelijke concrete vraag met dit topic, maar ben dus vooral benieuwd naar hoe jullie een keuze maken uit mogelijkheden om met je (overschot van) geld om te gaan... ;)

[ Bericht 1% gewijzigd door JeOma op 19-01-2021 11:18:09 ]
Gutanothdinsdag 19 januari 2021 @ 11:08
whisky
tuinkabouter5000dinsdag 19 januari 2021 @ 11:20
Over kunst en natuur/bosgrond betaal je in elk geval geen vermogensbelasting.
nils7dinsdag 19 januari 2021 @ 11:21
Verzamel objecten
Lego
GSbrderdinsdag 19 januari 2021 @ 11:26
Spreiden. En de aandelenmarkt is een stuk groter dan crypto/kunst, dus ik denk dat een gespreide aandelenportefeuille al veel andere vermogenstitels in zich heeft.
LXIVdinsdag 19 januari 2021 @ 11:29
Alles behalve cash. Het beste is tegen lage rente schulden aangaan in euro’s en zoveel mogelijk gespreid dingen van kopen. Maakt niet ut wat.
Adamesdinsdag 19 januari 2021 @ 11:31
indexfonds
descondinsdag 19 januari 2021 @ 11:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:04 schreef JeOma het volgende:
Als je nadenkt over vermogensopbouw op lange termijn (minsten 10+ jaar), dan zijn er verschillende opties:

• aandelen (al dan niet in beheer)
• grondstoffen (bijvoorbeeld goud)
• crypto (waarbij je nog kunt kiezen tussen bitcoin of altcoins)
• vastgoed (al dan niet in beheer)
• kunst (daar weet ik zelf niets van helaas)
• cash (al dan niet in een sok of op een bankrekening)

Niemand kan in de toekomst kijken, maar alle bovenstaande zaken hebben voordelen en nadelen. Risico's en mogelijkheden. Pro's en cons. Hoe langer ik er over nadenk hoe moeilijker ik het vind: waar doe je goed aan? Aan "geld op de bankrekening laten staan" zit waarschijnlijk het minste risico (al kun je daar ook aan twijfelen door alle geldpersen die aanstaan en per minuut-corona sneller zullen gaan draaien).

Enerzijds wil je het liefst vermogensopbouw, maar vermogenshandhaving zou soms ook al fijn zijn in een veranderende wereld.

Zijn hier mensen die nog andere opties weten? Hoe bepalen jullie wat wijsheid is? Gokken? Spreiden? Als je (zoals ik) geen clue hebt, lijkt spreiden nog het beste om in elk geval niet teveel te verliezen. Maar het voelt allemaal heel erg sub-optimaal... Eigenlijk heb ik geen hele duidelijke concrete vraag met dit topic, maar ben dus vooral benieuwd naar hoe jullie een keuze maken uit mogelijkheden om met je (overschot van) geld om te gaan... ;)
Cash is alleen interessant met een deflatie scenario.

Voor de rest alleen investeren in zaken die je snapt / begrijpt.

Makkelijkste is een gespreide ETF waar je geld in gooit.
blomkedinsdag 19 januari 2021 @ 11:48
Spreiding in ETF's en indexfondsen en hoog dividend aandelenfondsen.

Criteria waar je naar kan kijken bij je overige opties:

1) Hoe is de liquiditeit
2) Het dividend
3) De VRH

Kunst, goud en antiek hebben geen dividend en een liquiditeit van het materiaal waarvan ze zijn gemaakt. Zou mij niet bekoren.

Verder doe ik zelf wat met opties, om én aandelen te vangen én optiepremie op te strijken.

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 19-01-2021 12:03:16 ]
TheoddDutchGuydinsdag 19 januari 2021 @ 12:03
Dat soort zaken zijn geen vermogensopbouw, je hebt immers vermogen nodig in de eerst plaats.

Het is vermogen behouden.
En met mazzel kun je het later verkopen met winst, als in, dat je voor dezelfde, bijv., 1000 euro meer kan kopen dan tig jaar geleden.
investeerdertjedinsdag 19 januari 2021 @ 12:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Dat soort zaken zijn geen vermogensopbouw, je hebt immers vermogen nodig in de eerst plaats.

Het is vermogen behouden.
En met mazzel kun je het later verkopen met winst, als in, dat je voor dezelfde, bijv., 1000 euro meer kan kopen dan tig jaar geleden.
Dus als die 1000 euro 10% meer word, dan heb je geen vermogen opgebouwd? Is die 1000 euro geen vermogen?
TheoddDutchGuydinsdag 19 januari 2021 @ 13:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 12:58 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Dus als die 1000 euro 10% meer word, dan heb je geen vermogen opgebouwd? Is die 1000 euro geen vermogen?
Als die 1100 je net zoveel koopt als moment van inleg, dan is het vermogensbehoud.

Ja of je moet enorme mazzel hebben met overgewaardeerde aandelen zoals amazon of de bitcoin waanzin wat plots of in korte tijd explosief stijgt in waarde.

Maar dan hebben we het over speculeren, wat vaker tot vermogensverlies zal lijden dan andersom.
investeerdertjedinsdag 19 januari 2021 @ 13:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 13:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Als die 1100 je net zoveel koopt als moment van inleg, dan is het vermogensbehoud.

Ja of je moet enorme mazzel hebben met overgewaardeerde aandelen zoals amazon of de bitcoin waanzin wat plots of in korte tijd explosief stijgt in waarde.

Maar dan hebben we het over speculeren, wat vaker tot vermogensverlies zal lijden dan andersom.
Nou, ik zou mij er maar wat beter in verdiepen. Want inflatie komt lang niet bij de 4-10%, waarbij 4% bij de huisbank prima veilig te halen is en 10 bij een fonds als vwrl (3 jarig is +-10% en dan je dividend nog).

In een jaar word 1000 euro niet ineens net zoveel waard als 1100.
paardendokterdinsdag 19 januari 2021 @ 13:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:04 schreef JeOma het volgende:
Als je nadenkt over vermogensopbouw op lange termijn (minsten 10+ jaar), dan zijn er verschillende opties:

• aandelen (al dan niet in beheer)
• grondstoffen (bijvoorbeeld goud)
• crypto (waarbij je nog kunt kiezen tussen bitcoin of altcoins)
• vastgoed (al dan niet in beheer)
• kunst (daar weet ik zelf niets van helaas)
• cash (al dan niet in een sok of op een bankrekening)

Niemand kan in de toekomst kijken, maar alle bovenstaande zaken hebben voordelen en nadelen. Risico's en mogelijkheden. Pro's en cons. Hoe langer ik er over nadenk hoe moeilijker ik het vind: waar doe je goed aan? Aan "geld op de bankrekening laten staan" zit waarschijnlijk het minste risico (al kun je daar ook aan twijfelen door alle geldpersen die aanstaan en per minuut-corona sneller zullen gaan draaien).

Enerzijds wil je het liefst vermogensopbouw, maar vermogenshandhaving zou soms ook al fijn zijn in een veranderende wereld.

Zijn hier mensen die nog andere opties weten? Hoe bepalen jullie wat wijsheid is? Gokken? Spreiden? Als je (zoals ik) geen clue hebt, lijkt spreiden nog het beste om in elk geval niet teveel te verliezen. Maar het voelt allemaal heel erg sub-optimaal... Eigenlijk heb ik geen hele duidelijke concrete vraag met dit topic, maar ben dus vooral benieuwd naar hoe jullie een keuze maken uit mogelijkheden om met je (overschot van) geld om te gaan... ;)
Uit hoeveel miljoen bestaat je vermogen, dit is wel belangrijk voor het spreidingsvraagstuk...
longasleepdinsdag 19 januari 2021 @ 15:23
lange termijn opties
SicSicSicsdinsdag 19 januari 2021 @ 15:30
Mijn FOR gaat naar een (groen)fonds, geen schokkend rendement, maar wel fijn voor de aftrek en voor mijn gemoedsrust. De rest gaat in mijn huis. Als de hypotheek is afbetaald, dan zie ik daarna wel verder.

Ik heb ook genoeg cash (op de bank) om een jaar geen opdracht te hebben. Wanneer de hypotheek is afbetaald zal dat aanzienlijk langer zijn uiteraard.

Ik heb een virtuele aandelen portefeuille die ik nu twee jaar bijhoud. Het is me niet gelukt om de index te verslaan. :')
exdinsdag 19 januari 2021 @ 17:14
Ik het het gespreid, gedeelte cash (10%) gedeelte stock (erf's, 80%) en 'anders' (goud, vastgoed doormiddel van etf's ook, 10%).

Het idee is dat je zo blijft inleggen dat het risico niet echt uitmaakt en dan langzaam verkopen vanaf het pensioen moment + leven van dividen, idee is dat ik nog ongeveer 10/15 jaar inleg en dan langzaam ga afbouwen qua 'ik moet' werken.

Ik heb het volledig uit handen gegeven trouwens.
kareldekikker455dinsdag 19 januari 2021 @ 17:35
Wereldwijd gespreid aandelen index fonds gaat 9/10 keer het beste rendement opleveren over een periode van 10 jaar. Tweede plaats waarschijnlijk vastgoed.

Een aandeel is een onderdeel van een bedrijf. En dat bedrijf creeert ieder jaar waarde door het maken van winst, en de groei van het bedrijf.

Alle andere verzamelopjecten zoals crypto, whiskey of kunst is puur hopen dat later er iemand meer voor betaald. In de tijd dat je wacht is heeft crypto of een schilderij niet in eens allemaal waarde gecreerd. In de tijd dat je wacht terwijl je aandelen bezit zijn elke werkdag duizend zo niet tienduizende werknemers bezig om waarde te creeeren voor het bedrijf.
kareldekikker455dinsdag 19 januari 2021 @ 17:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:29 schreef LXIV het volgende:
Alles behalve cash. Het beste is tegen lage rente schulden aangaan in euro’s en zoveel mogelijk gespreid dingen van kopen. Maakt niet ut wat.
Gespreid ding kasstromen opleveren.. Je kan wel leuk 2 auto's op afbetaling kopen maar daar wordt je dus ondanks de inflatie nogsteeds arm van.
investeerdertjedinsdag 19 januari 2021 @ 17:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 17:37 schreef kareldekikker455 het volgende:

[..]

Gespreid ding kasstromen opleveren.. Je kan wel leuk 2 auto's op afbetaling kopen maar daar wordt je dus ondanks de inflatie nogsteeds arm van.
Twee auto's is ook niet wat er bedoeld werd gok ik zo. Maar zaken op afbetaling kopen kan degelijk een erg verstandige financiele keuze zijn :-)
LXIVdinsdag 19 januari 2021 @ 17:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 17:37 schreef kareldekikker455 het volgende:

[..]

Gespreid ding kasstromen opleveren.. Je kan wel leuk 2 auto's op afbetaling kopen maar daar wordt je dus ondanks de inflatie nogsteeds arm van.
Je moet wel assets kopen en geen liabilities
LXIVdinsdag 19 januari 2021 @ 17:41
En pas op! Geld sparen kost geld!
Tlalocwoensdag 20 januari 2021 @ 10:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 17:35 schreef kareldekikker455 het volgende:
Wereldwijd gespreid aandelen index fonds gaat 9/10 keer het beste rendement opleveren over een periode van 10 jaar. Tweede plaats waarschijnlijk vastgoed.

Een aandeel is een onderdeel van een bedrijf. En dat bedrijf creeert ieder jaar waarde door het maken van winst, en de groei van het bedrijf.

Alle andere verzamelopjecten zoals crypto, whiskey of kunst is puur hopen dat later er iemand meer voor betaald. In de tijd dat je wacht is heeft crypto of een schilderij niet in eens allemaal waarde gecreerd. In de tijd dat je wacht terwijl je aandelen bezit zijn elke werkdag duizend zo niet tienduizende werknemers bezig om waarde te creeeren voor het bedrijf.
Welk fonds raad jij aan? Ik zoek nog een wereld indexfonds met lage kosten maar wel dividend, als ik naar de afgelopen jaren kijk hebben dergelijke fondsen mij het meest opgeleverd, maar neem dan nu vooral "lokale" fondsen.
Lafoywoensdag 20 januari 2021 @ 10:32
Designertassen
Gustaf86woensdag 20 januari 2021 @ 13:46
Ik investeer veel in boeken over persoonlijke financiën en beleggen, zou je ook moeten doen.
Querynwoensdag 20 januari 2021 @ 16:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 13:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Als die 1100 je net zoveel koopt als moment van inleg, dan is het vermogensbehoud.

Ja of je moet enorme mazzel hebben met overgewaardeerde aandelen zoals amazon of de bitcoin waanzin wat plots of in korte tijd explosief stijgt in waarde.

Maar dan hebben we het over speculeren, wat vaker tot vermogensverlies zal lijden dan andersom.
Beleggen in ETF levert genoeg rendement op voor vermogensobouw, mits je het goed doet en geduldig bent. Ik ben 10 jaar geleden begonnen, toen met een relatief klein bedrag (2500 euro) en elke maand 50 euro en wanneer ik iets extra over had, stopte ik dat er ook in. In die 10 jaar heb ik nu 15k euro aan winst opgebouwd. als je belegd moet je langetermijn denken, minimaal 20 jaar zodat je profijt hebt van de rente op rente.
TheoddDutchGuywoensdag 20 januari 2021 @ 16:23
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 16:14 schreef Queryn het volgende:

[..]

Beleggen in ETF levert genoeg rendement op voor vermogensobouw, mits je het goed doet en geduldig bent. Ik ben 10 jaar geleden begonnen, toen met een relatief klein bedrag (2500 euro) en elke maand 50 euro en wanneer ik iets extra over had, stopte ik dat er ook in. In die 10 jaar heb ik nu 15k euro aan winst opgebouwd. als je belegd moet je langetermijn denken, minimaal 20 jaar zodat je profijt hebt van de rente op rente.
Nou ja wie het kleine niet eert enzo maar ~6000 in 10 jaar tijd is ook niet wowie.
Tenminste 6000 jaar 10 jaar geleden was toch meer waard dan nu, het is dus eigenlijk 5000.
Querynwoensdag 20 januari 2021 @ 16:41
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 16:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Nou ja wie het kleine niet eert enzo maar ~6000 in 10 jaar tijd is ook niet wowie.
Tenminste 6000 jaar 10 jaar geleden was toch meer waard dan nu, het is dus eigenlijk 5000.
Jij haalt rijk worden en vermogen opbouwen door elkaar. 15K winst overigens, niet 6000. over nog een 10 jaar wordt die 15K winst 30 - 40K winst. 10 jaar daarna, verdubbelt het weer enz enz. Lange termijn denken.
investeerdertjewoensdag 20 januari 2021 @ 16:47
En hij rekent met een. Torenhoge bizarre inflatie
JeOmamaandag 1 maart 2021 @ 14:39
Ik ga gewoon mijn eigen topic weer ff omhoog schoppen. Reden: ik las bijvoorbeeld over Jeremy Grantham (grote jongen in beleggersland, maar wel lekker pessimistisch, I like it) dat hij een heel snel einde verwacht van de aandelen-zeepbel. Ik verwacht/vermoed eigenlijk ook wel zoiets, dus ondanks de tips uit dit topic (vooral de ontzettend open deur van spreiden-spreiden-spreiden) ben ik benieuwd hoe je op zoiets het beste voorbereid. Heeft iemand daar nog tips/ideëen over?

Ik neig nu naar: grotendeels fiat aanhouden en áls de beurs een grote klap krijgt, dán (aandelen) kopen.

Reden dat ik hier zo mee bezig ben is dat ik (op kleine schaal, maar wie het kleine niet eert...) net voordat corona uitbrak wat aandelen heb gekocht. Ondertussen zit het weer een beetje op niveau van voor-corona, maar dat schiet niet op natuurlijk. Ik wil niet wéér zo'n lulletje zijn die ergens zijn geld op zet om het daarna in 2 maanden te zien decimeren... :P

TLDR; zijn er behalve fiat nog veilige havens? (goud/zilver heeft een grote overhead als je niet met tienduizenden euro's tegelijk kunt smijten)
GSbrdermaandag 1 maart 2021 @ 14:40
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 14:39 schreef JeOma het volgende:
Ik neig nu naar: grotendeels fiat aanhouden en áls de beurs een grote klap krijgt, dán (aandelen) kopen.
Spreek je met jezelf ook af dat als de aandelenkoersen de komende 6 maanden alsnog (tegen je eigen verwachtingen in) met 10% stijgen, je dan instapt? Of blijf je wachten tot het op -20% of -30% staat, ook al is er een reele kans dat het daar niet op terecht zal komen?
JeOmamaandag 1 maart 2021 @ 15:25
quote:
7s.gif Op maandag 1 maart 2021 14:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Spreek je met jezelf ook af dat als de aandelenkoersen de komende 6 maanden alsnog (tegen je eigen verwachtingen in) met 10% stijgen, je dan instapt? Of blijf je wachten tot het op -20% of -30% staat, ook al is er een reele kans dat het daar niet op terecht zal komen?
Heel erg goed punt! Daar heb ik al een paar keer vaag over getwijfeld, maar dat lijkt me inderdaad een prima doel. Ik denk inderdaad dat ik wel wil wachten tot bijvoorbeeld 25% (omdat ik dat persoonlijk wel verwacht). Het risico dat ik dan loop dat het nooit gaat gebeuren (of nooit zo heftig) wil ik wel lopen.
Brede_meneermaandag 1 maart 2021 @ 15:32
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 14:39 schreef JeOma het volgende:
Ik ga gewoon mijn eigen topic weer ff omhoog schoppen. Reden: ik las bijvoorbeeld over Jeremy Grantham (grote jongen in beleggersland, maar wel lekker pessimistisch, I like it) dat hij een heel snel einde verwacht van de aandelen-zeepbel. Ik verwacht/vermoed eigenlijk ook wel zoiets, dus ondanks de tips uit dit topic (vooral de ontzettend open deur van spreiden-spreiden-spreiden) ben ik benieuwd hoe je op zoiets het beste voorbereid. Heeft iemand daar nog tips/ideëen over?

Ik neig nu naar: grotendeels fiat aanhouden en áls de beurs een grote klap krijgt, dán (aandelen) kopen.

Reden dat ik hier zo mee bezig ben is dat ik (op kleine schaal, maar wie het kleine niet eert...) net voordat corona uitbrak wat aandelen heb gekocht. Ondertussen zit het weer een beetje op niveau van voor-corona, maar dat schiet niet op natuurlijk. Ik wil niet wéér zo'n lulletje zijn die ergens zijn geld op zet om het daarna in 2 maanden te zien decimeren... :P

TLDR; zijn er behalve fiat nog veilige havens? (goud/zilver heeft een grote overhead als je niet met tienduizenden euro's tegelijk kunt smijten)
Er zijn altijd wel mensen die zeggen dat een aandelenmarkt crash eraan gaat komen. Het feit is dat er veel meer geld verloren is geraakt door mensen die aan het wachten zijn op een crash, dan dat er daadwerkelijk verloren is in een crash.
raptorixmaandag 1 maart 2021 @ 16:01
In ieder geval in je eigen huis, zelfs als het niks meer waard is kun je er nog altijd in wonen :)
Overigens was ik zelf van plan om ook wat zilver (fysiek) te kopen, enige nadeel is dat je dan BTW betaalt, bovendien is het nauwelijks te krijgen op het moment.
GSbrdermaandag 1 maart 2021 @ 17:47
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 15:25 schreef JeOma het volgende:

[..]

Heel erg goed punt! Daar heb ik al een paar keer vaag over getwijfeld, maar dat lijkt me inderdaad een prima doel. Ik denk inderdaad dat ik wel wil wachten tot bijvoorbeeld 25% (omdat ik dat persoonlijk wel verwacht). Het risico dat ik dan loop dat het nooit gaat gebeuren (of nooit zo heftig) wil ik wel lopen.
Gooi je dan ook een order in op precies -25%? Ik vind zelf de verwachting op een keer 25% onder de huidige koers niet heel gek, maar er is een kans (misschien 25%?) dat het daar niet meer gaat uitkomen. In de crises voor 2020 was het slechts één keer voorgekomen sinds 1945 dat er een prijscorrectie tot het vorige dal is gekomen - anders gezegd, dat er nog een keer een correctie plaatsvindt die net zo laag is als het dal van de vorige crisis - en dat was tijdens de GFC / Dotcom-crisis. Voor mij is -25% best prima (aangezien ik de komende 30 jaar nog wel aandelen blijf kopen) en is het risico dat ik nooit instap te hoog.

Immers, liever 25% van alles wat ik nu in de markt heb 'verliezen' door m'n aandelen te laten zitten, dan >70% van m'n toekomstige vermogen mislopen door de markt te willen timen. Ook leuk om te lezen: https://awealthofcommonse(...)-worst-market-timer/
sjorsie1982maandag 1 maart 2021 @ 20:15
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 14:39 schreef JeOma het volgende:
Ik ga gewoon mijn eigen topic weer ff omhoog schoppen. Reden: ik las bijvoorbeeld over Jeremy Grantham (grote jongen in beleggersland, maar wel lekker pessimistisch, I like it) dat hij een heel snel einde verwacht van de aandelen-zeepbel. Ik verwacht/vermoed eigenlijk ook wel zoiets, dus ondanks de tips uit dit topic (vooral de ontzettend open deur van spreiden-spreiden-spreiden) ben ik benieuwd hoe je op zoiets het beste voorbereid. Heeft iemand daar nog tips/ideëen over?

Ik neig nu naar: grotendeels fiat aanhouden en áls de beurs een grote klap krijgt, dán (aandelen) kopen.

Reden dat ik hier zo mee bezig ben is dat ik (op kleine schaal, maar wie het kleine niet eert...) net voordat corona uitbrak wat aandelen heb gekocht. Ondertussen zit het weer een beetje op niveau van voor-corona, maar dat schiet niet op natuurlijk. Ik wil niet wéér zo'n lulletje zijn die ergens zijn geld op zet om het daarna in 2 maanden te zien decimeren... :P

TLDR; zijn er behalve fiat nog veilige havens? (goud/zilver heeft een grote overhead als je niet met tienduizenden euro's tegelijk kunt smijten)
herbalanceren. Als het goed is heb je dan nu weinig aandelen en die koop je weer in als de koersen laag zijn.
investeerdertjemaandag 1 maart 2021 @ 20:53
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 16:01 schreef raptorix het volgende:
In ieder geval in je eigen huis, zelfs als het niks meer waard is kun je er nog altijd in wonen :)
Overigens was ik zelf van plan om ook wat zilver (fysiek) te kopen, enige nadeel is dat je dan BTW betaalt, bovendien is het nauwelijks te krijgen op het moment.
Munten, munten...
raptorixmaandag 1 maart 2021 @ 21:02
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 20:53 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Munten, munten...
Ja klopt,maar ik vind staven mooier prijken op Instagram ;)
descondinsdag 2 maart 2021 @ 08:12
quote:
15s.gif Op maandag 1 maart 2021 17:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gooi je dan ook een order in op precies -25%? Ik vind zelf de verwachting op een keer 25% onder de huidige koers niet heel gek, maar er is een kans (misschien 25%?) dat het daar niet meer gaat uitkomen. In de crises voor 2020 was het slechts één keer voorgekomen sinds 1945 dat er een prijscorrectie tot het vorige dal is gekomen - anders gezegd, dat er nog een keer een correctie plaatsvindt die net zo laag is als het dal van de vorige crisis - en dat was tijdens de GFC / Dotcom-crisis. Voor mij is -25% best prima (aangezien ik de komende 30 jaar nog wel aandelen blijf kopen) en is het risico dat ik nooit instap te hoog.

Immers, liever 25% van alles wat ik nu in de markt heb 'verliezen' door m'n aandelen te laten zitten, dan >70% van m'n toekomstige vermogen mislopen door de markt te willen timen. Ook leuk om te lezen: https://awealthofcommonse(...)-worst-market-timer/
Dit dus...ik vond de markt 4/5 jaar terug al te hoog. Maar toch rustig maandelijks ingekocht waardoor ik nu al een heel mooi rendement heb (en belangrijker, heb er ook geen werk aan).

Verstand op nul en elke maand keurig je etfjes kopen. :s)

En tijdens dipjes rustig blijven zitten en extra bijkopen als je er vertrouwen in hebt.
SicSicSicsdinsdag 2 maart 2021 @ 08:51
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 14:39 schreef JeOma het volgende:
Ik ga gewoon mijn eigen topic weer ff omhoog schoppen. Reden: ik las bijvoorbeeld over Jeremy Grantham (grote jongen in beleggersland, maar wel lekker pessimistisch, I like it) dat hij een heel snel einde verwacht van de aandelen-zeepbel.
Volgens mij zei hij twee dingen die hierbij nog wel belangrijk zijn;
• Het wordt veroorzaakt door amateurs die mooie praatje geloven. (Ik parafraseer.)
• Hij is vooral bang voor zaken die niet onderbouwd naar grote hoogten gestuwd worden.

Er zijn absoluut een aantal bedrijven op de beurs die, volgens de Warren Buffet doctrine, veel te hoog gewaardeerd zijn. Die de waarde niet met assets kunnen onderbouwen. Daar zou ik vooral huiverig voor zijn. Dat is namelijk speculeren en niet direct beleggen.

Volgens mij kun je een aantal zaken nog relatief risicoloos aanhouden. Als je in een fonds gaat zitten, zeker een fonds zonder grote tech bedrijven, ontwijk je een groot deel van de risico's die Grantham benoemd.

Ik heb overigens bijzonder weinig ervaring verder ... _O- Dus ik zou ook niet teveel naar mij luisteren, maar dit heb ik ervan begrepen.

[ Bericht 8% gewijzigd door SicSicSics op 02-03-2021 08:57:30 ]
LXIVdinsdag 2 maart 2021 @ 09:22
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 08:51 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Volgens mij zei hij twee dingen die hierbij nog wel belangrijk zijn;
• Het wordt veroorzaakt door amateurs die mooie praatje geloven. (Ik parafraseer.)
• Hij is vooral bang voor zaken die niet onderbouwd naar grote hoogten gestuwd worden.

Er zijn absoluut een aantal bedrijven op de beurs die, volgens de Warren Buffet doctrine, veel te hoog gewaardeerd zijn. Die de waarde niet met assets kunnen onderbouwen. Daar zou ik vooral huiverig voor zijn. Dat is namelijk speculeren en niet direct beleggen.

Volgens mij kun je een aantal zaken nog relatief risicoloos aanhouden. Als je in een fonds gaat zitten, zeker een fonds zonder grote tech bedrijven, ontwijk je een groot deel van de risico's die Grantham benoemd.

Ik heb overigens bijzonder weinig ervaring verder ... _O- Dus ik zou ook niet teveel naar mij luisteren, maar dit heb ik ervan begrepen.
Er zijn allerlei fondsen die, zeker gezien de rentevoet, nog gewoon goedkoop zijn. Zelf vind ik sommige techs, zoals Tesla, ook wel aan de prijzige kant. Maar de beurs als geheel niet (afgezet tegen de rente).
Als ik staatsobligaties tegen 6% kon kopen zou ik ook wel alloceren, maar die zijn er dus niet.
Brede_meneerdinsdag 2 maart 2021 @ 15:02
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 21:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja klopt,maar ik vind staven mooier prijken op Instagram ;)
Ik hoop voor je dat je dit sarcasme is, dat is namelijk gewoon vragen om beroofd te worden.
raptorixdinsdag 2 maart 2021 @ 15:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 15:02 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Ik hoop voor je dat je dit sarcasme is, dat is namelijk gewoon vragen om beroofd te worden.
Wat denk je zelf ;)
Brede_meneerdinsdag 2 maart 2021 @ 21:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 15:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wat denk je zelf ;)
Nou, je bent zo slim dat je investeert in zilver, en daarbij ook nog staven ipv munten koopt. Dus ik heb echt geen idee waartoe jij in staat bent met je slimme kop.
Sport_Lifedinsdag 2 maart 2021 @ 22:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 08:12 schreef descon het volgende:

[..]

Dit dus...ik vond de markt 4/5 jaar terug al te hoog. Maar toch rustig maandelijks ingekocht waardoor ik nu al een heel mooi rendement heb (en belangrijker, heb er ook geen werk aan).

Verstand op nul en elke maand keurig je etfjes kopen. :s)

En tijdens dipjes rustig blijven zitten en extra bijkopen als je er vertrouwen in hebt.
Precies dit.

Als je de markt denkt te kunnen verslaan weet je eigenlijk niet waar je het over hebt. En als je het wel weet dan heb je waarschijnlijk voldoende vermogen reeds opgebouwd.. ;) (ken een prof belegger en die zit er warmpjes bij zegmaar met advies aan anderen
;) ..).

[ Bericht 5% gewijzigd door Sport_Life op 02-03-2021 22:35:52 ]
raptorixwoensdag 3 maart 2021 @ 08:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 21:26 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Nou, je bent zo slim dat je investeert in zilver, en daarbij ook nog staven ipv munten koopt. Dus ik heb echt geen idee waartoe jij in staat bent met je slimme kop.
Heb het al lang uitgezocht hoe het zit hoor.